Champions League 2015-2016, per caso esclusiva su Premium?

[Rosewall]

la "strategia" può funzionare sul primo rigore ma poi, proprio per il fatto che te ne stai fermo, i rigoristi successivi calciano relativamente tranquilli (a porta vuota, con l'unica accortezza di non centrare il birillo al centro). Al limite, la "strategia" potrebbe consistere nel fingersi impedito nei primi rigori per poi invece tuffarsi, sperando proprio in un tiro solo piazzato e morbido. Ma siamo nel cervellotico. Più semplicemente, il portiere dell'Atletico cercava di buttarsi all'ultimo - giustamente - solo che perdeva ogni volta l'attimo buono (una volta che l'avversario sta calciando è ovviamente troppo tardi, a quel punto fai migliore figura a guardarti le unghie)

[ThePiper]

E perchè? Che ne sai cosa fa il portiere? Magari sta fermo su due su altri no. Non è mica così automatico, poi son fatti di sangue pure loro, mica è facile rimanere così freddi fino all'ultimo in una serie di rigori in una finale. Tirare un rigore aspettando fino alla fine ha il contro che non puoi calciare bene come se prendessi una rincorsa normale.

[Nickognito]

Contro il PSV l' Atletico per vincere ai rigori ne ha divuti segnare 8 di fila, finche' all' ottavo il PSV ha preso la traversa. Fanno 0 su 13 per Oblak In quel caso si tuffo' quasi sempre, ma gli avversari tirarono bene.

[Nasty]

Qui invece hai ragione, io non ho mai visto un portiere così poco reattivo su 5 calci di rigore.

Sei il portiere, non hai nulla da perdere, se ti tuffi a vuoto dalla parte sbagliata nessuno ti insulta, e tu fai ste figure? Boh.

A volte anche Peruzzi si comportava allo stesso modo, se spiazzato, ma magari una volta su 5, non è che puoi sperare sempre che ti tirino addosso

Si deve buttare per l'effetto scenico?

No, per parare i rigori.

Era palese che nessun giocatore del REal Madrid avrebbe mai più tirato al centro, visto la "strategia" di Oblak, pertanto tanto vale battezzare un angolo e provarci, se ti butti dopo che hanno calciato è inutile, e rimanere piantati è stupido.

Ripeto, a volte lo faceva Peruzzi, ma una volta su 5, le altre volte comunque si tuffava ( non di rado indovinando l'angolo) ma non è questo il punto, il punto è che se stai fermo e aspetti di vedere da che parte va il tiro il rigore NON LO PARI. ( perchè in mezzo non tira nessuno, visto che sei rimasto fermo le altre volte )

A me è parso particolarmente imbarazzante, poi se per te è stato un comportamento normale, no problem.

[Nasty]

E perchè? Che ne sai cosa fa il portiere? Magari sta fermo su due su altri no. Non è mica così automatico, poi son fatti di sangue pure loro, mica è facile rimanere così freddi fino all'ultimo in una serie di rigori in una finale. Tirare un rigore aspettando fino alla fine ha il contro che non puoi calciare bene come se prendessi una rincorsa normale.

Avrei scommesso le palle che nessun giocatore del Real MAdrid avrebbe calciato in mezzo, forte, o piano, o cucchiaio.

Se aspetti di vedere la direzione la pari solo se sbagliano, solo se tirano ad un metro e mezzo dal centro dalla porta.

Per me figura barbina

Dite quello che volete, ma non ho mai visto un portiere tanto imbarazzante in una gara decisa ai rigori.

Non solo per me, sembra

[ThePiper]

Basta che uno lo calci come l'ha calciato in semifinale Muller. Non basta andare lontano nel tempo.

[Nasty]

Basta che uno lo calci come l'ha calciato in semifinale Muller. Non basta andare lontano nel tempo.

Il punto è che se un portiere al primo rigore non si tuffa, già dal secondo in poi NESSUNO corre il rischio di calciare in mezzo, questo è certo. E infatti ieri l'hanno angolata, ma è del tutto normale che sia così, sono calciatori ( e in quanto tale sciocchini) ma nessuno di loro rischierebbe di farsi parare un rigore tirato in mezzo, in finale di Champions ( pensa a quel che han fatto a Maicosuel, ed era lo spareggio per entrare nei gironi, non la finale )

[ThePiper]

Infatti l'unico che l'ha calciato così è stato Marcelo , gli altri hanno tutti aspettato rischiando di fare la fine di Balotelli che ora non ne segna uno neanche per sbaglio, tirandolo in quel modo. E Oblak ha sempre battezzato un angolo solo che gli hanno sempre preso il tempo. E se sei spiazzato buttarsi o meno è completamente superfluo.

