"In Italia comandano gli ultrà"

Ora manca solo il ritorno di PippoePotito!
Rispondi
wiper
Massimo Carbone
Messaggi: 25483
Iscritto il: dom ago 21, 2005 11:37 am

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da wiper »

paoolino ha scritto:
uglygeek ha scritto:L'altro ieri a Philadelphia un tifoso ha invaso il campo della partita di baseball sventolando festivo un panno bianco.
Un poliziotto l'ha "taserato" sul posto (http://en.wikipedia.org/wiki/Taser).
Forse li' sono eccessivi, ma qui ci vorrebbe molta meno tolleranza. Gli ultras sono il cancro del calcio.
Tra l'altro mi pare che negli Stati Uniti, episodi legati a scontri tra gruppi di tifoserie avversarie -anche negli sport di squadra - non siano mai esistiti (però potrei sbagliarmi e non conoscere qualche episodio specifico).

credo anche che dipenda dal modo in cui è concepito lo sport...per loro lo sport è un modo per rilassarsi e godersi un pò di spettacolo...ovvio che le misure di sicurezza dovrebbero essere più rigide da noi...ma questo noi utenti di mymag sono anni che lo diciamo #1#
Mp1
FooLminato
Messaggi: 11751
Iscritto il: ven lug 14, 2006 2:33 pm
Località: Torino

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da Mp1 »

wiper ha scritto:...per loro lo sport è un modo per rilassarsi e godersi un pò di spettacolo...
Per loro? Ah, esistono a tal proposito dei principi alternativi e non li conoscevo. :wink:
Okefenokee ha scritto:Senza curiosità, cultura, educazione civica e civile, voglia di informarsi, di capire, di studiare, non si va da nessuna parte.
Pitone ha scritto:Non serve schifare, basta evitare.
wiper
Massimo Carbone
Messaggi: 25483
Iscritto il: dom ago 21, 2005 11:37 am

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da wiper »

Mp1 ha scritto:
wiper ha scritto:...per loro lo sport è un modo per rilassarsi e godersi un pò di spettacolo.../quote]
Per loro? Ah, esiste una teoria alternativa e non la sapevo. :wink:
personalmente io vorrei che la mia squadra o il campione per cui tifo vincesse sempre, e quando posso li sprono sempre, li critico...insomma mi immedesimo nella situazione

ma questa ovviamente è una cosa personale, ognuno vede lo sport come vuole ;)
Mp1
FooLminato
Messaggi: 11751
Iscritto il: ven lug 14, 2006 2:33 pm
Località: Torino

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da Mp1 »

wiper ha scritto:
Mp1 ha scritto:
wiper ha scritto:...per loro lo sport è un modo per rilassarsi e godersi un pò di spettacolo.../quote]
Per loro? Ah, esiste una teoria alternativa e non la sapevo. :wink:
personalmente io vorrei che la mia squadra o il campione per cui tifo vincesse sempre, e quando posso li sprono sempre, li critico...insomma mi immedesimo nella situazione

ma questa ovviamente è una cosa personale, ognuno vede lo sport come vuole ;)
Sì ma Wiper non è che se i Celtics (evito di citare franchigie di ambienti diversi, vedi Miami Heat e Lakers) prendono 4 pere contro Cleveland in questa serie di playoff non vengano fischiati. Chiedilo a pocaluce, se non gli girerebbero le palle di perdere (e contro LeBron...) :D. Insomma anche loro si immedesimano, ma con il dovuto distacco,
Okefenokee ha scritto:Senza curiosità, cultura, educazione civica e civile, voglia di informarsi, di capire, di studiare, non si va da nessuna parte.
Pitone ha scritto:Non serve schifare, basta evitare.
wiper
Massimo Carbone
Messaggi: 25483
Iscritto il: dom ago 21, 2005 11:37 am

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da wiper »

Mp1 ha scritto: Sì ma Wiper non è che se i Celtics (evito di citare franchigie di ambienti diversi, vedi Miami Heat e Lakers) prendono 4 pere contro Cleveland in questa serie di playoff non vengano fischiati. Chiedilo a pocaluce, se non gli girerebbero le palle di perdere (e contro LeBron...) :D. Insomma anche loro si immedesimano, ma con il dovuto distacco,
sta tutto li il concetto...secondo me loro con troppo distacco...e noi con troppo poco distacco
Avatar utente
paoolino
Massimo Carbone
Messaggi: 17006
Iscritto il: gio set 12, 2002 2:00 am
Località: Sleepin' in Wonderland

