Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

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Pitone
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da Pitone »

Sembrerebbe poter rivalutare altre offerte.
Voglio vedere chi ha il coraggio di mettere sotto contratto un personaggio simile che ha già raccolto troppo dalla vita per il livello umano che rappresenta.
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da madman 3 »

Pitone ha scritto:Sembrerebbe poter rivalutare altre offerte.
Voglio vedere chi ha il coraggio di mettere sotto contratto un personaggio simile che ha già raccolto troppo dalla vita per il livello umano che rappresenta.
Spero nessuno, ma nella allegra varietà di proprietari di squadre di calcio, vuoi per le pressioni di Bozzo, vuoi per 2 titoli sui giornali qualcuno disposto a firmarlo lo trovano
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da NK7 »

Spero di sbagliarmi, ma è uno di quelli che non mi sorprenderei troppo finisse attaccato alla bottiglia e senza mezza lira.
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da tennisfan82 »

Poteva fare la storia del calcio...un talento come se ne sono visti pochi.

A Roma per 3 anni assieme a Totti ha fatto cose straordinarie.

A Euro 2012 per 60 minuti scherzo' la difesa tedesca giocando quasi da fermo.

Peccato.
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Pitone
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da Pitone »

Con questo metro di giudizio anche Ciccio Cozza poteva fare la storia del calcio.
A memoria non ricordo calciatori così pompati dai media senza alla fine lasciar nulla tranne per l'appunto frasi come "poteva fare".
Balotelli potrebbe lasciare lo stesso rammarico errato (per me)
E fatalità tutti e due si ricordano per match con la Germania.
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da NK7 »

Sto con Pitone, a me non ha mai dato la sensazione di essere un crack. Di lui cosa si ricorda alla fine? Il gol contro l'Inter, la bandierina rotta a pedate e la rete inutile all'Europeo. Un Bojinov nostrano, dai.
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balbysauro
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da balbysauro »

non scherziamo, talento purissimo, come pochissimi nella storia italiana
e testa da idiota che ha rovinato tutto
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da Pindaro »

balbysauro ha scritto:non scherziamo, talento purissimo, come pochissimi nella storia italiana
e testa da idiota che ha rovinato tutto
Non c'è altro da aggiungere.
Discutere il talento di Cassano, ce ne vuole.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da Pitone »

NK7 ha scritto:Sto con Pitone, a me non ha mai dato la sensazione di essere un crack. Di lui cosa si ricorda alla fine? Il gol contro l'Inter, la bandierina rotta a pedate e la rete inutile all'Europeo. Un Bojinov nostrano, dai.
Vai, io ed NK7 contro Balby Pindaro.
Raramente mi trovo in disaccordo con Balby e considerando NKIIIIIII e Pindaro la stessa persona può saltare il server
:D
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eddie v.
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da eddie v. »

anche per me Cassano talento cristallino
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da Pitone »

balbysauro ha scritto:non scherziamo, talento purissimo, come pochissimi nella storia italiana
e testa da idiota che ha rovinato tutto
A parte la battuta precedente apro una discussione e me ne sto già pentendo :D
Talento senza testa per me non è talento, la testa è parte integrante, non può rovinare tutto, è lui.
Quindi ha fatto la carriera che doveva secondo le sue capacità, non poteva essere diversa.
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balbysauro
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da balbysauro »

eddie v. ha scritto:anche per me Cassano talento cristallino
però io lo preferivo ai tempi dei Matia Bazar che come autore di Ramazzotti, insomma meglio a Genova che a Roma :)
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da Pitone »

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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da balbysauro »

Pitone ha scritto: Raramente mi trovo in disaccordo con Balby
Pitone ha scritto:la testa è parte integrante, non può rovinare tutto, è lui.

impostata così torniamo d'accordo :)
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da fabio86 »

Detesto fare il Nasty della situazione (ho già la pelle d'oca :D ) ma non sarà che Cassano è arrivato in un momento in cui altri eredi di Totti e Del Piero, semplicemente non c'erano?
Negli anni '90 talenti cristallini non inferiori al barese non mancavano, anzi: Zola, Mancini, Signori...

Secondo me, anche con la testa a posto, sarebbe stato un top ma non uno da podio mondiale, un po' come quelli sopracitati.
Baggio, Del Piero, Totti, altra categoria ancora, imho.
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Nasty
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da Nasty »

Talento forse superiore a Del Piero e Totti.

