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da enoryt
dom lug 21, 2019 10:07 am
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Argomento: Federer: Il Migliore di Sempre!
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Nick ha scritto:Sembra più un OK per farmi zittire finalmente. :D
Un pò come si fa con i pazzi.

Comunque lo prendo per buono questo OK.


Questo fatto del trascinamento a me convince molto

Sono convinto che Sampras pensasse di aver raggiunto un livello slam insuperabile
Lo pensavo anche Io da tifoso e spettatore
da enoryt
dom lug 21, 2019 9:59 am
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Argomento: Federer: Il Migliore di Sempre!
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Se Nadal e Borg avessero giocato 18 match a Parigi Rafa avrebbe prevalso 12 a 6? Se Federer e Sampras avessero giocato 15 volte a Wimbledon Roger avrebbe vinto la serie 8 a 7? Non lo sappiamo magari vincevano piu nettamente o Al contrario avrebbero prevalso bjorn e pete Se si parla di forza e' diffi...
da enoryt
dom lug 21, 2019 9:50 am
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Argomento: Federer: Il Migliore di Sempre!
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Ah no al quinto? C'era un vento pazzesco, questo me lo ricordo. Si ma wilander era fortissimo già a 18 anni. E lui e Lendl sarebbero stati rivali difficili, molto, per borg. Ma Borg era un'altra cosa. Era come Nadal, avrebbe fatto di tutto e ulteriori miglioramenti pur di continuare a vincere, non ...
da enoryt
sab lug 20, 2019 8:26 pm
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Argomento: Federer: Il Migliore di Sempre!
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Io col termine candidati Goat Intendo coloro che possono essere considerati tra I papabili nel caso volessimo individuare un solo Goat dal 1877 ad oggi

E per me sono Laver Gonzales e Federer

Borg e Sampras no
da enoryt
sab lug 20, 2019 8:20 pm
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Argomento: Federer: Il Migliore di Sempre!
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Oltre a mettere per sampras e borg 5 record a testa nel momento in cui si sono ritirati non so che altro fare per dargli dignità di candidati goat. Per Borg aggiungo + slam/età: a 22 (6), 23 (8), 24 (10) e credo anche 25 (11). Che per la precisione è il settimo record per borg non il sesto. Per que...
da enoryt
sab lug 20, 2019 8:03 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Diciamo che quattro slam di vantaggio costituiscono un gap non recuperabile da altri fattori (tenuta mentale migliori avversari eleganza di gioco Superfici...) Questo è sicuramente inaccettabile. L' unica vera possibilità di avere un migliore di sempre è che abbia senso confrontare i valori dei con...
da enoryt
sab lug 20, 2019 5:30 pm
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Argomento: Federer: Il Migliore di Sempre!
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Chi era piu forte nel 99? Agassi o Sampras? Agassi. No, questo è il tipico caso in cui Sampras era più forte, ma Agassi numero 1. Un po' di tempo fa, ho avanzato l' idea che avere un numero 1 alltime sulla falsariga di quell' Agassi non mi sembrava attraente. Come numero 1 annuale, poco da dire. Ma...
da enoryt
sab lug 20, 2019 3:58 pm
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Argomento: Federer: Il Migliore di Sempre!
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

.... Almeno per stilare una classifica alltime
Poi si puo benissimo individuare e classificare I giocatori in base alla loro "forza"
Classifiche che dovrebbero essere abbastanza simili ma con qualche significativa variazione
Intendo forza complessiva non picco!
da enoryt
sab lug 20, 2019 3:50 pm
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Argomento: Federer: Il Migliore di Sempre!
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Se due si incontrano e uno vince molti più scontri diretti Ma l’altro molti più tornei, magari perché chi vince gli scontri diretti ha una carriers più breve e non ha quindi periodi di calo e/o perde molto più spesso con giocatori scarsi. Per dire, gli scontri diretti Federer Nadal dipendono molto ...
da enoryt
ven lug 19, 2019 11:35 pm
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Argomento: Federer: Il Migliore di Sempre!
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Nick ha scritto:Borg ha saltato mezza stagione se non ricordo male.
Non partecipò a parigi.

La stagione vilas è come quella di quell'irlandese nel ciclismo, di cui non ricordo il nome, che in un anno vinse se non sbaglio giro.tour.mondiale e poi non fece altro di importantissimo.

