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- dom set 17, 2023 1:59 pm
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- Argomento: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
Beh, è un esperimento che può valere la pena di fare, certo. Con tempo e pazienza, la cosa può essere estesa a molti altri giocatori, e vedere cosa viene fuori. Paolino ha invocato Roddick, quindi ho fatto la prova con Roddick. Poiché Roddick e Federer sono coetanei, al di là di alcuni mesi di diff...
- dom set 17, 2023 12:41 pm
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- dom set 17, 2023 12:40 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
infatti ho scritto che mi piace la tua analisi ma nessuno ci dice che l'anomalia che hai per Agassi e Becker non affligga i numeri di Federer e Sampras o altri Torno su questo punto perché tu evidenzi una criticità, non tanto della mia analisi, quanto di ogni analisi in generale. Posto che la criti...
- dom set 17, 2023 12:28 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
Bravo Paolino.
- dom set 17, 2023 12:08 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
Dominare parimenti determinati avversari non chiarisce cosa succederebbe in confronti diretti tra i due. Possiamo dire che non c' è alcuna evidenza della superiorità dell' uno sull' altro, ma non possiamo ancora escludere che, affrontandosi tra loro, non sarebbe emersa una differenza di valori. @Ba...
- dom set 17, 2023 1:08 am
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
Suvvia, non è che io posso fare le analisi, pormi da solo le domande e cercare le risposte. Siamo su un forum, non su un blog.
Fai tu le analisi che ritieni corrette e ti farò io le domande nel merito.
- sab set 16, 2023 11:08 pm
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- sab set 16, 2023 10:02 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
pensa che io tifavo Sampras e non ho mai tifato Federer, pur ammirandone il gioco sei proprio fuori strada Non sei fra i "tifosi", infatti. Lo sono quelli come Alga, che continuerebbero a ritenere Federer superiore anche se avesse perso 6-0 6-0 6-0 venti incontri contro Sampras. Però se d...
- sab set 16, 2023 8:54 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
Per me possono essere pure cento , ma continuo a pensare che siano soltanto nettamente piu' deboli. :D Quindi, se esistessero 100 giocatori che hanno incontrato sia Sampras che Federer, e se contro di loro avessero esattamente gli stessi risultati, questo per te continuerebbe a non significare nulla?
- sab set 16, 2023 8:21 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
ma nessuno ci dice che l'anomalia che hai per Agassi e Becker non affligga i numeri di Federer e Sampras o altri Ce lo dice il buon senso: una statistica basata sugli scontri diretti con i giocatori più alti in classifica ha senso se il tennista sotto esame non ha crolli improvvisi, prolungati e ri...
- sab set 16, 2023 5:54 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
perchè è inutile contare le partite di Agassi quando era oltre la centesima posizione Questa è infatti la ragione per cui ho ritenuto che il dato di Agassi non sia attendibile: quando era oltre la 100esima posizione incontrava molti giocatori più forti di lui solo nominalmente e vinceva spesso, di ...
- sab set 16, 2023 4:52 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
e anche se la cosa è certamente non intenzionale, quando i dati vanno d'accordo con la tesi, sono buoni quando non lo sono, si cerca il motivo E se si pensa che il motivo sia solo una scusa, lo si contesta spiegando perché. Oppure dimmi quante eccezioni devono esserci per dubitare della regola, e i...
- sab set 16, 2023 4:29 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
Parliamo comunque di 160 incontri; Djokovic e Nadal ne hanno di meno.
- sab set 16, 2023 4:18 pm
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- sab set 16, 2023 4:16 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
Vediamo un altro dato che, a mio giudizio, è meno rilevante di quello che ho postato prima, ma che è di aiuto nel dividere i giocatori in fasce. Statistiche se ne trovano molte, ma quali sono significative per un confronto? Per dire, è inutile confrontare Sampras e Federer negli scontri con i top 5,...
- sab set 16, 2023 3:00 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
Secondo me questo dimostra soltanto che i due fossero nettamente piu' forti dei loro avversari, ma non mi chiarisce il rapporto tra i due. Se il rapporto di forza tra Sampras/Federer e i loro avversari comuni è esattamente lo stesso, non ti viene il dubbio (non pretendo la certezza) che stiamo parl...
