JUVENTUS 2012-13: in ostaggio del Grande Puffo...

[JackTorrance]

[danser]

Ohhhh...

[JackTorrance]

Pensa, non avresti mai immaginato un topic bianconero in tuo onore?

[danser]

No, mai!

[Paolo79]

mò arriva Bogix incazzato che lo voleva aprire lui

[danser]

mò arriva Bogix incazzato che lo voleva aprire lui

Gli ha tolto il giocattolo.

[bogix]

Sarà retrocessione

[JackTorrance]

Sarà retrocessione

No, semplicemente ci revocheranno l'allenatore con quindici punti di sutura.
Una variante splatter a Calciopoli.

SPOILER: [MOSTRA]

Ovviamente Bogix potrà disporre del titolo come meglio crede ed abbellire le pareti del topic con interventi colti, fini analisi calcistiche, qualche cuscino, una rinfrescata di colore...
E' il nostro Verratti forumistico.... ma io non sono Del Piero e nun me movo....

[luca77]

Del Piero deve dire grazie alla B, detta cinicamente nonostante la devozione che ho per il campione.
Una Juve al top senza Calciopoli sarebbe già senza di lui da almeno quattro anni.
Ovvio che a causa del forte ridimensionamento un fuoriclasse del genere abbia potuto godere di una seconda giovinezza, encomiabile sì ma da parametrare sempre ai valori assoluti della società dal 2007 ad oggi.
Gol ed episodi di assoluta grandezza in questo periodo non spostano di una virgola il mio pensiero.
Una grande non può permettersi episodi alla Del Piero ma una serie di prestazioni da Del Piero, cosa che dal 2006 Alex non può più fornire.

Incredibile che 60 minuti mediocri abbiano cambiato il senso di una carriera. Prima è uscito che Del Piero, si, tuttosommato non ha mai vinto un cazzo in carriera, è uno che le finali le manca spesso (a parte l'intercontinentale e la super coppa europea, robetta). Adesso che dopo il 2006 (e perchè no il 98?) non ha piu' combinato granchè. Il vecchiardo, ha solo vinto una classifica cannonieri (ma anche Di Natale, che c'entra), ha rifilato 3 goal in due partite al Real Madrid (ma non c'era il portiere), ha segnato tipo 45 goal in due stagioni, trascinando la Juve dalla serie B alla Champions. Ha giocato quasi niente quest'anno, giusto il tempo di risolvere la partita con la lazio (che tanto avremmo vinto uguale grazie all'arbitro) e chiuso quella con l'Inter (che comunque era guidata da Ranieri). Ma tutto questo è nulla perchè ha perso la coppetta italia. D'altra parte anche Baggio, che ha mai combinato? Una finale mondiale, una coppa uefa, un palloncino d'oro, qualche golletto col bologna, insomma un fallito. I veri grandi del calcio italiano sono altri. Sono per dire, che so..nessuno. Ecco, direi che se Del Piero a livello di club tuttosommato non ha fatto granchè allora possiamo pure affermare che non lo ha mai fatto nessuno nè prima nè dopo lui.
..
E chiudo qui, saluto Alex, che c'ha regalato appena 20 anni di genio. Puro genio. Come diceva un altro genio, Carmelo Bene, "il talento fa quello che vuole, il genio quello che può". Ecco, noi juventini abbiamo goduto della visione di un genio e non capita mica tutti i giorni. Uno che il tiro sotto al set a giro, il goal alla Del Piero, lo faceva non quando aveva tempo per farlo ma nell'attimo in cui succedeva qualcosa (es. un rimpallo) per cui era l'incrocio a chiamarlo. E lui eseguiva, anzi era eseguito. Questa è stata la grandezza, oltre tutti i record, di Alex. Il fatto che fino all'ultimo giorno della sua carriera non potevi sapere se il suo tiro sarebbe finito in tribuna o sotto il set, ma sapevi che c'avrebbe provato.