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da paoolino »

"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
Mp1
FooLminato
Messaggi: 11751
Iscritto il: ven lug 14, 2006 2:33 pm
Località: Torino

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da Mp1 »

wiper ha scritto:
Mp1 ha scritto: Sì ma Wiper non è che se i Celtics (evito di citare franchigie di ambienti diversi, vedi Miami Heat e Lakers) prendono 4 pere contro Cleveland in questa serie di playoff non vengano fischiati. Chiedilo a pocaluce, se non gli girerebbero le palle di perdere (e contro LeBron...) :D. Insomma anche loro si immedesimano, ma con il dovuto distacco,
sta tutto li il concetto...secondo me loro con troppo distacco...e noi con troppo poco distacco
Non vorrei essere banale e retorico, ma non hai alcun guadagno dalla squadra del cuore. La segui, ti spiace se perde, sei contento se vince, ma non mi strappo i capelli. Certo, non è come non vedere un film che mi interessava al cinema, mi girano un po' di più se la mia squadra perde, però finisce lì.
Okefenokee ha scritto:Senza curiosità, cultura, educazione civica e civile, voglia di informarsi, di capire, di studiare, non si va da nessuna parte.
Pitone ha scritto:Non serve schifare, basta evitare.
wiper
Massimo Carbone
Messaggi: 25483
Iscritto il: dom ago 21, 2005 11:37 am

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da wiper »

Mp1 ha scritto:
wiper ha scritto:
Mp1 ha scritto: Sì ma Wiper non è che se i Celtics (evito di citare franchigie di ambienti diversi, vedi Miami Heat e Lakers) prendono 4 pere contro Cleveland in questa serie di playoff non vengano fischiati. Chiedilo a pocaluce, se non gli girerebbero le palle di perdere (e contro LeBron...) :D. Insomma anche loro si immedesimano, ma con il dovuto distacco,
sta tutto li il concetto...secondo me loro con troppo distacco...e noi con troppo poco distacco
Non vorrei essere banale e retorico, ma non hai alcun guadagno dalla squadra del cuore. La segui, ti spiace se perde, sei contento se vince, ma non mi strappo i capelli. Certo, non è come non vedere un film che mi interessava al cinema, mi girano un po' di più se la mia squadra perde, però finisce lì.
ovvio anche a me, però per come son fatto, se la mia squadra perde una partita riesce a modificare relativamenteil mio umore...ma queste sono cose soggettive ;)
Avatar utente
uglygeek
Massimo Carbone
Messaggi: 26687
Iscritto il: mer feb 06, 2002 1:00 am
Località: Catalogna

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da uglygeek »

paoolino ha scritto:Tra l'altro mi pare che negli Stati Uniti, episodi legati a scontri tra gruppi di tifoserie avversarie -anche negli sport di squadra - non siano mai esistiti (però potrei sbagliarmi e non conoscere qualche episodio specifico).
Ci sono forti rivalita' in alcuni casi particolari. Ad esempio andare a vedere una partita dei RedSox a Boston con un berretto degli Yankees non ti rende molto popolare.
Ma per fortuna manca il tifo organizzato come lo intendiamo noi. E anche le trasferte sono molto rare sia a causa delle distanze sia perche' gli americani hanno solo 10 o 15 giorni di ferie all'anno e non li sprecano certo cosi'.
Pero' casi sporadici capitano, ad esempio 4 o 5 anni fa una coppia di tifosi entro' in campo e picchio' di brutto uno degli allenatori della squadra di baseball avversaria, prima che riuscissero a fermarli. Solo che ora quei due (padre e figlio) hanno passato diversi anni in carcere e non credo siano ancora usciti. Che e' un bel deterrente.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
wiper
Massimo Carbone
Messaggi: 25483
Iscritto il: dom ago 21, 2005 11:37 am

