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A Fantasio obietto che il trio Connors/Lendl/Agassi non mi pare omogeneo, e penso che Agassi non dovrebbe stare con gli altri due (poi possiamo discutere su quale fra i tanti modi possibili sia quello più adatto); per inciso, pur da tifoso di Mac ho anche qualche dubbio (alla luce del rendimento ef...

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Johnny Rex ha scritto: ↑mer set 13, 2023 8:11 pm Fantasio

a parte Laver chi mettiamo nel Primo Super Scaglione

Per ora sono a Gonzales > Kramer > Riggs. Sedgman sui livelli di Kramer, forse.

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Evenepoel imbarazzante. Ieri ha perso volutamente 14 minuti (e ciò nonostante è rimasto 15esimo in classifica) per essere fresco e pimpante in vista della Grande Impresa di oggi, e poi si è squagliato nel momento decisivo, finendo anche per prendere 1 minuto e mezzo a km nel finale. Da quando è stat...

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Fantasio a parte Laver chi mettiamo nel Primo Super Scaglione Pancho Gonzales direi, poi? Tilden. Kramer? E' molto difficile fare una valutazione quando ci sono i professionisti in mezzo. Dentro l'era Open sono sicuro al 99%, prima non credo di poter arrivare oltre un 75-80% di attendibilità, e ci ...

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Ma il criterio per cui Nadal sta in un tier superiore è sempre quello che quando perde è infortunato? Per i 14 Roland Garros? No, c'entra solo l'effettiva forza di gioco, al netto di problemi fisici e soprattutti dei titoli vinti. Altrimenti non metterei Borg, Mac e Sampras allo stesso livello (e c...

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chiaky ha scritto: ↑mer set 13, 2023 7:45 pmP.S. Ma tu vivi solo nel topicone e ti scongelano ogni tanto per scrivere (peraltro ottimamente) solo qui?

No, scrivo molto anche di atletica, ciclismo e sci, che sono da sempre i miei sport preferiti.

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Però poi Sampras e Borg li teniamo nella discussione del GOAT perché non hanno incontrato Djokovic e Nadal e quindi "non possiamo sapere". Per la proprietà transitiva, che per definizione nel tennis non può esistere, allora anche Sampras e Borg sono nettamente meglio di Federer. Nein. Se ...

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Ti rigiro la scrippella come si dice in Abruzzo. Ti sembra normale che un Djokovic vinca 12 slam dopo i 30 anni (e ne vincerà altri probabilmente da arrivare a Sampras quelli che ha vinto in tutta la carriera) e 12 dai 18 ai 29? Certamente no. Tu stai dicendo che Djokovic è favorito dall'avere trov...

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A quando un ritorno ai discosi seri sul GOAT? Cozza un po' sta domanda con poi essere (l'unico qui, quantomeno finora) d'accordo con quanto scritto da Guido Monaco. No? :wink: Non mi sembra di essere l'unico, anzi. Sul nettamente si può discutere, ma quando non vi sono dubbi (e questo è un caso in ...

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https://www.oasport.it/2023/09/tennis-m ... era-netta/

Assolutamente d'accordo.

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Federer ha perso 30 partite con mp a favore Se Federer ha perso 30 partite con MP a favore vuol dire che la sua testa non funziona come quella di un grande campione. E quindi è inutile considerarlo tale e fantasticare su quanti slam avrebbe vinto "se". C'è chi non ha il fisico, chi non ha...

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Ma Federer in realtà di slam ne ha vinti 30, il problema è che la sua imbecillità conclamata lo ha portato a regalarne dieci..1 a Safin 4 a Nadal 1 a del potrò 4 a Djokovic. Beh, allora Djokovic ne ha vinti almeno 28, a sentire Tennis History, e sorvoliamo sul suo periodo tribolato tra il 2016 e il...

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Eh, l'Epo aiuta la resistenza, quindi ci sta che proprio i terraioli ne avessero benefici...

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Vittoria umiliante, oggi, per Evenepoel.

https://www.facebook.com/quelnasotriste ... 635672393/

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I 3 della Jumbo cominciano a ricordarmi i 3 della Gewiss 1994, di cui non si è più saputo niente dal luglio di quell'anno.