Comunque:

1°rigore: Oblak ha tutto il peso su una gamba quando Vazquez apre il piattone, in controtempo pieno deve scegliersi se adagiarsi per farvi contento o tirarsi su e sperare nel miracolo che può succedere 1 volta su un milione.
Navas parte due ore prima, Griezmann ha gioco facile.

2°rigore Oblak aspetta fino all'ultimo, riesce a non farsi spiazzare ma Marcelo lo tira bene.
Navas parte due ore prima va come sopra(però fa bella figura)

3°rigore Oblak aspetta, Bale apre il piattone poi chiude. Va come nel primo rigore.
Navas fa sempre la stessa cosa, continua a fare bella figura e continuano a segnare con la pipa in bocca.

4°Oblak fa come nel primo rigore, sto giro si adagia (per voi penso)
Navas fa l'Oblak aspetta fino all'ultimo. JuanFran è più scarso e lineare e infatti dovendo angolare troppo sbaglia.

5' Oblak vi fa felici. CR7 segna con la pipa in bocca.

Ricordo a tutti che un rigore tirato bene è fisicamente impossibile da parare. Quindi che un portiere speri in un rigore calciato non perfettamente è giusto.

Ma immagino che siete tutti portieri in questo forum

[Johnny Rex]

Solo che Ramos, Bale e Lucas Vazquez son stati degli alligatori. Nella guerra psicologica a chi fa la prima mossa son stati bravi anche agevolati dalle regole di oggi dove puoi praticamente fermare la rincorsa.

Infatti.
Regola Pagliaccia ed antisportiva .
Real che ha vinto per un solo motivo comunque fondamentale, e cioè la maggiore freddezza/attitudine comunque a giocarsi gare di questo tipo, ed Atletico criminale a non attaccare scoprendosi anche di più nei supplementari con le Merengues sulle ginocchia .
Finale comunque meno brutta delle imbeciilità riportate da Sconcerti sul Corriere ,spiace per Carrasco (che ha cambiato l'evanascente attacco die colchoneros) e Griezmann pe ril suo errore, specie al termine di una grande annata.
i Meriti di Keilor Navas , è talmente grosso con quel faccione che copre tutta la porta e ha finito con lo spaventare il povero Juanfran
Comunque sì, edizione non di alto livello, ma certo non un trofeo rubato, da segnalare i soli 3 gol presi in 13 incontri.

F.F.

[Nasty]

Ricordo a tutti che un rigore tirato bene è fisicamente impossibile da parare. Quindi che un portiere speri in un rigore calciato non perfettamente è giusto.

E' qui che sbagli ( e di brutto), un rigore calciato bene è parabile se ti butti prima, il rigore calciato perfettamente è imparabile.

E' pieno di rigori calciati forte vicino al palo e parati, mentre parare un calcio ti rigore tirato di collo sotto l'incrocio dei pali è davvero impossibile.

Poi ci sono altri sistemi per segnare un rigore, tipo la freddezza di guardare il portiere fino all'ultimo, ed è un altro campo, ma se calci forte vicino al palo non poi essere sicuro di segnare al 100% ( nonostante Trapattoni abbia sempre sostenuto ciò)

[tuborovescio]

se accenni a buttarti ti spiazzano, lo sanno pure i bambini

[tuborovescio]

se calci forte vicino al palo non poi essere sicuro di segnare al 100% ( nonostante Trapattoni abbia sempre sostenuto ciò)

se calci forte rasoterra angolatissimo è quasi impossibile pararla,
ma deve essere davvero rasoterra e a fil di palo

[Nasty]

se calci forte vicino al palo non poi essere sicuro di segnare al 100% ( nonostante Trapattoni abbia sempre sostenuto ciò)

se calci forte rasoterra angolatissimo è quasi impossibile pararla,
ma deve essere davvero rasoterra e a fil di palo

Se in una scala da 0 a 10 un tiro forte a 30 cm dal palo è parabile 4 un analogo tiro a 30 cm dall'incrocio dei pali è parabile 0, e questa è fisica per davvero.

Comunque il vero scandalo avvenne in questa circostanza, e NESSUNO lo ha mai detto, non ho mai sentito un commentatore parlarne, solo io, mah.

I rigori dal minuto 1:35 circa, Dida a volte anche un metro e mezzo oltre la linea... ( Buffon solo mezzo metro )

[tuborovescio]

sul rigore di Montero anche 2 metri

[Nasty]

sul rigore di Montero anche 2 metri

Io me ne accorsi in diretta, nonostante tutto il casino e la tensione, come cavolo non se ne sono accorti gli arbitri?! Si tratta della situazione più facile da verificare, come si può permettere ciò?