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da wiper »

uglygeek ha scritto:
paoolino ha scritto:Tra l'altro mi pare che negli Stati Uniti, episodi legati a scontri tra gruppi di tifoserie avversarie -anche negli sport di squadra - non siano mai esistiti (però potrei sbagliarmi e non conoscere qualche episodio specifico).
Ci sono forti rivalita' in alcuni casi particolari. Ad esempio andare a vedere una partita dei RedSox a Boston con un berretto degli Yankees non ti rende molto popolare.
Ma per fortuna manca il tifo organizzato come lo intendiamo noi. E anche le trasferte sono molto rare sia a causa delle distanze sia perche' gli americani hanno solo 10 o 15 giorni di ferie all'anno e non li sprecano certo cosi'.
Pero' casi sporadici capitano, ad esempio 4 o 5 anni fa una coppia di tifosi entro' in campo e picchio' di brutto uno degli allenatori della squadra di baseball avversaria, prima che riuscissero a fermarli. Solo che ora quei due (padre e figlio) hanno passato diversi anni in carcere e non credo siano ancora usciti. Che e' un bel deterrente.
questo manca in italia!
Avatar utente
Alga
Quasi utente dell' anno 2023
Messaggi: 56314
Iscritto il: ven giu 23, 2000 2:00 am
Località: Roma, LAZIO

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da Alga »

edit by corsair
Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
Avatar utente
paoolino
Massimo Carbone
Messaggi: 17006
Iscritto il: gio set 12, 2002 2:00 am
Località: Sleepin' in Wonderland

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da paoolino »

uglygeek ha scritto: Ci sono forti rivalita' in alcuni casi particolari. Ad esempio andare a vedere una partita dei RedSox a Boston con un berretto degli Yankees non ti rende molto popolare.
Ma per fortuna manca il tifo organizzato come lo intendiamo noi. E anche le trasferte sono molto rare sia a causa delle distanze sia perche' gli americani hanno solo 10 o 15 giorni di ferie all'anno e non li sprecano certo cosi'.
Pero' casi sporadici capitano, ad esempio 4 o 5 anni fa una coppia di tifosi entro' in campo e picchio' di brutto uno degli allenatori della squadra di baseball avversaria, prima che riuscissero a fermarli. Solo che ora quei due (padre e figlio) hanno passato diversi anni in carcere e non credo siano ancora usciti. Che e' un bel deterrente.
I casi sporadici come quello che hai descritto sono noti anche a me. Però, leggendo le cronache, si vede che oltre ad essere rari sono legati per lo più al consumo di birra dei protagonisti di questi episodi. Episodi che coinvolgono gruppi di tifosi sono spesso causati da festeggiamenti eccessivi in qualche dopo gara. Quello che mi sembra è che sia completamente assente - beati loro - il concetto di "scontro" tra tifoserie avversarie (anche di squadre di una stessa città), presente invece in tutta europa e in america latina. Mi chiedo se con l'accrescersi della comunità latino-americana e l'interesse che questa ha per la Major League Soccer, nel calcio statunitense possa peggiorare la situazione o se comunque ci penserà il rischio "taser" a mantenere l'ordine.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
tennisfan82
Massimo Carbone
Messaggi: 83820
Iscritto il: mar lug 12, 2005 4:33 pm
Contatta:

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da tennisfan82 »

L'unico esempio di rissa che ricordo negli USA riguarda Artest che va in tribuna a prendere un tizio a randellate :D
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Burano
FooLminato
Messaggi: 10873
Iscritto il: mer gen 30, 2002 1:00 am
Località: L'Italia che non vuole bene

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da Burano »

La' è assente anche il concetto di ultrà come professione, tifo organizzato come possibile fonte alternativa di reddito ecc
Lo voglio rivedere, Fabio
rob
FooLminato
Messaggi: 10594
Iscritto il: lun set 16, 2002 2:00 am
Località: Savona

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da rob »

Neppure gli USA sono esenti dalla piaga degli hooligans, anche se con minori ricadute che non in Italia.
Vale la pena di citare questa paginetta da Wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Football_h ... ted_States

