Format tornei di calcio
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Re: Format tornei di calcio
Però continuo a non capire il discorso della rottura a proposito del numero di match.
Non è che seguire il calcio significhi per forza seguire tutto.
Ormai è solo intrattenimento, ci sono spettacoli migliori, peggiori, se ho tempo e voglia di vedere tutto lo faccio altrimenti seleziono.
Ormai il calcio è questo bisogna farsene una ragione e chi è nel calcio oggi e si lamenta in generale è un ipocrita perché se un Giampaolo all'Empoli prende 200000 è solo meriti delle millenia partite in TV.
E poi riguardo la tecnica negli anni passati, non prendiamo come esempio solo chi sapeva giocare, c'erano fior di scarpari allora come ora.
Non è che seguire il calcio significhi per forza seguire tutto.
Ormai è solo intrattenimento, ci sono spettacoli migliori, peggiori, se ho tempo e voglia di vedere tutto lo faccio altrimenti seleziono.
Ormai il calcio è questo bisogna farsene una ragione e chi è nel calcio oggi e si lamenta in generale è un ipocrita perché se un Giampaolo all'Empoli prende 200000 è solo meriti delle millenia partite in TV.
E poi riguardo la tecnica negli anni passati, non prendiamo come esempio solo chi sapeva giocare, c'erano fior di scarpari allora come ora.
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Re: Format tornei di calcio
Vabbe se mi metti il campionato a venti squadre con trentotto partite, me lo rovini. Non è che me la cavo seguendone qualcuna. Sì, ormai è intrattenimento e pure bruttino, come detto sopra.Pitone ha scritto:Però continuo a non capire il discorso della rottura a proposito del numero di match.
Non è che seguire il calcio significhi per forza seguire tutto.
Ormai è solo intrattenimento, ci sono spettacoli migliori, peggiori, se ho tempo e voglia di vedere tutto lo faccio altrimenti seleziono.
Ormai il calcio è questo bisogna farsene una ragione e chi è nel calcio oggi e si lamenta in generale è un ipocrita perché se un Giampaolo all'Empoli prende 200000 è solo meriti delle millenia partite in TV.
E poi riguardo la tecnica negli anni passati, non prendiamo come esempio solo chi sapeva giocare, c'erano fior di scarpari allora come ora.
E i soldi a pioggia delle TV, se da una parte consentono anche ai membri del circus secondari di fare soldoni,dall'altra sono la causa principale del fatto che i campionati e la champions possano vincerli sempre gli stessi. E a me mi importa una sega se oggi un giocatore del Verona è un quasi milionario a differenza dei suoi antenati di trent'anni fa scudettati
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Re: Format tornei di calcio
Certo che c'erano, il problema e' che oggi quasi tutti sono scarpari.Pitone ha scritto:E poi riguardo la tecnica negli anni passati, non prendiamo come esempio solo chi sapeva giocare, c'erano fior di scarpari allora come ora.
Ciao!
Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
Re: Format tornei di calcio
secondo me vincono sempre gli stessi perche anno piu soldi e un seico non vuole venire ha perndre in italia una sqadra per vare regioni secondo me cetra poco il discorso tvBurano ha scritto:Vabbe se mi metti il campionato a venti squadre con trentotto partite, me lo rovini. Non è che me la cavo seguendone qualcuna. Sì, ormai è intrattenimento e pure bruttino, come detto sopra.Pitone ha scritto:Però continuo a non capire il discorso della rottura a proposito del numero di match.
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Ormai il calcio è questo bisogna farsene una ragione e chi è nel calcio oggi e si lamenta in generale è un ipocrita perché se un Giampaolo all'Empoli prende 200000 è solo meriti delle millenia partite in TV.
E poi riguardo la tecnica negli anni passati, non prendiamo come esempio solo chi sapeva giocare, c'erano fior di scarpari allora come ora.
