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Più che altro mi chiedo se il pubblico/l'interesse sarebbe minore se riducessero quanto basta durata e chilometraggio dei GT rendendo più possibile una sua gestione umana mantenendo in linea di massima la stessa velocità media. Ma la durata e il chilometraggio sono stati già ridotti enormemente: il...

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Rimane però credibile che in un ciclismo totalmente privo di doping avremmo visto suppergiù le stesse vittorie. O qualcuno pensa che nel gruppo ci fosse qualcuno sicuramente pulito e che, non fosse stato per il doping altrui, avrebbe vinto tutto? Mettendo insieme ciò che mi fu detto e altre voci ra...

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Secondo me fino al 1991 compreso Indurain era relativamente pulito anche perché le attenzioni della sua squadra non erano solo su di lui. Poi dal 1992 probabilmente ebbe il meglio a disposizione Diciamo che per gli atleti spagnoli, un po' tutti (ciclisti e calciatori inclusi), le Olimpiadi di Barce...

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Vedo che negli ultimi post si parla del ciclismo dopato anni '90, in particolare il Tour de France. Domanda: sul navarro non ci sono mai stati sospetti di doping? Sospetti conclamati no; mi fu comunque riferito "dietro le quinte" da un altro cronoman suo coetaneo, uno di buon livello, che...

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Io non ho mai capito per quale motivo non sia stato tolto il titolo a Riis. O meglio, gliel'hanno riassegnato. Reo confesso di aver barato. Idem per Ullrich, che potenzialmente comunque era il migliore di tutti in quel periodo se non si fosse dedicato più ai wurstel che ad allenarsi. Questi due fig...

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Altri grandi per numero di GT, anni '60 e '70 - Poulidor 18, inclusi due ritiri. - Anquetil 16, inclusi tre ritiri. - Janssen, evocato come "avversario" di Merckx: 10 partecipazioni, incluso 1 ritiro. - Zoetemelk 18, mai ritirato, ma gli ultimi 4 Tour era ormai finito. - Thevenet, altro &q...

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Per dire, prendendo Gaul e Bahamontes come esempio, si parla di una quindicina di GT corsi prima dell'esaurimento fisico, e lo stesso, se non di meno, vale per Merckx ed Hinault. Di meno ancora, non più di 10-12, per due coetanei di Pantani come Indurain e Rominger. Non credo che un Pantani senza in...

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Concordo..dal 1995 in poi almeno 5 giri..Il destino ha deciso diversamente #1# #1# Improbabile il 1995, l'anno del super-Rominger. Certamente è possibile che dal 1996 sino ad esaurimento forze, dovendo invece misurarsi con Tonkov/Gotti/Garzelli/Simoni/Savoldelli, vincesse quasi tutto. Ma se nessuno...

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ThePiper ha scritto: ↑sab lug 22, 2023 9:34 pm Be Froome si è solo rotto un femore (e resto) a 34 anni, mica uno scherzo.

A Pantani andò peggio, ma poi è tornato. Comunque il caso di Froome è diverso da quelli di Fignon/Lemond/Roche e forse Hinault.

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beh, non solo in quegli anni, anche in anni più recenti: Wiggins e Froome non hanno avuto parabole simili a quelle che descrivi? No, sono un po' diversi: Wiggins è sparito e mai più ricomparso (alla Riis, diciamo), Froome è durato molto a lungo, al punto che ha vinto un botto di GT, poi è sparito e...

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Stephen Roche caso unico forse nell'intera storia dello sport. Non ha vinto mai nulla di importante. Nè prima nè dopo l'87. In quegli anni succedevano cose molto strane, con situazioni che si ripetevano uguali una dopo l'altra. Prima Hinault, che si rompe nel 1983, già in crisi a inizio stagione, e...

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Armstrong lo vedevi solo al tour e quasi sempre a spasso prima. Pantani lo vedevi solo nei grandi giri. Non del tutto vero. Armstrong correva sempre il Delfinato, con ottimi risultati, ha corso e vinto anche il Giro di Svizzera e talvolta ha partecipato, sempre con ottimi risultati, a diverse impor...

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Comprendo e invece io apprezzo moltissimo la tua competenza e ti leggo volentieri..tu ai tempi di merkx c'eri .... io pure ma ero in fasce... :D Ti ringrazio e aggiungo che il danese è molto furbo e molto attento. Passi strafare nella cronometro, tanto è solo una e pure corta, ma in montagna sta be...