United States

While football (called soccer in the United States) is traditionally viewed as a family-friendly event, violence does occur. On July 20, 2008, in a friendly match between Major League Soccer side Columbus Crew and English Premier League club West Ham United, in Columbus, Ohio, a fight broke out between rival fans. Police estimated more than 100 people were involved.[17] That same weekend, a riot was narrowly avoided at a packed Giants Stadium as members of the New York Red Bulls supporters club, Empire Supporters Club (ESC), and members of the New Jersey Sports and Exposition Authority security force clashed over what the ESC claimed was unfair and repeated mistreatment. This resulted in the ejection and permanent ban of several ESC members. The majority of those banned, while holding ESC membership, were members of the Bergen/Passaic County based hooligan gang called the North Jersey Firm (NJF) out of the Paterson area. Further clashes took place in the parking area around the stadium after the game, involving already ejected for life NJF members, causing the New Jersey State Police to be called to quell the situation.[18] There were several arrests, mostly on known NJF hooligans already banned from the stadium. ESC has also had to deal with problems stemming from NJF activity and violence before and after this particular incident, specifically games involving D.C, New England, and a Toronto FC game where members of NJF went through the stadium randomly starting fights with the Canadian teams support while sneaking over to the Toronto fans travelling section where they instigated a terrace war where bottles were hurled as well as Duracell batteries, ultimately hurting a random fan, unaffiliated with those involved, when a half full beer bottle struck the unlucky spectator in the head. There were 5 arrests, along with others involved in altercations leading up to the incident, 4 of them were NJF. Red Bull, in 2007/08 season seemed to do this on a weekly basis; banning supporters. NJF was formed by New Jersey Metrostars supporters in the early 2000s which was tied to the RED & Black Brigade, both consisted of anti-racist, working class skinheads (S.H.A.R.P's SkinHeads Against Racial Prejudice) and Red Skins (Socialist & Anarchist Skinheads). However, violence escalated at matches when Red Bull renamed the team against the will of the supporters. Since then, clashes with security, police, and travelling support, rival or not, have been typical but no serious injuries have occurred, mostly due to the location of the stadium and its super tight security which is pretty quick to break up any form of trouble that's easily noticed in a stadium that holds 70,000+ and Red Bull games would only fill about 13,000.In the 2008-09 MLS season there were several encounters, and arrests, made at "Crew Stadium" as several groups of supporters of both the Columbus Crew and Toronto FC came within inches of starting a large fight. Also in 2008-09 Toronto FC supporters had several "running" encounters at Saputo Stadium, the home of their closest Canadian rival USSF Div2 side Montreal Impact, with members of Ultras Montreal 02, the hardcore of the Impact. Most recently at a 2009 U.S Open Cup match between the newest MLS side Seattle Sounders FC and USL-1 club Portland Timbers FC, an arrest made as a fight was broken up between members of the two sides main Supporters groups, the Emerald City Supporters representing Seattle Sounders and the Timbers Army representing the Portland Timbers. This small incident might be a potential glimpse of things to come as the two sides will play regularly again when Portland joins MLS in 2011.

Certamente la repressione è più incisiva in linea con il sistema giudiziario statunitense.
Avatar utente
Nasty
Più decisivo di Borriello
Messaggi: 55251
Iscritto il: lun nov 25, 2002 1:00 am
Località: Foligno, centro del mondo

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da Nasty »

tennisfan82 ha scritto:L'unico esempio di rissa che ricordo negli USA riguarda Artest che va in tribuna a prendere un tizio a randellate :D
Leggendaria. :D
Siamo tutti testimoni "Perchè ti chiamano Pilone?"
Avatar utente
floyd10
Quasi Bannato
Messaggi: 19717
Iscritto il: lun gen 30, 2006 2:39 pm

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da floyd10 »

Nasty ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:L'unico esempio di rissa che ricordo negli USA riguarda Artest che va in tribuna a prendere un tizio a randellate :D
Leggendaria. :D
:lol:


Eh mi sa che là ti passa pure un po' la voglia, impossibile non citare Buffa:

Quando c'è la retata della polizia in America, ve lo dico per esperienza personale, vi accorgete che Starsky & Hutch li han lasciati ad Hollywood. Sono un po' meno simpatici i ragazzi in blu... Personalmente una volta son stato fermato a Washington, ero in bicicletta, perché c'era stata una rapina a uno spaccio di alcool, e l'ho guardato come dire: Ma secondo lei, anche se fossi Gimondi, faccio una rapina in bici?

:D
alcol ha scritto: floyd l'ubriaco dall'occhio bigio?
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 76022
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da Johnny Rex »

''Tutti i tifosi del Genoa sono invitati domenica ad una grande adunata pacifica in piazza Verdi, antistante la stazione Brignole, attorno alle 13, da dove partirà un corteo fino al nostro stadio, dove svolgeremo un presidio agli ingressi del settore ospiti per cercare di rendere quanto più disagevole possibile l'accesso dei tifosi rossoneri nella porzione di stadio che è stata loro riservata. Vogliamo far sapere loro, nel modo più netto e risoluto, che nemmeno dopo 20 o 30 anni il nostro dolore e la nostra rabbia cesseranno, così come non smetteremo mai di ricordare il nostro fratello Spagna che continua a vivere nei nostri cuori. Riteniamo inoltre vergognosa la decisione dell'Osservatorio e auspichiamo che le massime autorità cittadine preposte all'ordine pubblico correggano tale assurda decisione''.