Stephen Roche
da enoryt
ven lug 19, 2019 11:34 pm
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Argomento: Federer: Il Migliore di Sempre!
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Chi era piu forte nel 99?
Agassi o Sampras?
da enoryt
ven lug 19, 2019 11:29 pm
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Argomento: Federer: Il Migliore di Sempre!
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Vabbè vilas borg non si apre neanche l'argomento. Parliamo di regolari 62 62 62 per borg. Chi può mai dire che vilas fosse più forte di Borg? Borg ha vinto più di Vilas ed era anche più forte: nessun problema. Il vero esempio "balbyno" è quello di Kramer. Nel solo 77 il problema si pone e...
da enoryt
ven lug 19, 2019 11:25 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Quindi anche per te era più forte seles. A cercare il pelo nell'uovo direi che la Graf non giocava al suo meglio, contro la Seles, ma indubbiamente non era lei la più forte. gonzales compete come Goat anche se Kramer, che non è in competizione, era più forte di lui? Compete sì, anzi gli è avanti al...
da enoryt
ven lug 19, 2019 11:10 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Situazione complicata. Per dire tra graf e seles ci sarà forse il triplo di differenza di trofei ma io continuo pensare che la seles fosse più forte. Infatti rileggi cosa ho scritto: non chi dei due sia più forte (è ovviamente B), ma chi dei due vada messo davanti in una classifica all-time. 22-9, ...
da enoryt
ven lug 19, 2019 11:01 pm
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Argomento: Federer: Il Migliore di Sempre!
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Nick ha scritto:22 a 9 gli slam graf seles.

Migliore.
Un altro usopen è pesante. sticazzi cincinnati.


Palmaressari di tutto il mondo unitevi!
da enoryt
ven lug 19, 2019 10:49 pm
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Argomento: Federer: Il Migliore di Sempre!
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Ripeto:

Se Federer perde da Djokovic a Cincinnati
e vince lo Us open battendo Tsitsipas la situazione Goat di Roger a settembre e' migliore o peggiore di adesso?
da enoryt
ven lug 19, 2019 10:43 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Addirittura il doppio?
da enoryt
ven lug 19, 2019 3:08 pm
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Argomento: Federer: Il Migliore di Sempre!
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

balbysauro ha scritto:
per me chi ha la carriera migliore, al netto di epoche ed avversari, può essere il goat anche se ha un avversario che lo batteva regolarmente




Anche per me
da enoryt
ven lug 19, 2019 11:12 am
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Ma se Roger vince lo Us Open battendo Tsitsipas dopo aver perso a Cincinnati da Djokovic il topicone si chiude o no?
da enoryt
ven lug 19, 2019 7:06 am
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Argomento: Federer: Il Migliore di Sempre!
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Avesse vinto domenica Federer avrebbe avuto comunque un record negativo sia con Nadal che con Djokovic
Eppure tutti a dire che si sarebbe chiuso il discorso goat
Come la mettiamo?
da enoryt
gio lug 18, 2019 11:16 pm
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Argomento: Federer: Il Migliore di Sempre!
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Se devo dire un solo nome oggi dico Federer
Ma vedo veramente bene in prospettiva Novak
Altri Goat potenziali solo Gonzales e Laver

Sicuramente escludo Borg Sampras Rosewall
Tilden non Vale in quanto anteWW2
da enoryt
gio lug 18, 2019 11:09 pm
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Argomento: Federer: Il Migliore di Sempre!
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Perfetto

Il mio Olimpo con Rosewall Mac Nadal e Djiokovic
Mi pare si possa concordare
Budge? Kramer? Vines?
da enoryt
gio lug 18, 2019 10:41 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Ma dai sampras con il Migliore di sempre non c'entra una mazza. Ha giocato 10 anni ad alti livelli e soprattutto a wimbledon, fuori dall Erba ha fatto ridere i maritozzi con la panna su terra e quasi mai competitivo a Melbourne. Negli states ha sfruttato il fattore campo (volevo vedere se Roger era...
da enoryt
gio lug 18, 2019 10:24 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Tutta colpa della Next Gen che non intralcia adeguatamente I vecchi
da enoryt
gio lug 18, 2019 10:22 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Che poi dopo I 32 anni pochi slam sono stati vinti
Nole gia adesso e' uno dei piu anziani slammer
da enoryt
gio lug 18, 2019 9:53 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Ed il palmares non puo che migliorare
da enoryt
gio lug 18, 2019 9:52 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Io e Ludega consideriamo il palmares.
Altri gli scontri diretti
Entrambi criteri corretti anche se continuo a preferire il primo
da enoryt
gio lug 18, 2019 7:55 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Della serie:

Ori

A parita, Argenti
A parita Bronzi

Ma Io un paio di bronzi nella Mountain bike Li prendo comunque volentieri
da enoryt
gio lug 18, 2019 7:49 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Per me questo Wimbledon ha aggiunto qualcosa a Nadal Qualcosa di piu a Roger e molto a Novak Onestamente, non vedo cosa possa aver aggiunto a Nadal nei confronti di altri candidati a Goat. Su Federer si può, forse, discutere. Ma una finale in più, a certi livelli, conta poco - e quel poco in più è ...
da enoryt
gio lug 18, 2019 7:13 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

È incredibile come quella che poteva essere l'impresa epica della carriera di Federer(dato più o meno per finito a livello slam fino a 2 mesi fa) rischia di essere la sua pietra tombale a livello di topicone :D Era meglio se perdeva 3-0 col jap :lol: :lol: Infatti, come al solito, si sta un po' esa...
da enoryt
gio lug 18, 2019 3:45 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Quinti set nei quarti-semifinali-finali slam + finale Masters decisi per 1-2 giochi di vantaggio al quinto. Ok, classifica un po' molto ad hoc (con gli ottavi cambia molto, solo semifinali e finali cambia meno) , ma lascia un po' pensare. Sampras 100% Borg 77.8% Djokovic 69.2% Nadal 66.7% Lendl 60%...
da enoryt
gio lug 18, 2019 2:10 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Con tanti bei Quartoni slam a sostegno della candidatura
da enoryt
gio lug 18, 2019 2:07 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Il punto è: posto che riesca a non farsi superare nel numero dei titoli (e data la differenza d'età, è probabile che invece succeda), può essere il GOAT uno con questo problema? Esatto. Risposta alla domanda finale: per me ovviamente no. Quindi siamo 3-2 per il NO. E diventiamo 4-2, perché anch'io ...
da enoryt
gio lug 18, 2019 2:02 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

record al quinto era open (almeno tre majors vinti) Borg 81.8% Djokovic 75% Laver 74.1% Sampras 68.8% Becker 68.1% McEnroe 65.8% Wilander 65% Nadal e Rosewall 63.6% Lendl 62.1% Connors 61.4% Edberg 57.8% Federer 57.7% Agassi 55.1% Minchia, ha ragione burian. Ma Federer ha giocato quasi il triplo de...
da enoryt
gio lug 18, 2019 1:38 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Nickognito ha scritto:Piu' che altro dubito che il Goat si decida col numero di quarti slam.


Il goat non so
La superiorita di uno sull altro forse si'
da enoryt
gio lug 18, 2019 12:48 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Per dire:

Federer 55 quarti slam
Sampras 29

dai ....
da enoryt
gio lug 18, 2019 12:45 pm
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Per me Sampras e' un candidato molto autorevole. Per me piu' di Rosewall, probabilmente piu' di Borg anche, sta tra gli 8 candidati. Non posso escludere nemmeno Kramer e Tilden e forse nemmeno Budge. Per me il far male su terra non gli crea nessun problema in questo senso. Ma la sua anemia e i limi...
da enoryt
gio lug 18, 2019 12:42 pm
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Argomento: Federer: Il Migliore di Sempre!
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Per me Sampras e' un candidato molto autorevole. Per me piu' di Rosewall, probabilmente piu' di Borg anche, sta tra gli 8 candidati. Non posso escludere nemmeno Kramer e Tilden e forse nemmeno Budge. Per me il far male su terra non gli crea nessun problema in questo senso. Ma la sua anemia e i limi...
da enoryt
gio lug 18, 2019 7:22 am
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Argomento: Federer: Il Migliore di Sempre!
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Ma Federer ha perso altre volte così, quindi forse ci dice che è un po' meno casuale abbia perso così rispetto al non aver vinto in caso contrario. Purtroppo Federer, che per capacità tecniche, condizione atletica, longevità, polivalenza e numero di titoli potrebbe davvero essere il GOAT, ha un gro...
da enoryt
mer lug 17, 2019 4:47 pm
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Argomento: Federer: Il Migliore di Sempre!
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Semifinalista a Roland Garros 55 e 56

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