[fabio86]

Prima è uscito che Del Piero, si, tuttosommato non ha mai vinto un *cavolo* in carriera, è uno che le finali le manca spesso (a parte l'intercontinentale e la super coppa europea, robetta).

Calm down luca!
Nessuno ha detto che Del Piero è un fallito che non ha mai vinto ne inciso nelle finali di Coppa.
Però nella delusione di Alex che traspare dalle foto postate, non c'è solo il rammarico di aver chiuso la sua storia d'amore con una sconfitta o di non aver vinto un trofeo sul più bello. C'è il ricordo di Monaco, Amsterdam e Manchester, c'è l'amarezza di Rotterdam.
Specie di sortilegio che non riguarda tanto lui, quanto la Juve in generale, splendida nei campionati a tappe, balbettante spesso sulla partita singola.

Comunque per me Baggio più geniale di Del Piero.

[luca77]

Prima è uscito che Del Piero, si, tuttosommato non ha mai vinto un *cavolo* in carriera, è uno che le finali le manca spesso (a parte l'intercontinentale e la super coppa europea, robetta).

Calm down luca!
Nessuno ha detto che Del Piero è un fallito che non ha mai vinto ne inciso nelle finali di Coppa.
Però nella delusione di Alex che traspare dalle foto postate, non c'è solo il rammarico di aver chiuso la sua storia d'amore con una sconfitta o di non aver vinto un trofeo sul più bello. C'è il ricordo di Monaco, Amsterdam e Manchester, c'è l'amarezza di Rotterdam.
Specie di sortilegio che non riguarda tanto lui, quanto la Juve in generale, splendida nei campionati a tappe, balbettante spesso sulla partita singola.

Comunque per me Baggio più geniale di Del Piero.

Non vedo perchè scegliere. Seriamente, Del Piero si è tolto tutte le soddisfazioni che voleva, ha vinto e ha fatto di tutto. Il rammarico lo capirei se si parlasse di nazionale, dove non ha inciso come avrebbe potuto.

[bogix]

Comunque per me Baggio più geniale di Del Piero.

E anche a lui si può rinfacciare qualcosa nelle finali/partite decisive...

[JackTorrance]

Non volevo mancare di rispetto a nessuno.
Facevo solo un'obiettiva constatazione, determinata dal suo status in rosa nella Juve di Capello fino al maggio 2006.
Quello che è successo dopo è sì stato indimeticabile, grandioso, degno di mille ringraziamenti, proprio come il periodo di sua massima gloria (prima di quel disastroso pomeriggio ad Udine), anzi, pure di più, ma è scaturito da un evento eccezionale che ha mutato il destino non solo suo ma di un'intera società.
Infatti probabilmente oggi Marchisio giocherebbe nel Chievo, dopo qualche anno di onorata carriera tra Terni e Crotone.

[floyd10]

No, Del Piero è il più grande. Carmelo Bene avrebbe detto, allora, che Del Piero è un capolavoro.
Perché Del Piero fa gol in mezza volata la domenica dopo la morte di Agnelli con gli avversari che applaudono, fa gol al Bari dopo che è morto il padre, fa il gol del 3-2 alla Fiorentina a 20 anni, fa il gol alla Germania dopo quell'azione e quella semifinale giocate in quel modo dall'Italia e va a vincere il Mondiale dopo tutta le tribolazioni in nazionale che ha passato, fa gol al Torino di tacco nel derby, gioca la miglior partita dell'anno contro il Milan nella sfida scudetto decisiva quando tutti piangono l'assente Ibrahimovic e lui faceva panchina e rovescia al centro per Trezeguet che non può non segnare, fa 20 gol in B e l'anno dopo è capocannoniere in A, ha come squadra più battuta in carriera in Europa il Real Madrid alla quale ha fatto tre gol nella stessa stagione a 35 anni, e quando non ci sperava più nessuno va a vincere il campionato facendosi trovare pronto e portando punti decisivi da protagonista, accettando da professionista di non giocare mai. Oh, si è vinto il campionato eh. Del Piero nell'ultimo anno di Juve ha vinto il campionato, quando ormai si sapeva che forse, prima di lasciare, magari, chissà, se diceva di cùlo, rialzava una Coppa Italia.
E fancùlo la coppetta, che mi girano parecchio eh, ma parecchio - e bravo il Napoli, chiariamo - ma giocavamo con Storari in porta, per dire. Ha rivinto il campionato a 38 anni. Eroe, un c@zzo da dire. Tutti da protagonista, 19 anni al massimo, sempre, anche nel periodo che giocava male. Con la stessa serietà, con la stessa voglia di dimostrare di essere il migliore, con la stessa fame: è questo che ti fa fare la differenza, è da questo che viene fuori Del Piero: il genio da una parte; la voglia, la fame dall'altra. Del Piero in una piccola non sarebbe mai andato. Ora ha rivinto, ora il cerchio è chiuso, non ha più niente da dimostrare, può andare a divertirsi un altro po' dove gli va.