Terzo Millennio.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
whiterussian
Drugo
Messaggi: 19755
Iscritto il: ven nov 14, 2003 12:50 pm
Località: Macedonia, 356 a.C.

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da whiterussian »

Poi parlo di meccaniche da conflitto arabo-israeliano e mi prendono per pazzo.
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 76022
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da Johnny Rex »

Puro Nazismo, quel comunicato.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148852
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da Nickognito »

Johnny Rex ha scritto:''Tutti i tifosi del Genoa sono invitati domenica ad una grande adunata pacifica in piazza Verdi, antistante la stazione Brignole, attorno alle 13, da dove partirà un corteo fino al nostro stadio, dove svolgeremo un presidio agli ingressi del settore ospiti per cercare di rendere quanto più disagevole possibile l'accesso dei tifosi rossoneri nella porzione di stadio che è stata loro riservata. Vogliamo far sapere loro, nel modo più netto e risoluto, che nemmeno dopo 20 o 30 anni il nostro dolore e la nostra rabbia cesseranno, così come non smetteremo mai di ricordare il nostro fratello Spagna che continua a vivere nei nostri cuori. Riteniamo inoltre vergognosa la decisione dell'Osservatorio e auspichiamo che le massime autorità cittadine preposte all'ordine pubblico correggano tale assurda decisione''.

Terzo Millennio.

F.F.
la vostra soluzione e`, immagino, `tutti in galera`

Io comincerei a dire: ok, visto il comunicato, i rossoneri vincono 3 a zero a tavolino e possono restarsene a casa.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Avatar utente
balbysauro
Utente del Decennio 10-20
Messaggi: 76027
Iscritto il: mer nov 28, 2007 6:53 pm
Località: Palermo

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da balbysauro »

no
perchè nè la società genoana, nè i tifosi normali e sani possono pagare per parole o azioni di altri

infatti io sono assolutamente contrario anche al principio della responsabilità oggettiva, che è una bestemmia giuridica


quindi niente 3-0 a tavolino
Mp1
FooLminato
Messaggi: 11751
Iscritto il: ven lug 14, 2006 2:33 pm
Località: Torino

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da Mp1 »

balbysauro ha scritto:no
perchè nè la società genoana, nè i tifosi normali e sani possono pagare per parole o azioni di altri

infatti io sono assolutamente contrario anche al principio della responsabilità oggettiva, che è una bestemmia giuridica


quindi niente 3-0 a tavolino
Concordo pienamente.
Okefenokee ha scritto:Senza curiosità, cultura, educazione civica e civile, voglia di informarsi, di capire, di studiare, non si va da nessuna parte.
Pitone ha scritto:Non serve schifare, basta evitare.
CAPELLINO
Illuminato
Messaggi: 4169
Iscritto il: mer mag 09, 2007 10:52 pm
Località: POTENZA

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da CAPELLINO »

tennisfan82 ha scritto:I gruppi organizzati vanno sciolti, il prima possibile.
Concordo
http://www.youtube.com/watch?v=PcGlEPXzCp4
GEORGE BEST:"SE FOSSI NATO BRUTTO, FORSE OGGI NESSUNO PARLEREBBE PIU' DI PELE'"
Avatar utente
paoolino
Massimo Carbone
Messaggi: 17006
Iscritto il: gio set 12, 2002 2:00 am
Località: Sleepin' in Wonderland

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da paoolino »

Ma di episodi tipo Juventus Parma di ieri, con i capitani che mettono su una tavola rotonda con i signorotti delle curve che ne pensate?