E i soldi a pioggia delle TV, se da una parte consentono anche ai membri del circus secondari di fare soldoni,dall'altra sono la causa principale del fatto che i campionati e la champions possano vincerli sempre gli stessi. E a me mi importa una sega se oggi un giocatore del Verona è un quasi milionario a differenza dei suoi antenati di trent'anni fa scudettati
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Re: Format tornei di calcio
Burano ha scritto:Vabbe se mi metti il campionato a venti squadre con trentotto partite, me lo rovini. Non è che me la cavo seguendone qualcuna. Sì, ormai è intrattenimento e pure bruttino, come detto sopra.Pitone ha scritto:Però continuo a non capire il discorso della rottura a proposito del numero di match.
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Ormai è solo intrattenimento, ci sono spettacoli migliori, peggiori, se ho tempo e voglia di vedere tutto lo faccio altrimenti seleziono.
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E poi riguardo la tecnica negli anni passati, non prendiamo come esempio solo chi sapeva giocare, c'erano fior di scarpari allora come ora.
E i soldi a pioggia delle TV, se da una parte consentono anche ai membri del circus secondari di fare soldoni,dall'altra sono la causa principale del fatto che i campionati e la champions possano vincerli sempre gli stessi. E a me mi importa una sega se oggi un giocatore del Verona è un quasi milionario a differenza dei suoi antenati di trent'anni fa scudettati
Mi spiego meglio, ridurre il numero di partite per me non diversificherebbe le squadre vincenti, non prendiamo come esempio i vecchi campionati a 16 squadre, è un altro mondo, quasi un altro sport.
Se oggi vuoi uno spettacolo più equilibrato devi toccare il budget, solo quello, far si che i grandi si avvicinino ai piccoli come potere d'acquisto.
Per il resto io voglio il campionato a 20 squadre, scendere a 18 sarebbe terribile per il mio fantacalcio storico, dovremmo dopo anni e anni eliminare due amici.
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Re: Format tornei di calcio
Una Champions ad eliminazione diretta per 128 squadre sarebbe improponibile oggi ?
Con 16 teste di serie le grandi avrebbero sufficienti garanzie di passare i primi turni rendendo praticamente equivalente il numero di partite giocate.
Non solo; alcune (Milan, Inter, Liverpool) se la giocherebbero tutti gli anni invece di rischiare di stare fuori.
Io preferirei qualche disgrazia in più causa inopinata precoce eliminazione piuttosto che star fuori per mancato piazzamento nel campionato nazionale.
Che dite?
Con 16 teste di serie le grandi avrebbero sufficienti garanzie di passare i primi turni rendendo praticamente equivalente il numero di partite giocate.
Non solo; alcune (Milan, Inter, Liverpool) se la giocherebbero tutti gli anni invece di rischiare di stare fuori.
Io preferirei qualche disgrazia in più causa inopinata precoce eliminazione piuttosto che star fuori per mancato piazzamento nel campionato nazionale.
Che dite?
Re: Format tornei di calcio
Le squadre via via eliminate retrocederebbero in Europa League.
In sostanza le eliminate in semi di Champions avrebbero ancora la possibilità di aggiudicarsi la Europa League.
Una sorta di Double Elimination Tournament
In sostanza le eliminate in semi di Champions avrebbero ancora la possibilità di aggiudicarsi la Europa League.
Una sorta di Double Elimination Tournament
Re: Format tornei di calcio
Da valutare il meccanismo di scelta delle 128 squadre.
Ranking Uefa? Piazzamento nei campionati nazionali?
Nel secondo caso in Italia passerebbero almeno 6 squadre forse più (in un campionato da ridurre a 16!)
Ranking Uefa? Piazzamento nei campionati nazionali?
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Re: Format tornei di calcio
Si e così tutte a spartisse i soldi, che se anche fanno ride le società so contente che si arricchiscono
e i tifosi che si incazzano e bestemmiano perche perdono , intanto alle società che je frega tanto je so entrati i soldi , i calciatori peggio me sento
a volte mi pento di non essere uno con due palle così e andare a distruggere qualche macchina
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Re: Format tornei di calcio
Se vai chiamame, a patto che cominciamo da quelle cor cambio automatico!Mirko ha scritto:a volte mi pento di non essere uno con due palle così e andare a distruggere qualche macchina
Ciao!