Del Piero è una storia che sono fortunato di aver vissuto, dalla quale sono felice di essermi fatto accompagnare. Sono stato veramente troppo fortunato, ad aver avuto da bambino e da ragazzo un idolo e un esempio come Del Piero, al quale ho potuto riservare - ovviamente con maggior sobrietà - il medesimo affetto anche crescendo, per la stima che ha sempre mostrato di meritare dall'esterno.

Del Piero è il capitano della mia squadra di calcio, che non conta una sega nella vita - e la vita non conta una sega già di suo -, ma io posso metterci la mano sul fuoco: un capitano come il mio non ce l'ha nessuno, e io se giocassi a calcio per il mio capitano sputerei veramente il cuore, ecco.

[floyd10]

E andrebbe aperto un topic a parte.

[Nickognito]

del piero, grandissimo, uno dei campioni della storia di questo sport, uno dei migliori giocatori del decennio, ma e' il piu' grande di cosa, precisamente?

Del Piero meglio di Baggio? Beh, lo hanno pensato alcuni prima di uscire dal mondiale

Non certo colpa sua, gran giocatore.

[bogix]

Del Piero meglio di Baggio?

Per carriera complessiva indubbiamente si.
Per talento per me paragonabili, forse meglio Baggio ma siamo li...

[lellus]

Alex ha inciso molto di più in club.
Del Piero, come ha detto qualcuno, ha fallito in nazionale, ma la Champions, l'intercontinentale e gli scudetti li ha vinti da superprotagonista.
Baggio da questo punto di vista ha fatto meno. Se dovessero rinascere sceglierei Alex avendo tifato molto entrambi.

[alcol]

non si possono paragonare i due...

Baggio molto più leggero, molto meno atleta, molto meno incisivo quando le partite contavano (USA 94 è stata un'eccezione, anche un po' fortunosa per come si è sviluppata)
Forse più delicato a toccare la palla, ma c'è un abisso come giocatore a favore di pierpiero

[bogix]

Alex ha inciso molto di più in club.
Del Piero, come ha detto qualcuno, ha fallito in nazionale, ma la Champions, l'intercontinentale e gli scudetti li ha vinti da superprotagonista.
Baggio da questo punto di vista ha fatto meno. Se dovessero rinascere sceglierei Alex avendo tifato molto entrambi.

Anche il fallimento in nazionale è relativo...settimo giocatore per presenze, quarto (con Baggio) per numero di goal segnati.
Ha fallito perchè non ha mai inciso e condotto la nazionale come per alcuni periodi ha fatto con la Juve, ma c'è anche da dire che s'è sempre sacrificato molto accettando di giocare lontano dalla porta, più volte anche da tornante sinistro.

[Nasty]

Del Piero meglio di Baggio?

Per carriera complessiva indubbiamente si.
Per talento per me paragonabili, forse meglio Baggio ma siamo li...