[tuborovescio]

sul rigore di Montero anche 2 metri

Io me ne accorsi in diretta, nonostante tutto il casino e la tensione, come cavolo non se ne sono accorti gli arbitri?! Si tratta della situazione più facile da verificare, come si può permettere ciò?

sport casuale, random, le linee un optional, nel fuorigioco manco le linee ci sono,
lo sport su cui è più inutile far discussioni

[Nasty]

Le linee del fuorigioco? Sono la linea di metà campo e la linea di fondo, stop.

Certo che è casuale, si vince anche senza segnare i punti, suvvia.

Per questo attira le masse.

E stanotte quanti italiani han visto l'NBA? Lo 0.7 %?

Che mondo inutile.

[tuborovescio]

Le linee del fuorigioco? Sono la linea di metà campo e la linea di fondo, stop.

ma ci si può affidare anche al buon cuore dei giardinieri

[Nasty]

Le linee del fuorigioco? Sono la linea di metà campo e la linea di fondo, stop.

ma ci si può affidare anche al buon cuore dei giardinieri

Più variabili ci sono e più sudamericani, italiani, spagnoli guardano il calcio.

Ma che ne sai tu!

[tuborovescio]

Ho passato una vita in porta, a ricevere complimenti da compagni e avversari
perchè mi son dato al tennis, tutti ora mi odiano

Comunque qua spiega tutto,
probabilmente Oblak avrà guardato il film di Wenders, anzi avrà letto il libro di Handke

[ThePiper]

A prescindere dall'avanzamento irregolare dei portieri la finale fra Juve e Milan è abbastanza la prova di quello che dicevo. Rigori perfetti...

[Nasty]

A prescindere dall'avanzamento irregolare dei portieri la finale fra Juve e Milan è abbastanza la prova di quello che dicevo. Rigori perfetti...

Buffon, nella finale di supercoppa italiana 2014, ha parato due rigori calciati male ( a metà tra centro porta e palo) nonostante si sia tuffato in anticipo.

Il calcio di rigore è l'unica circostanza in cui giustifico il tuffo anticipato, in ogni altra occasione non lo giustifico mai ( Pagliuca si tuffava spesso a caso in situazioni disperate e spesso subiva dei gol che sarebbero stati facilmente evitabili senza tuffo anticipato, esattamente l'opposto di Peruzzi )

[fabio86]

Comunque il vero scandalo avvenne in questa circostanza, e NESSUNO lo ha mai detto, non ho mai sentito un commentatore parlarne, solo io, mah.

Perchè la Juve ha perso.
Tutti tranquilli e contenti.
Parlamo der gol de Turone, piuttosto, dimme 'n po'!

[Nasty]

Solo che l'ha tirato benissimo e infatti Oblak pur intuendolo era a un km dalla palla.

Di Marcelo, dicevi. A me non è parso un rigore calciato così bene, dovrei rivederlo per carità, ma mi è parso goffissimo e poco in spinta Oblak, ci sono immagini?

[eddie v.]

Di Marcelo, dicevi. A me non è parso un rigore calciato così bene, dovrei rivederlo per carità, ma mi è parso goffissimo e poco in spinta Oblak, ci sono immagini?

Sì, il portiere si è tuffato in maniera sgraziata, ma il rigore era ben tirato, niente da dire sulla bontà del tiro.
Sugli altri rigori, poco da fare per Oblak, per me incolpevole, anche se magari un tuffo ogni tanto non guastava.
Però non basta essere come la Cagnotto per parare un rigore.

[Johnny Rex]

Nasty come spesso gli accade ha deviato la discussione su un aspetto tecnico interessante ma che devia dal punto di vista etico/filosofico, ossia che l'Atletico ha meritato di perdere già solo per non avere cercato la vittoria quando poteva farlo, a conti fatti di grandi occasioni il rigore e poco altro, almeno 3 invece di un Real Madrid sia pure alle corde .
Comunque Roma, Wolfsburg (rischiando) ed un City che mai ha tirato in porta, una finale vinta comunque ai rigori.
Mah, non certo una vittoria epica od ottenuta con un casting nettamente inferiore alla concorrenza come Liverpool 2005 o Chelsea 2012, diciamo una vittoria di Mestiere ed abitudine alla stessa, il merito di Zidane lo stesso di Ancelotti, la serenità e la calma anche in frangenti difficili , oltre in questo caso, ripetiamolo, ad una ottima difesa.

F.F.