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Re: Format tornei di calcio
Come spesso mi accade, il cuore è con Burano ,ma le motivazioni di Pitone sono più che credibili, pensate davvero ,tranne le solite eccezioni, che fra i 30-40eeni di oggi da anni vi sia l'entusiasmo che vi era nei 90' o primi anni zero? Monopolio delle solite, perdita delle bandiere/identità, eccesso di partite etc hanno inciso sull'entusiasmo di quasi tutti, oltre ad un logico invecchiamento per cui perdi gli entusiasmi giovanili e ti rendi conto di cose cui prima non facevi caso. The Knick o un altra serie Tv sostituisce più che degnamente un inutile Napoli-Siena , oggi vi è una offerta talmente vasta che si può selezionare enormemente più di 30 anni fa .
Agire sulle differenze strutturali di budget unica cosa che potrebbe davvero cambiare qualcosa, ridurre le squadre non risolverebbe il problema.
Venendo al Topic, i miei format ideali
-Serie A 18 squadre 4 retrocessioni, ultime 3 dirette quarta dopo playout fra squadre dal 4° al 7°ultimo posto
-Serie B 20 squadre 4 promozioni 4 retrocessioni
Champions - La Formula in vigore fino al 1991 ,dal 1992 in poi formula peggiore quella fra 1999 e 2003, quella dal 2004 ad oggi comunque ancora la migliore
Mondiali-32 squadre -Europei 16 squadre
da Abolire senza pietà i ripescaggi, che han falsato 3 mondiali fra 1986 e 1994 e trovo una assurdità sportiva.
F.F.
Agire sulle differenze strutturali di budget unica cosa che potrebbe davvero cambiare qualcosa, ridurre le squadre non risolverebbe il problema.
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Champions - La Formula in vigore fino al 1991 ,dal 1992 in poi formula peggiore quella fra 1999 e 2003, quella dal 2004 ad oggi comunque ancora la migliore
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“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Format tornei di calcio
Ciao Burano, trovo molto condivisibili le considerazioni da te svolte in questa discussione, ma mi permetto di fare alcune precisazioni in merito al discorso del si gioca di più o di meno. Con 20 squadre si giocano 4 partite in più di quanto se ne giocassero con 18. Con 16 la differenza è invece significativa, ma se restiamo al raffronto col campionato a 18 si tratta di 4 partite. Tuttavia prima le squadre di A cominciavano a giocare in Coppa Italia dal primo turno, addirittura ad agosto..per arrivare in fondo alla competizione certamente bisognava giocare molte più partite di ora, con partite di andata e ritorno e addirittura una formula a gironi adottata negli anni '80..se si fa la differenza aritmetica fra le partite in più che si giocano ora in campionato e quelle in meno che si giocano per la Coppa Italia, la differenza è davvero risibile. In più da diversi anni ci sono rose kilometriche e del tutto pletoriche, quindi lo sforzo è più suddiviso di prima.Burano ha scritto:
a me di vedere partite ogni tre giorni con giocatori e gioco meno divertenti e tecnici di venti anni fa, proprio non interessa. Difatti non guardo più nulla. Giusto i risultati e scarni commenti, raramente vedo gli highlights.
Qual è allora la differenza fra realtà e percezione? Che realmente si gioca quanto prima ma la percezione è che si giochi molto di più perché il turno di campionato è spalmato su 3 o a volte 4 giorni, finendo col saldarsi con il turno di competizioni europee quando c'è, che occupa i 3 giorni successivi. Massimo un giorno di pausa e si ricomincia.
In merito al discorso della disaffezione, posso dire che per me non è spiegabile col discorso di aver trovato altri interessi da seguire. Io sarei felicissimo di poter tornare a seguire con passione ed interesse il calcio, mi manca tantissimo.