Concordo, però Baggio aveva più talento, più di lui, più di Totti, più di Mancini. Il più forte italiano che io abbia visto, in diretta, è stato Roberto Baggio. Faceva giocate che gli altri non pensavano. Coppa UEFA 1993: l'hanno vinta in due quella coppa, e si chiamavano entrambi Baggio, hanno DOMINATO quell'edizione, e quella coppa UEFA era difficile da vincere.

[danser]

Concordo, però Baggio aveva più talento, più di lui, più di Totti, più di Mancini. Il più forte italiano che io abbia visto, in diretta, è stato Roberto Baggio. Faceva giocate che gli altri non pensavano. Coppa UEFA 1993: l'hanno vinta in due quella coppa, e si chiamavano entrambi Baggio, hanno DOMINATO quell'edizione, e quella coppa UEFA era difficile da vincere.

Te pareva che non tiravi fuori il baggino...

[luca77]

Del Piero meglio di Baggio?

Per carriera complessiva indubbiamente si.
Per talento per me paragonabili, forse meglio Baggio ma siamo li...

Concordo, però Baggio aveva più talento, più di lui, più di Totti, più di Mancini. Il più forte italiano che io abbia visto, in diretta, è stato Roberto Baggio. Faceva giocate che gli altri non pensavano. Coppa UEFA 1993: l'hanno vinta in due quella coppa, e si chiamavano entrambi Baggio, hanno DOMINATO quell'edizione, e quella coppa UEFA era difficile da vincere.

Baggio è stato il piu' poetico, ma troppo discontinuo. Totti è stato il piu' forte come mix tecnico e fisico. Purtroppo, è il pupone. Stiamo parlando potenzialmente di uno forte come Zidane, eh. Ma con quel cervello da romano, che gli ha rovinato la carriera in nazionale. Ha pagato uno sputo, ma ci rendiamo conto. Uno come lui, con quel tiro, lancio, fisico, controllo di palla, dribbling, forse non è mai nato in Italia.

[bogix]

In nazionale non ha pagato lo sputo, suvvia....ha pagato una certa fragilità fisica e probabilmente una voglia non eccezionale di vestire la casacca azzurra, ma sicuramente non ha pagato lo sputo continuando ad essere chiamato dai vari commissari tecnici.

[luca77]

In nazionale non ha pagato lo sputo, suvvia....ha pagato una certa fragilità fisica e probabilmente una voglia non eccezionale di vestire la casacca azzurra, ma sicuramente non ha pagato lo sputo continuando ad essere chiamato dai vari commissari tecnici.

Gli infortuni sicuramente, è vero.

[eddie v.]

baggio, del piero, totti?

come scegli, scegli bene...

[tennisfan82]

Come tecnica individuale Baggio è stato il giocatore italiano più forte, almeno tra quelli che ho visto io.

[luca77]

Come tecnica individuale Baggio è stato il giocatore italiano più forte, almeno tra quelli che ho visto io.

Non aveva la visione di gioco di Totti nè la potenza di Del Piero. Però un dribbling veramente esaltante, il suo mito è nato da li. La cosa piu' vicina a Maradona che abbiamo avuto, come capacità di scartare l'avversario. Bellissimo Baggio, ma non cosi forte come Totti e Del Piero. Comunque sono stati tre giocatori fantastici, tantè che con loro abbiamo comunque fatto una finale e una vittoria ai mondiali.

[bogix]

Dicono che con il rinnovo di Mourinho Higuain abbia deciso di rimanere a Madrid...ma non se ne voleva andare appunto perchè c'era lui?

[wiper]

[danser]

Occhio a non ridere troppo, quando io nel 2010 in tempi non sospetti parlavo di Champions, venni sbeffeggiato qua dentro. Credo fosse in uno dei primi post del topic dell'Inter di quell'anno.
Magari gli sberleffi portano bene (o male a seconda degli schieramenti).

[wiper]

Occhio a non ridere troppo, quando io nel 2010 in tempi non sospetti parlavo di Champions, venni sbeffeggiato qua dentro. Credo fosse in uno dei primi post del topic dell'Inter di quell'anno.
Magari gli sberleffi portano bene (o male a seconda degli schieramenti).

non credo a queste cose dans ... con la squadra attuale che hanno.... cmq hai ragione mai dire mike

[luca77]

Secondo me arriva Suarez.