[Nickognito]

PSG nel girone, Roma nel momento migliore direi della sua stagione, City, Atletico Madrid (da cui non e' stata dominata, pensiamo al primo tempo), una tedesca. Nulla di speciale, ma le uniche squadre speciali sono Barcellona e Bayern.

Un solo passaggio a vuoto, a Wolfsburg, poi, come dice JR, una vittoria di mestiere e tranquillita'. Ma insomma il PSG col City ci ha perso, la Juve finito dietro nel girone. Bisogna anche arrivarci, a passare tutti i turni. Adesso sembra che nel passato siano sempre state vittorie clamorose.

Per dire, la prima coppa del Real Madrid e' arrivata battendo solo il Servette, il Partizan (perdendo 3 a 0 a Belgrado), un Milan (da cui persero a san Siro) che in campionato arrivava a 12 punti dalla Fiorentina, e in finale hanno battuto con una rete a dieci minuti dalla fine il Reims, decimo nel campionato francese.

Perche', per dire, questa vittoria dovrebbe valere sicuramente piu' dell 'ultima, come ho letto qui?

[fabio86]

[Nickognito]

Lahm? Mah. Il resto accettabile ma non giusto tutto

[bogix]

Sarebbero i migliori della champions?
Alcantara per cosa? Per il goal alla Juve?

[Johnny Rex]

E Buffon per cosa, per i goal presi dalla Juve ??

F.F.

[Nickognito]

Io metterei Keylor in porta, senza dubbio.

Alcantara e Lahm li toglierei, forse anche Marcelo, Thiago Silva e Pogba direi.

[ThePiper]

Buffon? Per la prima a Manchester ?

[fabio86]

Strana tutta questa considerazione per la Juve, laddove in campo gli arbitri ci hanno massacrato.
Contentino della UEFA?
Buffon ci stava l'anno scorso, quest'anno non lo puoi mettere, come non puoi mettere Pogba.
Altri nomi pure discutibili.

[Pindaro]

Alcantara per cosa?

Perchè fa da tappezzeria.

[Johnny Rex]

Ma Navas per cosa, per quali grandi parate? Unico vero merito il corpaccione che sembra restringere la porta, stile Seba Rossi , per il resto chiaramente Oblak ed Hart migliori,su.
Nel Real bene Ramos e Casemiro, Insensato Pogba come Lahn , Ok Draxler .Griezmann e Ronaldo, in chiave Atletico belle prestazioni di Gabi e Coche.
Solita Hit ad uso e consumo delle masse, direi.

F.F.

[Nickognito]

I due che hai citato hanno fatto di piu', ma Oblak che non para nessun rigore su 12 abbastanza decisivo in negativo, anche. Navas ha fatto poco, ma che doveva fare? Ha fatto il suo. Ci stanno anche gli altri, certo, del resto prorpio dell' argomento non me ne puo' fregar di meno

[ThePiper]

Be Navas ne ha parati tanti in finale

[bogix]

Anche Saul dell'Atletico ci poteva stare...

[Burano]

Ricordo a tutti che un rigore tirato bene è fisicamente impossibile da parare. Quindi che un portiere speri in un rigore calciato non perfettamente è giusto.

E' qui che sbagli ( e di brutto), un rigore calciato bene è parabile se ti butti prima, il rigore calciato perfettamente è imparabile.

E' pieno di rigori calciati forte vicino al palo e parati, mentre parare un calcio ti rigore tirato di colElo sotto l'incrocio dei pali è davvero impossibile.

Poi ci sono altri sistemi per segnare un rigore, tipo la freddezza di guardare il portiere fino all'ultimo, ed è un altro campo, ma se calci forte vicino al palo non poi essere sicuro di segnare al 100% ( nonostante Trapattoni abbia sempre sostenuto ciò)

Se calci forte vicino al palo e te lo para, vuol dire che il portiere è partito con largo anticipo, quindi l'attaccante l'ha battezzata, decidendo che la avrebbe tirata lì cinque minuti prima. Alla fine, se non sei baggio o maradona o platini, è forse il modo più probabile di segnare.
Ricordo del Piero pre infortunio calciava spesso all'incrocio, alla destra del portiere. Lo sapevano ma in effetti era davvero impossibile prenderla. Ricordo la sfiorò quel gatto di barthez in semifinale a Torino..

Il real Madrid con quella storia e quel blasone, è praticamente impossibile che perda una finale.
La tradizione nel calcio conta davvero tanto. Al di là delle difficoltà dopo il pareggio, erano scesi in campo con una consapevolezza superiore, protetti dalla muraglia delle dieci coppe esposte in bacheca. Si sentirebbe invincibile anche il più scarso degli scarsi.