Aveva una visione del campo, dl gioco, dei compagni, non inferiore a Zidane. Vedeva tutto prima di tutti, come uno straordinario playmaker. Dava la palla di prima meglio di Totti. Proteggeva la palla meglio di Batistuta, straordinario tiro a giro, non per efficacia, non mi interessa, la purezza del gesto era poesia, sempre a testa alta, poteva essere tranquillamente un Mancini, anche di più.

Ma.

Correva meno di Liverani. Voglia di lavorare saltami addosso.

Aveva un QI negativo.

Ne parlo al passato perché giusto così. Tra i nati dopo il 1976 senza dubbio alcuno il più talentuoso tra gli italiani che io abbia visto giocare.

Insigne, per citare un giocatore molto talentuoso, ha sj e no il 20% del talento di Cassano.

Leggo di Signori, giocatore da me amatissimo... con la corsa ( e anche la cattiveria agonistica )di Signori Cassano avrebbe avuto, boh, forse 2 palloni d'oro in bacheca. E Signori non era neanche lui un amante della fatica in allenamento eh. ;)

Zola...Zola sì, grande talento, ma Cassano poteva essere davvero super super, potevamo elencare V. MAzzola, Rivera, Roberto Baggio, Cassano.
Poteva aspirare a quelli là, avesse avuto, appunto, un QI dignitoso.
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da fabio86 »

Non so, secondo me metterlo in quella categoria (dei Baggio, Rivera...) no, però boh?
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Nasty
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da Nasty »

fabio86 ha scritto:Non so, secondo me metterlo in quella categoria (dei Baggio, Rivera...) no, però boh?
Era un vero genio baciato da madre natura.

Uno dei talenti più sprecati di sempre.
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da fabio86 »

Io a lui non mai visto fare le cose che ho visto nei filmati di Baggio. Anche le più geniali non erano la stessa cosa di quelle fatte dal codino.
Ma Baggio per me è più geniale di Totti e Del Piero, è il più geniale di tutti. Forse solo Mancini si è avvicinato negli ultimi 20 anni, a livelli inferiori.
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da NK7 »

Nasty ha scritto:Talento forse superiore a Del Piero e Totti.

Aveva una visione del campo, dl gioco, dei compagni, non inferiore a Zidane. Vedeva tutto prima di tutti, come uno straordinario playmaker. Dava la palla di prima meglio di Totti. Proteggeva la palla meglio di Batistuta
A Foligno dovrebbero introdurre il divieto di somministrare alcolici la sera dopo le 22.
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da fabio86 »

Di Zidane forse aveva la visione di gioco, ma non tutto il resto (a parte una maggiore confidenza sotto porta). :)
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da NK7 »

Di Zidane non aveva manco l'unghia dell'alluce sinistro, siamo seri. Parliamo di un top-10 all time, Cassano probabilmente non sta nella top-50 italiana.
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da fabio86 »

Zidane top-10 all time mi sembra esagerato. Al massimo top-20.
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dsdifr
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da dsdifr »

sì ma stiamo parlando di uno che non correva. Cioè, nel senso, tranne un paio di stagioni giovanili in cui era un po' più in forma, Cassano di fatto non era in grado di superare gli avversari in dribbling perché era troppo lento. Li avete presente i dribbling di Baggio giovane? Ecco :)

Ovvio che Cassano era un talento enorme, capacità tecniche assurde, davvero da top mondiale (ma in confronto ai top mondiali è sempre stato troppo lento). Precisiamo che stiamo parlando di talento, non di "forza": la "forza" di un giocatore è quanto effettivamente ha fatto, non quanto avrebbe potuto fare.
Tempo fa non ricordo in che topic si paragonavano Cassano e Massaro (non so perché): chi aveva più talento? Il primo, ma proprio nemmeno paragonabili. Chi è stato più forte? Beep beep tutta la vita :D nella storia del calcio ha lasciato tracce molto più profonde.