Io lo trovo un po' assurdo perché in un certo senso legittima il ruolo di "tutori dell'ordine" di questi figuri.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148852
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da Nickognito »

paoolino ha scritto:Ma di episodi tipo Juventus Parma di ieri, con i capitani che mettono su una tavola rotonda con i signorotti delle curve che ne pensate?
che non e` esattamente un convegno di premi nobel
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Avatar utente
Nasty
Più decisivo di Borriello
Messaggi: 55251
Iscritto il: lun nov 25, 2002 1:00 am
Località: Foligno, centro del mondo

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da Nasty »

paoolino ha scritto:Ma di episodi tipo Juventus Parma di ieri, con i capitani che mettono su una tavola rotonda con i signorotti delle curve che ne pensate?
Non rischio il ban, non mi esprimo.
Siamo tutti testimoni "Perchè ti chiamano Pilone?"
Avatar utente
parca85
FooLminato
Messaggi: 10290
Iscritto il: sab ago 27, 2005 4:18 pm

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da parca85 »

Nasty ha scritto:
paoolino ha scritto:Ma di episodi tipo Juventus Parma di ieri, con i capitani che mettono su una tavola rotonda con i signorotti delle curve che ne pensate?
Non rischio il ban, non mi esprimo.
Quando c'era Lele i treni arrivavano in orario
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148852
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da Nickognito »

parca85 ha scritto:
Nasty ha scritto:
paoolino ha scritto:Ma di episodi tipo Juventus Parma di ieri, con i capitani che mettono su una tavola rotonda con i signorotti delle curve che ne pensate?
Non rischio il ban, non mi esprimo.
madarjendeha khahar kos ast bayad boro kun berand
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Avatar utente
pocaluce
PocoIlluminato-Utente dell' anno 2011
Messaggi: 14011
Iscritto il: mar dic 18, 2001 1:00 am
Località: Cinecittà, Roma

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da pocaluce »

CAPELLINO ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:I gruppi organizzati vanno sciolti, il prima possibile.
Concordo
http://www.youtube.com/watch?v=PcGlEPXzCp4
ROMA - «Sono in carcere da cinque giorni e non so perché». Parla dal carcere di Regina Coeli Stefano Gugliotta, il ragazzo di 25 anni che sarebbe stato picchiato dalla polizia lo scorso 5 maggio in una zona vicina allo stadio Olimpico di Roma, dove si svolgeva la partita di Coppa Italia Roma-Inter. «Non capisco perché sono qui, allo stadio non c'ero», ha raccontato il giovane al senatore dell'Idv Pedica che lo ha visitato nella medicheria di Regina Coeli. Poco prima una delegazione di Radicali era stata nel carcere romano per parlare con gli arrestati di quella sera. Il questore di Roma Giuseppe Caruso assicura: accerteremo tutto le responsabilità.

LA VISITA - Pedica racconta di aver visto Gugliotta su un lettino: «Il ragazzo presenta evidenti tumefazioni provocate da manganellate, alla schiena, a un'anca e a una coscia, ferite al naso e alla testa. Sono necessarie analisi più approfondite», sostiene l'esponente dell'Idv «Mi risulta che non sia stato ancora sottoposto a lastre alla colonna vertebrale. Mi è apparso in stato confusionale, continua a dire di non capire perchè da 5 giorni si trova in carcere, non riesce a dormire». Secondo Pedica il racconto del ragazzo è plausibile e dunque è urgente la sua immediata scarcerazione: «Il ragazzo è incensurato, non mai commesso atti di vandalismo di nessun genere e il massimo che ha fatto è stato prendere qualche multa in motorino». Gugliotta, racconta Pedica, ammette una sola colpa: «Non aveva il casco: "Ho sbagliato", mi ha detto "ma andavo vicino in un pub vicino a casa, ho perso motorino per fare pochi metri e non l'ho messo"». Pedica: «Mi meraviglia che si stia in carcere senza apparente motivo, solo per aver reagito a una manganellata, la sua fortuna è stata quella che qualcuno ha filmato, e quel qualcuno è il figlio di una donna avvocato, e per questo la storia è uscita». Pedica racconta che in medicheria ha incontrato un altro ragazzo arrestato quella sera fuori dallo stato «in questo caso il filmato non c'è e non sappiamo nulla di più». Non solo. A Gugliotta, racconta ancora Pedica, «avrebbero chiesto di firmare un foglio "con una X già sbarrata", dove si leggeva che avrebbe rifiutato visite mediche supplementari, ma lui si è opposto. Solo dopo ha potuto firmare un foglio con le caselle ancora vuote».