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Mah. Kuss non sembra voler cedere facilmente, e credo che oggi si sia limitato a contenere il distacco. Se Vingegaard continuerà ad attaccarlo scoppierà un casino. En passant: se Kuss vincesse la Vuelta, c'è un unico precedente di un corridore che non solo abbia portato a termine i 3 GT nella stessa...

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Domani sarà la prima volta, se non sbaglio, che Evenepoel affronterà una delle salite "storiche" dei GT (anzi due, con l'Aubisque, che però è lontano dal traguardo). Mi sembra avesse già salito il Giau, nel Giro 2021, ma non era in condizioni ottimali. Sono molto curioso di vedere come se ...

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però mi chiedo se 5000 e 10000 si prestino a questo tipo di valutazioni, considerando il peso alquanto rilevante della tattica Beh, queste valutazioni danno un'idea del potenziali degli atleti. Poi ci sono quelli che ne hanno molto ma sono scarsi tatticamente (proprio Clarke), e viceversa (appunto ...

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Ma questo si sapeva. Ora è probabile che la classifica non si muova sino a sabato. E ho ancora dubbi sull'atteggiamento di Kuss, che non sembra voler mollare la maglia e nella crono si è ben difeso.

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Qualche dato sui fondisti. Sui 10mila metri Clarke oggi correrebbe in 26'55" circa, sui 5mila in 12'54" circa. Sulla distanza lunga sarebbe probabilmente, ancora oggi, secondo alltime dietro Galen Rupp, ovviamente tra i non africani. Sulla distanza breve sarebbe ugualmente secondo dietro I...

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Possibile finalissima alltime dei 200 metri, con asterisco: 1) Usain Bolt 19.19 2) Noah Lyles 19.31 3) Henry Carr 19.46 4) Carl Lewis 19.50 5) Tommie Smith 19.56 6) Larry Black 19.58 7) Don Quarrie 19.58 8) Jesse Owens 19.59 L'asterisco è dovuto al fatto che secondo sarebbe Michael Johnson con 19.29...

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La Vuelta sta mantenendo le attese, nonostante cadute a getto continuo (ormai diverse a tappa) che tradiscono come il numero dei corridori vada drasticamente ridotto prima che succeda qualcosa di veramente grave. Dagli attuali 180 a non più di 100 o 120, come era sino agli anni '80. I casini si prea...

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ma la sua prima gara era il lungo, dove aveva velocità ai massimi livelli e tecnica perfetta è per me un mistero che non abbia fatto 9 metri Non farti ingannare dal salto di Beamon, evento sostanzialmente unico nella storia dello sport. Considera che negli anni '60 i migliori saltavano 8.20-8.30, m...

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Istintivamente mi sarei aspettato qualcosa di meglio da Lewis (forse, semplicemente, perché non conosco tutti quelli che gli sono finiti davanti), per quanto fosse più forte sui 200 (almeno credo, vediamo se Fantasioi affonda anche questa certezza...) Hai ragione, Lewis oggi correrebbe sui 19.50 e ...

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Sarebbe interessante un confronto incrociato con i 200 metri per capire chi sarebbe il più veloce in una distanza intermedia di 150: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bailey%E2%80%93Johnson_150-metre_race. Magari mi ci metto. Comunque anche senza mettercisi sappiamo che Hayes era forte, ma non fortis...

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Per me Obikwelu li in mezzo è un intruso (e mi pare fosse stato pizzicato anche lui). Chiacchierato sì, pizzicato no, altrimenti dall'elenco dovrebbe sparire la metà dei nomi o quasi. Comunque qualche dubbio in effetti c'è. Siamo più o meno ai livelli di Surin. A mio discutibile giudizio, una super...

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aggiungo solo che la prestazione di Hayes alla staffetta 4x100 sempre a Tokyo 1964 è probabilmente la più strabiliante di sempre. Confermato in questo articolo: https://speedendurance.com/2014/05/27/complete-stats-of-4x100m-fastest-anchor-leg-splits/ nel quale si menzionano due cose, che Bolt e Pow...