Tra l'altro, Cassano grande talento senza testa; ironia della sorte, un suo omonimo è stato uno degli psichiatri più famosi d'Italia :lol:
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da fabio86 »

Esatto. Aldilà del discutibile impegno in allenamento, come velocità di esecuzione siamo proprio lontani anni luce ad altri top mondiali (anche solo al Del Piero pre-infortunio).
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balbysauro
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da balbysauro »

non sono d'accordo
a Roma fece più che bene (quella doppietta nel 4-0 alla Juve me la sogno ancora #1# ) e correva, tanto che poi lo volle il Real, non il Canicattì

certo, poi si è fermato là, all'imitazione di Capello

a Genova ha fatto bene, ma era già in fase calante
nonostante questo fece la differenza, facendo sembrare un fenomeno anche Pazzini
Sampdoria che retrocesse in un girone, dopo averlo venduto


troppo, troppo poco per il suo talento, su questo non discuto
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da tennisfan82 »

Beh se lo ha voluto il Real Madrid forse era qualcosa più di un semplice talento.
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da pocaluce »

per tre annni alla roma cassano è stato un giocatore di livello assoluto (tolgo la prima stagione, in cui era ancora in una fase di "apprendistato" e includo anche l'ultima intera, quella dei 4 allenatori, nel cui ritorno ci tenne a galla per molte partite), e parliamo di uno che aveva dai 20 ai 23 anni, che si è preso il posto da titolare in una squadra di primissima fascia di serie A nei primi anni 2000, togliendolo a batistuta e montella: le cose che gli ho visto fare in partita credo di non averle mai viste prima e dopo, da un punto di vista strettamente tecnico. non era velocissimo di base, ma la rapidità di esecuzione fino a che ha tenuto una forma fisica decente compensava eccome, soprattutto se unita alla capacità di non perdere mai mai mai la palla in movimento.
non aveva forse troppo tiro da fuori o il cambio di gioco a tutto campo, ma per il resto a livello di talento puro siamo veramente a ridosso di totti, a mio avviso. le loro azioni a due erano veramente una gioia per gli occhi, surreali a volte, potevano fare 50 metri di campo scambiando a poca distanza senza che gli avversari capissero granché.
il suo IQ calcistico non era nemmeno così basso a mio parere, benché basato prevalentemente su istinti primordiali, ma per dire non era uno che sbagliasse molte scelte o movimenti tattici offensivi: certo, ripiegamenti difensivi e sacrificio manco a parlarne ma in ogni caso, aveva una visione di gioco tale e così poco "egoismo" che si faceva perdonare dai compagni. sull'IQ generale purtroppo, stendiamo un velo pietoso... :D
avesse avuto la testa non dico di un tommasi o di un delvecchio, ma anche di uno più "sbarazzino" (mettiamo candela, per esempio), probabilmente non avrebbe perso la brocca nell'ultima stagione a roma (dove stava tramando un regicidio che neanche jamie lannister) e sicuramente avrebbe sfruttato meglio la grande occasione al real.
A lot of people say, "Yeah, I like Dennis Rodman," but they don't really mean that. I'm a big Dennis Rodman fan. I've been a Rodman fan since 1998 when he was in all his controversy, so that's never going to change.
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da Roda »

Cosa stava tramando a Roma nell'ultima stagione, Pocaluce ?
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da dsdifr »

penso volesse far fuori Totti, almeno per come l'ho intesa :)
che fosse tecnicamente tra i migliori giocatori al mondo e che avesse un intuito da fuoriclasse non mi sogno mica di negarlo, eh. Però i limiti caratteriali e atletici (derivati in larga parte da quelli caratteriali) sono stati pesanti come macigni.
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da Pindaro »

Se non si riconosce il talento puro di Cassano, tanto vale seguire un altro sport.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da Ombra84 »

D' accordo con Balby in toto. Non tanto con Nasty che secondo me lo sopravvaluta anche nelle potenzialità inespresse.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da Pitone »

dsdifr ha scritto: che fosse tecnicamente tra i migliori giocatori al mondo e che avesse un intuito da fuoriclasse non mi sogno mica di negarlo, eh. Però i limiti caratteriali e atletici (derivati in larga parte da quelli caratteriali) sono stati pesanti come macigni.
Mi permetto di dissentire solo sull'uso de "al mondo"
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da madman 3 »

Il giocatore di Roma era un giocatore che poteva avere ambizioni di diventare un giocatore top, il talento tecnico era quello li, solo che si é lasciato andare ancora prima di esserci arrivato al top, per certi versi si fa fatica persino a giudicarlo uno che a 25 anni era già dovuto andare in una squadra media tipo Samp perché non era in grado di gestirsi e di stare in un gruppo di campioni
Dopo quello direi anche le occasioni Milan e Inter le ha buttate nel cesso da solo, e gli ultimi anni piuttosto patetici , per uno che si considera un fenomeno ha lasciato abbastanza poco..
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da Nick »