- sab set 16, 2023 2:11 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
Detto ciò, pur sen se Sampras rispetto ai contemporanei era un ottimo atleta, il gap con Federer è incolmabile, proprio non paragonabili. Se invece uno si affida ai numeri si scoprono cose interessanti. Faccio un esempio di come ragiono io. Federer e Sampras si sono incontrati una volta sola, e que...
- sab set 16, 2023 1:19 am
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Re: Ciclismo 2012
Ganna sta cominciando a fare le volate. L'ultimo corridore di cui ho memoria che fosse un grande cronoman e facesse con successo le volate è stato Francesco Moser. Considerando che Ganna già vanta ottimi piazzamenti alla Sanremo e alla Roubaix mi sta nascendo la speranza che possa ripercorrere la ca...
- ven set 15, 2023 11:40 pm
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- Argomento: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
Ma guarda anch'io non ho mai tifato Federer ma su questo forum viene trattato incomprensibilmente malissimo. A me pare il contrario, che Federer sia considerato Intoccabile, se non da tutti, quantomeno da una nutrita schiera di utenti. - (se ti piacciono gli H2H puoi considerare che Roddick è 5-4 c...
- ven set 15, 2023 11:03 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
Chiedo scusa, non sapevo che Stefano fosse il custode che decide gli standard del topicone... Non è il custode, ma io sto lavorando su quanto lui ha affermato più di una volta e che ritiene una "base" che non si può scalfire, quindi sarebbe giusto attendere le sue osservazioni prima di fa...
- ven set 15, 2023 9:09 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
Mi sono limitato a dire che fare il confronto Sampras vs Federer secondo i criteri di Kramer vs Gonzales PER ME è senza senso... E infatti non sto usando i criteri di Kramer vs Gonzales, ma i criteri di Stefano, il quale, ribadisco, è il solo che può contestarmeli. Non perché io sia "la Bibbia...
- ven set 15, 2023 8:55 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
Si tratta di un vero e proprio sparo nel buio.. Facciamo anche che possa avere un senso per simulare un Rosewall vs Nadal Ma in un confronto Sampras-Federer è un'assurdità clamorosa..... E niente, continui a non capire, il che ormai significa che sei tu che non vuoi capire, perché non accetti che F...
- ven set 15, 2023 8:13 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
però chiedo, come fa qui per te Federer a essere avanti a Nadal, ed essergli dietro nella tua divisione in fasce? Io ho un tabellone Excel che tiene conto di tutti i criteri per stilare la classifica alltime. Per me questi sono: - il livello di dominio sui contemporanei - la durata di questo domini...
- ven set 15, 2023 8:01 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
Sampras prima di arrivare in finale avrebbe perso da - Edberg (e vabbè, anche se era agli sgoccioli) - Bruguera (era 11 al mondo, ma uno specialista, avrebbe vinto il torneo. Ma sempre 11 era) - Courier (era 7 al mondo e già scoppiato, lo scrivo perchè a volte tendiamo a guardare al passato e ad ap...
- ven set 15, 2023 7:49 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
Quello che stai delineando tu è un altro sport rispetto a quello reale. Cioè un sistema dove si incontrano sempre gli stessi 10 giocatori, un numero infinito di volte a condizioni completamente inventate da te. Visto che mi dici addirittura che nemmeno la superficie di gioco ti interessa... Così ha...
- ven set 15, 2023 6:37 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
E niente allora, se per te è indifferente allora parliamo di aria fritta condita con olio di grandissima qualità (cit. Rino) e onestamente è un discorso che non mi appassiona affatto Continui a non capire. Tu ripeti "orologi", mentre io dico da giorni "lanterne rosse". Per cui m...
- ven set 15, 2023 6:10 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
Ti ho dimostrato che Federer a 38 anni gioca a un livello più alto di Sampras a 27 che chiude la stagione N.1 del mondo con avversari Marcelo Rios, Corretja, Pat Rafter e Carlos Moya... Non Djokovic e Nadal che tu consideri il massimo dell'Era Open... ... O stai sopravvalutando Sampras o stai sotto...
- ven set 15, 2023 5:49 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
Se Federer si fosse ritirato alla fine del 2012 sarebbe messo ancora peggio, non potendo contare sul parziale recupero degli anni 2017-2019. Sarebbe 18-10 per lo spagnolo, 6-4 outdoor fuori della terra.