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Ho fatto una classifica alltime dei centometristi, con molti distinguo, e al meglio che riesco a fare con i dati forniti dalla IAAF. Mi riprometto comunque di leggere il libro di John Clark sull'argomento, forse il migliore per quanto riguarda l'analisi delle prestazioni e la loro comparazione (480 ...

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Forse provo a fare una classifica alltime dei centometristi. Sta venendo fuori qualcosa di interessante.

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Faccio un discorso un po' generale su cosa stiamo vedendo nei grafici di Balby per i due salti in atletica. Mentre in una gara di corsa non c'è alcun progresso se non quello dovuto alla superficie più veloce e ai miglioramenti - lenti, ma costanti - negli allenamenti, nell'alimentazione e nell'abbig...

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purtroppo il sito da dove prendo i dati, che è https://worldathletics.org , non li ha, o li ha molto frammentari, non permettendo di andare più indietro se conosci altri database, ben lieto di farlo Credo sia impossibile, almeno a livello mondiale. C'è un database europeo che mi sembra più esteso, ...

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a cosa sia dovuto non so il mio pensiero è che la stretta contro il doping colpì meno nel dopo Ben Johnson perchè i migliori erano fondamentalmente tutti americani e si sa che quella federazione coprì molte positività poi si va avanti a cicli quasi obbligatori quando ormai si è vicini ai limiti fis...

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Questa la mia interpretazione dei tuoi ottimi grafici: Alto.png La maggior differenza da te citata in favore delle donne (negli anni '80) è dovuta al fatto che certi prodotti migliorano le prestazioni femminili molto più di quelle maschili, come ben si vide negli anni '80 con diversi casi limite (Ko...

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Stai dicendo che Sotomayor e Kostadinova sono atleti "sospetti" ? O fenomeni irripetibili ? Sto dicendo che i loro record sono delle "anomalie". Tra l'altro c'è un bel grafico, su Wikipedia, che non solo evidenzia l'anomalia di Sotomayor, ma in generale quella dell'atletica legg...

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Barshim ci è arrivato molto vicino, idem Bondarenko. Detto diversamente: negli anni '70 i più forti saltatori erano Stones e Wszola, 2.30-2.32. Correvano e saltavano su sintetico di prima generazione, ed erano ancora dei mezzi dilettanti. Oggi, correndo e saltando su sintetico di quarta generazione...

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Johnny Rex ha scritto: ↑sab ago 26, 2023 6:52 pm Come la mettiamo coi 2 e 45 in alto di Sotomayor 30 anni fa poi manco sfiorati?
si è raggiunto davvero nel caso il limite umano possibile ?

C'è lo stesso problema nell'alto femminile. Controlla l'anno di quel record, come pure l'anno del primo record di Sotomayor, e avrai la risposta.

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Fantasio, pensavo giusto a te ieri durante la 4x100 femminile. Ma possibile che nessuno abbia mai studiato l'effetto dei capelli sciolti sulla velocità delle atlete? O, se lo hanno fatto, possibile che sia risultato così ininfluente che se ne stanno tutte con delle chiome lunghissime? Non penso lo ...

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Jackson 21.41!!!!! :o :o :o Prestazione stratosferica. Mamma mia come ha corso. Considerate però che si parla della Jackson sul sintetico del 2023, a fronte della Griffith sul sintetico del 1988. Sui 200 metri ci sono 2 decimi di differenza, forse 2 e qualcosa trattandosi di donne, quindi il tempo ...

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Mah… io metterei davanti solo Cova, Mennea e Simeoni. Consolini, un oro e un argento olimpici, 3 vittorie agli Europei. Non c'era altro, ai suoi tempi, e ha potuto partecipare a due sole Olimpiadi, da competitivo. Pamich, 1 oro e un bronzo olimpico, 2 vittorie e un argento agli Europei, e anche ai ...

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Tra i primi 5 di atletica ok, tra i primi 5 all sport anche secondo me dura, certo vincesse Parigi si ridiscute... 8) Tra i primi 10 di atletica sì, tra i primi 5 ancora no. Considerando che un tempo non c'erano i mondiali ed altre manifestazioni minori, direi che Frigerio, Beccali, Consolini, Pami...

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