Ombra84 ha scritto:D' accordo con Balby in toto. Non tanto con Nasty che secondo me lo sopravvaluta anche nelle potenzialità inespresse.
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da madmarat »

madman 3 ha scritto:Il giocatore di Roma era un giocatore che poteva avere ambizioni di diventare un giocatore top, il talento tecnico era quello li, solo che si é lasciato andare ancora prima di esserci arrivato al top, per certi versi si fa fatica persino a giudicarlo uno che a 25 anni era già dovuto andare in una squadra media tipo Samp perché non era in grado di gestirsi e di stare in un gruppo di campioni
Dopo quello direi anche le occasioni Milan e Inter le ha buttate nel cesso da solo, e gli ultimi anni piuttosto patetici , per uno che si considera un fenomeno ha lasciato abbastanza poco..
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da Nasty »

pocaluce ha scritto:per tre annni alla roma cassano è stato un giocatore di livello assoluto (tolgo la prima stagione, in cui era ancora in una fase di "apprendistato" e includo anche l'ultima intera, quella dei 4 allenatori, nel cui ritorno ci tenne a galla per molte partite), e parliamo di uno che aveva dai 20 ai 23 anni, che si è preso il posto da titolare in una squadra di primissima fascia di serie A nei primi anni 2000, togliendolo a batistuta e montella: le cose che gli ho visto fare in partita credo di non averle mai viste prima e dopo, da un punto di vista strettamente tecnico. non era velocissimo di base, ma la rapidità di esecuzione fino a che ha tenuto una forma fisica decente compensava eccome, soprattutto se unita alla capacità di non perdere mai mai mai la palla in movimento.
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Grande intervento pocaluce.

Sulle giocate di prima e la visione periferica di gioco siamo sì, ai livelli di Zidane, Totti, quei due là, i migliori degli ultimi 20 anni al mondo in quel fondamentale.

Cassano avrebbe potuto tranquillamente giocare dietro due punte, come Zidane e Totti ( per la parte di più alto livello in carriera), Del Piero e Baggio erano vere seconde punte.

Probabilmente non lo avete visto giocare abbastanza se non ricordate quello che era capace di fare in campo. Abilità di protezione palla ai massimi livelli mondiali, meglio di Batistuta forse, rapidità di tocco, visione del campo.

Sapeva fare tante tante cose in campo, potenzialità clamorose, altro che Balotelli. :D
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da Nasty »

fabio86 ha scritto:Esatto. Aldilà del discutibile impegno in allenamento, come velocità di esecuzione siamo proprio lontani anni luce ad altri top mondiali (anche solo al Del Piero pre-infortunio).

Che cosa intendi, velocità di corsa? Del Piero prima dell'infortunio era una saetta, dopo è stato completamente un altro giocatore, per velocità.

DA giovane Cassano aveva anche un discreto fondo, me lo ricordo pressare a tutto campo ( a volte da solo, senza senso ) ma, come dice il cugino coach, se non ti alleni bene dopo i 23 anni arriva il crollo, inesorabile. Fino a 23-24 può la giovinezza, dopo devi cominciare ad allenarti sul serio, lui non c'ha mai provato.

Nella rapidità della giocata Cassano non era secondo a NESSUNO ( A Messi, sì, lo riconobbe anche lui stesso : "solo Messi è più forte di me " :D ), dava via la palla d'esterno talmente bene che l'avversario neanche capiva dove si trovasse. Grande capicità di tocco di passaggio di esterno, da fermo, mentre protegge la palla ( giocata tipica delle grandissime mezze punte, giocata che toglie completamente il tempo ai difensori) e genio vero, unito ad istinto da campetto.

Purtroppo c'ha " una capoccia che manco li porchi " ( credo sia abruzzese/marchigiano/umbro questo detto, ma è molto pertinente a mio avviso) :D
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da Pitone »

Si ok ma siamo sempre li, se ho un Patek Philippe non riparabile posso vantarmi finché voglio di quanto potrebbe valere funzionante, ma non li vale (paragone alla Nickognito, anzi no perché è pertinente :D )
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Re: Tutto il Mondo del Pallone Minuto per Minuto

Messaggio da Nasty »

Ma la testa e' talento?

Il punto è questo. ;)
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