- ven set 15, 2023 5:41 pm
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Re: Ciclismo 2012
A dimostrare che non è un nuovo Armstrong, cosa che iniziavano a pensare in molti. E' probabile che, se Kuss fosse andato piano, avrebbe fatto vincere Roglic, per riservarsi una doppietta l'anno prossimo.
- ven set 15, 2023 5:06 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
Su Federer e Nadal: la differenza di palmarès su 3 superfici su 4 è talmente spropositata che ritenere Nadal più forte per me sfiora quasi l'assurdo. Faccio un grande sospiro e scrivo - ma poi non tornerò più sull'argomento, perché io non sono antifedereriano, e neanche mi va di essere ritenuto tal...
- ven set 15, 2023 3:55 pm
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Re: Ciclismo 2012
Ma perche kuss chi c.. sarebbe esattamente? uno al massimo decimo...ma per favore... Infatti al Tour non sarebbe successo, e penso neanche al Giro. La Vuelta è una corsa diversa, "sperimentale". Ci vanno quelli che pensano di non poter vincere Giro/Tour (Battaglin, Rominger, Zuelle, Aru, ...
- ven set 15, 2023 12:46 am
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
In altre parole, confrontare i palmares di Djokovic e Federer è come confrontare mele gala e mele fuji; confrontare quelli di Nadal e Djokovic è come il classico mele con pere; con Sampras e Federer già si parla di mele e tortellini, e con Federer e Tilden si parla di mele e ombrelloni da spiaggia ...
- gio set 14, 2023 9:42 pm
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Re: Ciclismo 2012
Il ciclismo funziona così, che ci piaccia o no. Scambi e favori continui, e alla fine a contendersi davvero la vittoria sono in pochissimi, spesso e volentieri decisi a tavolino. E Giù la Maschera. Altro punto a favore di chi preferisce Classiche e corse di un giorno, comunque. E' vero. Ma c'è il r...
- gio set 14, 2023 9:33 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
Federer e Sampras hanno giocato su circuiti sostanzialmente uguali. Per me sono più che paragonabili le due carriere e da questo paragone si possono trarre certe conclusioni. Evidentemente non mi sono spiegato bene. Lo rifaccio. NON sto confrontando i palmares e i risultati dei tennisti. Sto provan...
- gio set 14, 2023 8:24 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
tutti i numeri sono dalla parte di Federer, eccetto un paio di pareggi come fanno ad essere nella stessa categoria alla luce delle conclusioni tratte della comparazione Djokovic-Federer? Perché Federer e Sampras non sono contemporanei, e il confronto non avviene paragonando il palmares. E non ha co...
- gio set 14, 2023 7:29 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
ammesso che sia così, non si capisce perchè non ci sia allora un livello di differenza tra Federer e Sampras/Borg Perché Djokovic è ugualmente superiore a Sampras/Borg, cosa non subito chiara ma che lo diventa incrociando molti(ssimi) dati. no, scusa non ho capito per fare un paragone fra Federer e...
- gio set 14, 2023 7:16 pm
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Re: Ciclismo 2012
SCHIFO ASSOLUTO.. VERGOGNA #1# Cosa e' venuto a fare in Spagna Vingegaard ? Ma non è così. Il ciclismo è uno sport "unico". E' il solo sport in cui il 90% dei partecipanti cerca di far vincere qualcun altro, invece che sé stesso. Neanche negli sport di squadra si arriva a tanto. E perché ...
- gio set 14, 2023 6:57 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
Perché Djokovic è ugualmente superiore a Sampras/Borg, cosa non subito chiara ma che lo diventa incrociando molti(ssimi) dati.balbysauro ha scritto: ↑gio set 14, 2023 6:48 pmammesso che sia così, non si capisce perchè non ci sia allora un livello di differenza tra Federer e Sampras/Borg
- gio set 14, 2023 3:25 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic
Il primo è puramente numerico. I numeri danno Fedalovic nettamente avanti a tutti, senza alcuna possibilità di smentita. Le differenze tra loro sono invece esigue e a mio avviso non permettono di distinguere livelli così diversi. Purtroppo, pur con tutta la buona volontà, non ci possono essere dubb...
- gio set 14, 2023 2:11 pm
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Re: Ciclismo 2012
Semplicemente ha avuto un'occasione, l'ha sfruttata e quindi si non si è dovuto spremere come gregario, anzi. Se fa il gregario è un po' fuori dai 10, se diventa co-capitano arriva sul podio, in condizioni neutre sarebbe nei 10 in ogni GT.