[bogix]

Occhio a non ridere troppo, quando io nel 2010 in tempi non sospetti parlavo di Champions, venni sbeffeggiato qua dentro. Credo fosse in uno dei primi post del topic dell'Inter di quell'anno.
Magari gli sberleffi portano bene (o male a seconda degli schieramenti).

non credo a queste cose dans ... con la squadra attuale che hanno.... cmq hai ragione mai dire mike

Penso che nessuno punti seriamente a vincere la champions, ma se partecipi lo fai comunque per andare più avanti possibile...se poi hai un po' di sano cùlo puoi anche andare molto avanti.

[JackTorrance]

Oggi come oggi solo un folle potrebbe pensare seriamente alla champions, così come solo un folle poteva pensare ad uno scudo dopo la stagione con Delneri.

[Huggy_Bear]

Baggio è stato il piu' poetico, ma troppo discontinuo. Totti è stato il piu' forte come mix tecnico e fisico. Purtroppo, è il pupone. Stiamo parlando potenzialmente di uno forte come Zidane, eh. Ma con quel cervello da romano, che gli ha rovinato la carriera in nazionale. Ha pagato uno sputo, ma ci rendiamo conto. Uno come lui, con quel tiro, lancio, fisico, controllo di palla, dribbling, forse non è mai nato in Italia.

cioè scusa? famme capì pure a me

[bogix]

Oggi come oggi solo un folle potrebbe pensare seriamente alla champions, così come solo un folle poteva pensare ad uno scudo dopo la stagione con Delneri.

Chiaro....però per esempio il Milan quando vinse la champions nel 2005 non era uno squadrone, se non ricordo male fece un girone non eccezionale, poi beccò il Celtic (poca roba), il Bayern (nella peggior stagione degli ultimi anni, fuori dalla champions successiva) vincendo poi con merito contro Manchester e Liverpool.
Chiaramente se sei la squadra più forte sti discorsi non li fai nemmeno.

[Huggy_Bear]

Oggi come oggi solo un folle potrebbe pensare seriamente alla champions, così come solo un folle poteva pensare ad uno scudo dopo la stagione con Delneri.

Chiaro....però per esempio il Milan quando vinse la champions nel 2005 non era uno squadrone, se non ricordo male fece un girone non eccezionale, poi beccò il Celtic (poca roba), il Bayern (nella peggior stagione degli ultimi anni, fuori dalla champions successiva) vincendo poi con merito contro Manchester e Liverpool.
Chiaramente se sei la squadra più forte sti discorsi non li fai nemmeno.

2007 mi pare

[bogix]

Oggi come oggi solo un folle potrebbe pensare seriamente alla champions, così come solo un folle poteva pensare ad uno scudo dopo la stagione con Delneri.

Chiaro....però per esempio il Milan quando vinse la champions nel 2005 non era uno squadrone, se non ricordo male fece un girone non eccezionale, poi beccò il Celtic (poca roba), il Bayern (nella peggior stagione degli ultimi anni, fuori dalla champions successiva) vincendo poi con merito contro Manchester e Liverpool.
Chiaramente se sei la squadra più forte sti discorsi non li fai nemmeno.

2007 mi pare

Vero, ho confuso le 2 finali con il Liverpool

[captain]

Chiaro....però per esempio il Milan quando vinse la champions nel 2005 non era uno squadrone, se non ricordo male fece un girone non eccezionale, poi beccò il Celtic (poca roba), il Bayern (nella peggior stagione degli ultimi anni, fuori dalla champions successiva) vincendo poi con merito contro Manchester e Liverpool.
Chiaramente se sei la squadra più forte sti discorsi non li fai nemmeno.

Penso tu intenda 2007.

Dida
Oddo Nesta Maldini Jankulovski
Gattuso Pirlo Ambrosini
Seedorf
Kaka Inzaghi