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Beh oddio che non sia conclamato Anquetil… la vedo difficile 😅 Era lui il primo a dirlo che si aiutava… Alla sua epoca il doping era ancora in zona grigia (e anche Coppi lo ammetteva, anzi ci scherzava sopra, e lo Stelvio del 1953 si giocò anche sul doping conclamato di Koblet), per cui penso si po...

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Comunque sbizzarritevi: - i migliori 10 cronomen dopo i tempi eroici (no dopati conclamati): 1) Coppi 2) Anquetil 3) Indurain 4) Merckx 5) Hinault dal 6° al 10° lotta fra Baldini, Ritter, Gimondi, Moser e Rominger. Su Cancellara sono in dubbio. - i migliori 10 scalatori (cioé in grado di vincere un ...

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il danese non e' che possiamo certificare che sia dopato eh? Il punto non è SE il danese sia dopato, ma se e quando verrà beccato, cosa affatto scontata in quanto con ogni evidenza si sta servendo di un prodotto sconosciuto. Ad ogni modo possiamo anche fare un'analisi seria della sua prestazione di...

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Coppi era un passista scalatore molto forte ma in salita con Pantani non c'entrava nulla. Pantani credo sia stato il più forte scalatore puro della storia. Coppi a cronometro era forte, ma credo che tra i grandi Indurain, Anquetil e Merckx gli siano stati leggermente superiori e ci metterei pure Hi...

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Coppi era altra cosa, alcuni suoi record in salita/distacchi resistono ancora oggi. Coppi era come Pantani in salita e come Indurain a cronometro, messi assieme. A due o tre Tour gli è stato proprio impedito di partecipare. Poi non ci è più andato. Insomma è indubbio che lì c'era da vincere parecch...

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Roda ha scritto: ↑ven lug 21, 2023 3:26 pm Non aggiungo altro

Neanche io.

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O di Merckx = Hinault con tutto il rispetto per il francese che è comunque nell'elite di questo sport Stiamo parlando di due corridori che avevano un modo di correre completamente diverso, oltre a una struttura fisica del tutto diversa. Merckx più potente ma stranamente più scattante, Hinault più a...

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Leggere Thevenet paragonato a Mas è da denuncia Fantasio, dai. La cosa tragicomica è che tu, che sostieni che le corse in linea valgano più dei GT, cerchi di pompare un corridore che non solo non ne ha mai vinta una, ma al di fuori di 4 buoni Tour de France (con le due vittorie regalategli dai suoi...

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I numeri bisogna saperli leggere, ma quando la differenza è grande, i se e i ma non colmano il gap. Mica è detto. Considera, riguardo Coppi: - non ha corso il Giro nei 5 anni dal 1941 al 1945 per ovvi motivi. - è stato derubato (una cosa davvero ignobile) del Giro 1948. - è stato fatto cadere e cos...

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Ma Hinault invece che avversari aveva? Sinceramente non mi sembra fossero così diversi come livello rispetto a quelli di Merckx Sinceramente hai ragione, infatti era di pari livello rispetto a Merckx, non più forte. La differenza sta nel fatto che Hinault si risparmiava così da avere una carriera m...

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danser ha scritto: ↑ven lug 21, 2023 8:14 amQuesta poi faccio fatica a comprenderla, Roglic = Gimondi , ma soprattutto Van Aert = De Vlaeminck

Non è colpa mia se Wan Aert è considerato un semidio dai suoi tifosi. Se non sei convinto metti Van Der Poel al suo posto, ma togli Wan Aert dal gruppo degli avversari.

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A me pare che gli avversari di Merckx fossero molto più forti degli attuali e ci fosse molta più concorrenza, diversa sui vari tipi di tracciato: Gimondi e De Vlaeminck già detti, poi Janssen (forte, ma sparisce dopo il 1968, quando Merckx diventa forte), Planckaert (non scherziamo, per favore), Le...

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@Fantasio 7 Milano-Sanremo su 10 partecipazioni 2 Fiandre 3 Roubaix 5 Liegi 2 Lombardia 3 Campionati del Mondo 5 Tour 5 Giri 1 Vuelta E non vado a spulciare le altre innumerevoli corse che ha vinto, sarebbe più facile cercare quelle che non ha vinto. Come ha detto Roda più sopra, probabilmente non ...