LA QUESTURA - In un comunicato, la Questura di Roma fa sapere che «in ordine all'operato delle forze dell'ordine al termine di Inter-Roma la Questura di roma procederà a verificare con scrupolo e massima trasparenza l'esatta dinamica degli eventi, non potendosi tollerare eccessi ed abusi che, qualora commessi, saranno oltre che penalmente perseguiti, anche disciplinarmente sanzionati. trattandosi di fatti per i quali pende un procedimento penale, è necessario attendere le valutazioni dell'autorità giudiziaria, dovrà innanzitutto verificare la legittimità dell'operato degli agenti in relazione alla loro condotta durante e dopo gli scontri».

LA DELEGAZIONE RADICALE - Oltre a Pedica, anche altri deputati si sono recati in carcere per verificare le condizioni di Stefano Gugliotta. A Regina Coeli si è recata per una visita ispettiva una delegazione radicale composta dalla deputata Elisabetta Zamparutti, dal segretario dei Radicali Italiani Mario Staderini, dal segretario dell'associazione «Nessuno Tocchi Caino», Sergio D’Elia.

PESTAGGIO IN VIDEO - L’ispezione, affermano i Radicali, e’ stata dettata da quanto appreso dai Radicali stessi sugli arresti che hanno seguito la finale di Coppa Italia tra Roma e Inter. Monta la polemica, intanto, sulla vicenda di Gugliotta, vittima del presunto pestaggio da parte della polizia che sarebbe stato ripreso da un video girato da un testimone. La famiglia del giovane chiede la scarcerazione del ragazzo che avrebbe riportato ferite per le percosse ricevute: il padre, visitandolo in carcere, avrebbe notato un dente rotto e ferite alla testa.

IL CASO IN PARLAMENTO - Il caso arriva lunedì anche in Parlamento, con una interrogazione urgente presentata dal Pd al ministro dell'Interno Maroni per sapere se davvero il giovane romano sia stato «colpito a freddo da agenti di polizia in tenuta anti sommossa in una zona nei pressi dello stadio Olimpico». Lo annuncia Emanuele Fiano, responsabile sicurezza dei democratici: «Chiediamo al ministro Maroni di sapere esattamente che cosa sia successo a Stefano Gugliotta, in carcere a Roma dal 5 maggio».

LA MADRE - «Stefano è molto agitato. L'ho visto stamattina e non sta meglio di venerdì sera. Non riesce a capacitarsi di quello che gli è successo». Anche la madre di Stefano Gugliotta, ha visitato il figlio in carcere. «Gli agenti - spiega la donna con un filo di voce perchè non dorme da venerdì sera - avevano la possibilità di identificarlo con tutta calma ma così non è stato. Meno male che ci sono tanti testimoni». E aggiunge: «A prescindere dal fatto che uno possa essere un delinquente o meno, non si tratta così una persona».
A lot of people say, "Yeah, I like Dennis Rodman," but they don't really mean that. I'm a big Dennis Rodman fan. I've been a Rodman fan since 1998 when he was in all his controversy, so that's never going to change.
Avatar utente
pocaluce
PocoIlluminato-Utente dell' anno 2011
Messaggi: 14011
Iscritto il: mar dic 18, 2001 1:00 am
Località: Cinecittà, Roma

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da pocaluce »

attendiamo lo sdegno di napolitano sul caso gugliotta.
alcune considerazioni:
- molti si concentrano sul fatto che "poverino, lui non c'entra nulla con gli ultras, non era nemmeno alla partita": verissimo, ancor più grave, ma anche fosse stato un ultras, è giustificabile il pestaggio?
- il verbale è stato clamorosamente falsificato per giustificare l'azione compiuta: non ci fossero i video e lo "scambio di persona", gugliotta (o chi per lui) non avrebbe modo di provare la sua innocenza ed estraneità ai fatti;
- molti testimoni diretti raccontano come nel deflusso immediato dallo stadio non vi siano stati scontri od incidenti tra tifoserie (anche perché, i tifosi dell'inter sono rimasti nello stadio come da prassi), rendendo le cariche apparentemente gratuite.

gugliotta rimane tuttora in carcere, con l'aggravante della violenza e resistenza a pubblico ufficiale.
A lot of people say, "Yeah, I like Dennis Rodman," but they don't really mean that. I'm a big Dennis Rodman fan. I've been a Rodman fan since 1998 when he was in all his controversy, so that's never going to change.
Avatar utente
Alga
Quasi utente dell' anno 2023
Messaggi: 56314
Iscritto il: ven giu 23, 2000 2:00 am
Località: Roma, LAZIO