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Ma se non è stato un dominatore EDDIE chi lo è stato? Nessuno, semplicemente. Nessuno per un periodo di tempo abbastanza lungo. Merckx è considerato erroneamente "dominatore" perché vinceva molto, ma una cosa è vincere, un'altra è dominare. Coppi dominava, Bartali no. Binda dominava, Guer...

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Con tutto il bene che voglio a Tadej..... Merckx e' stato unico e nessuno lo ha mai seppellito a 8 minuti in classifica al Giro o al Tour a 24 anni.... E invece è successo, e ben due volte. Ad ogni modo, nonostante la leggenda dica il contrario, Merckx non è stato affatto un Dominatore, ma solo uno...

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Ma siamo così sicuri che Evanepoel non sia almeno altrettanto forte? Dico al di là dei confronti col Cannibale, su cui non posso esprimermi per ragioni anagrafiche. Finché Evenepoel non porta a termine un Giro, e senza avere avuto incidenti, non si può dire. Purtroppo una cosa del genere, che il co...

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laplaz ha scritto: ↑mer lug 19, 2023 8:32 pm
Fantasio ha scritto: ↑mer lug 19, 2023 8:27 pmPogacar vale tranquillamente Merckx....
Adesso, non esageriamo.

Ho visto correre Merckx tutta la sua carriera e lo vale tranquillamente. Ovvio che deve durare quanto lui, cioé si parla di nove stagioni alla grande, ma l'impressione è che - per ora - ce la possa fare.

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Tadej resta un campione ma non e 'merkx cui e' stato frettolosamente accostato.. Pogacar vale tranquillamente Merckx. Il problema è che ora c'è Vingegaard, e non si può prevedere se il "problema" verrà risolto in tempi rapidi o no. Sappiamo che negli ultimi 25 anni chiunque abbia esagerat...

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scooter ha scritto: ↑mer lug 19, 2023 9:49 amVado a memoria, ma Indurain 92 non è quello della crono in Lussemburgo dove andò a quasi 50 di media? Leggo che Vingegaard è arrivato sui 42 circa.

Tutta pianura nel 1992, molto mossa con salite la crono di ieri.

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All'energia cinetica non si comanda, ma non ho capito il riferimento a Indurain La prestazione di Pogacar è accostabile a quella di Indurain al Tour 1992, cioé a quella del _miglior_ Indurain. Di conseguenza Vingegaard, che a Pogacar ha dato un distacco maggiore di quanto Pogacar abbia dato agli sp...

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Tennis History ha scritto: ↑mar lug 18, 2023 7:18 pmPurtroppo concordo..

Esiste, che io sappia, un solo precedente simile a questo, sia pure a livelli molto meno clamorosi, quello di Battaglin del 1975. Se fosse la stessa situazione domani Vingegaard crolla di brutto. Se non crolla c'è solo un'altra spiegazione...

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Temo che oggi si sia capito perché il danese ha vinto il Tour l'anno scorso e lo rivincerà quest'anno. Armstrong-fotocopia, purtroppo. Un corridore da 1.75 x 60 kg non può andare più forte sul passo di uno che ha la stessa statura ma pesa 65 kg. E' un'impossibilità fisica, dando per scontato che ent...

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Non ho capito nella tabella quale sarebbe il "super avversario" di Sampras a Wimbledon... Non ho scritto "super avversario", ho scritto "avversario principale". Penso che Becker sia considerato sui livelli di Borg, a Wimbledon, se non sopra. Parliamo di un giocatore co...

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La superiorità di federer a wimbledon deriva paradossalmente dalla sua sconfitta nel 2019, a fine carriera, dopo una bella vittoria in semi contro Nadal e una finale dove ha fatto 14 punti in più 3 game in più e 2 Mach point col servizio e i set persi tutti al tiebreak dimostrando sul campo di vale...

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E come volevasi dimostrare, Alcaraz era davvero un avversario importante e battibile solo dal miglior Djokovic, altro che "vittoria più scontata" nell'Era Open.
Avesse vinto il serbo, qualcosa avrebbe significato.

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Oggi ste teste di cazzo hanno fatto in modo che moto fossero ferme quando Pogacar era scattato in cerca dell'abbuono. Se lo sloveno perderà il Tour per 2" sapremo chi ringraziare Fa pure 6 secondi: i 3 che doveva guadagnare Pogacar al GPM e i 3 che invece ha guadagnato Vingegaard. Il distacco ...

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Temo tu abbia ragione.

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