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da Alga »

Ma chissa' perche' ce l'hanno tutti co' le guardie... non me lo spiego proprio...
Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
Avatar utente
Alga
Quasi utente dell' anno 2023
Messaggi: 56314
Iscritto il: ven giu 23, 2000 2:00 am
Località: Roma, LAZIO

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da Alga »

pocaluce ha scritto: gugliotta rimane tuttora in carcere
E l'assassino spaccarotella?
Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
CAPELLINO
Illuminato
Messaggi: 4169
Iscritto il: mer mag 09, 2007 10:52 pm
Località: POTENZA

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da CAPELLINO »

pocaluce ha scritto: - molti si concentrano sul fatto che "poverino, lui non c'entra nulla con gli ultras, non era nemmeno alla partita": verissimo, ancor più grave, ma anche fosse stato un ultras, è giustificabile il pestaggio?.
Mi fa piacere che qualcuno abbia notato questo cosa perchè, con questa "giustificazione", si capisce tutto, inutile aggiungere altro.
GEORGE BEST:"SE FOSSI NATO BRUTTO, FORSE OGGI NESSUNO PARLEREBBE PIU' DI PELE'"
CAPELLINO
Illuminato
Messaggi: 4169
Iscritto il: mer mag 09, 2007 10:52 pm
Località: POTENZA

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da CAPELLINO »

Alga ha scritto:
pocaluce ha scritto: gugliotta rimane tuttora in carcere
E l'assassino spaccarotella?
Dorme con sua moglie cosi' come il responsabile della ferita a stella.....
GEORGE BEST:"SE FOSSI NATO BRUTTO, FORSE OGGI NESSUNO PARLEREBBE PIU' DI PELE'"
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148852
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da Nickognito »

pocaluce ha scritto: gugliotta rimane tuttora in carcere
infatti i Wolves sono un po` in crisi
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Avatar utente
pocaluce
PocoIlluminato-Utente dell' anno 2011
Messaggi: 14011
Iscritto il: mar dic 18, 2001 1:00 am
Località: Cinecittà, Roma

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da pocaluce »

Nickognito ha scritto:
pocaluce ha scritto: gugliotta rimane tuttora in carcere
infatti i Wolves sono un po` in crisi
beato te che hai voglia di scherzarci....non hai proposte tipo la radiazione dei celerini, no?
A lot of people say, "Yeah, I like Dennis Rodman," but they don't really mean that. I'm a big Dennis Rodman fan. I've been a Rodman fan since 1998 when he was in all his controversy, so that's never going to change.
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148852
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da Nickognito »

pocaluce ha scritto:
Nickognito ha scritto:
pocaluce ha scritto: gugliotta rimane tuttora in carcere
infatti i Wolves sono un po` in crisi
beato te che hai voglia di scherzarci....non hai proposte tipo la radiazione dei celerini, no?
no, ho fatto una battuta, ma senza ridere, non ho voglia di scherzarci, solo che i soprusi della polizia evocano in me ricordi troppo negativi per poter essere discussi con normale razionale tristezza, e preferisco una battuta. Spero tutto finisca bene, e non lasci traccia. Mi scuso della battuta.

Si, molti celerini andrebbero radiati.

c.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Avatar utente
paoolino
Massimo Carbone
Messaggi: 17006
Iscritto il: gio set 12, 2002 2:00 am
Località: Sleepin' in Wonderland

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da paoolino »

pocaluce ha scritto:- molti si concentrano sul fatto che "poverino, lui non c'entra nulla con gli ultras, non era nemmeno alla partita": verissimo, ancor più grave, ma anche fosse stato un ultras, è giustificabile il pestaggio?
Sarò banale e retorico. La violenza gratuita non è mai giustificabile che provenga da sedicenti ultras o che provenga dalla polizia. Nei casi in cui proviene dalla polizia ci dovrebbero essere pene di una severità incontestabile.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
Apollo_Creed.
Massimo Carbone
Messaggi: 15495
Iscritto il: sab set 11, 2004 11:54 am
Località: Roma

Re: "In Italia comandano gli ultrà"

Messaggio da Apollo_Creed. »

storia pazzesca...
"You can walk away from someone who doesn't love you. And you can walk away from someone you don't love. But when the love is mutual," Roy said. "The hardest thing is to walk away."
Rispondi