Sono stato, fin da piccolo e fino ai 16 anni, uno juventino a dir poco incallito. Ci restavo male anche quando si perdevano le amichevoli estive. La prima Juve per cui ho potuto tifare era quello di Zoff. Guardando la rosa si capisce come sia stata una delle più deboli di sempre. C'era Tacconi, un portiere che sarebbe stato titolare in tutte le nazionali del periodo che non fossero l'Italia o quasi, Zavarov un giocatore molto atteso e dotato di gran tecnica ma troppo lento e mai realmente ambientatosi, c'erano Laudrup, un giocatore di classe ma discontinuo e Altobelli a fine carriera, che andarono via dopo il primo anno. Poi c'erano buoni o ottimi giocatori (Rui Barros, De Agostini e Marocchi su tutti, Schillaci o Casiraghi che arrivarono dopo) e comprimari validi, nessuna stella assoluta di quegli anni. Quella squadra ottenne risultati eccezionali in merito alle potenzialità e pure alla fiducia della quale godeva.
Dopo la stagione di Maifredi tornò il Trap ed andò benino. Poi venne il primo Lippi, e la Juve in due anni vinse tutto. Era una squadra spettacolare e che dava un'impressione di strapotere atletico. Al di là dei sospetti sulle prestazioni era certamente una squadra che curava moltissimo la fase atletica. Ora, non c'è alcun dubbio che se dovessi scegliere la mia "Juve del cuore" sceglierei quella di Zoff. Si trattava di una squadra innanzitutto a matrice fortemente nazionale, come lo era tutto il calcio dei club fino al dannatissimo 1995, assemblata con grande intelligenza, semplice perchè fatta da giocatori che non davano l'impressione di essere persone diverse da quelle comuni..come la davano pure giocatori come De Napoli, Colombo o tanti altri, non era solo una questione di Juventus chiariamoci. L'impressione che si potesse giocare nella Juve e vincere anche essendo non dei super uomini, è questa la cosa che manca di più e che provoca un vuoto lancinante rispetto al "perfezionismo maniacale" con cui si valutano i giocatori oggi, anche quando non sono assolutamente nulla di speciale. Io ho gioito moltissimo per i successi della Juve fra il 95 ed il 96 ma riguardando l'evolversi della situazione calcistica a distanza di 20 anni, quella dava già l'idea di essere una squadra da laboratorio e ripeto, non si tratta del doping. Era già quella squadra figlia di una concezione industriale o manageriale applicata allo sport, un'anticipazione dei mali del nuovo millennio, fatte le debite proporzioni chiaramente.
Io ho maturato un distacco dal calcio già verso la fine dei '90, come te guardo i risultati e qualche servizio se capita ma la mia voglia di calcio la soddisfo molto di più guardando i vecchi filmati su internet o su Raisport quando fanno le trasmissioni d'archivio. Oppure guardando i vecchi giornali.
In merito all'ironia sul look dei calciatori con i baffi di un secolo fa, vogliamo valutare lo stile tipico dei calciatori e dei calcio di oggi, basati solamente sul conformismo e sulla volgarità? Creste orripilanti, disegni e scritte ad imbrattare tutta la superfice corporea, scarpe degne di un veglione di carnevale e pallone come quello che usavamo ai bei tempi in cui si poteva giocare in villa comunale..che dire? I gusti sono gusti e si adegua chi si vuole adeguare ad un tale spettacolo, non si tratta solo dei calciatori che ci guadagnano, perché loro ci hanno sempre guadagnato mentre lo spettatore non ci hai mai guadagnato economicamente..e prima però erano delle persone serie mentre ora sono in gran parte dei buffoni viziati.
In merito alle formule dei campionati, 3 retrocessioni in un campionato a 16 o 18 squadre. Competizioni europee riportate al periodo precedente allo scempio cominciato col la seconda metà dei '90. Direi per il solo fatto che funzionavano benissimo, mi pare una ragione più che sufficiente. Chiaramente si dovrebbe giocare due giorni soli, uno i campionati e uno le coppe, sennò siamo punto e a capo.
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Re: Format tornei di calcio
Mont Ventoux ha scritto:guardando i vecchi giornali.
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Re: Format tornei di calcio
Beh Mont Ventoux, diciamo che i calciatori non sono certo esempi da seguire per quanto concerne il look, hanno sempre scelto i tagli di capelli più deteriori, dagli anni '80 in poi(poi esistono anche tatuaggi belli, chiaramente non sono quelli di Vidal per dire...)
Sui giornali vecchi, ti confesso che vorrei andare su ebay e ricomprarmi tutti i Guerin Sportivo annate 1997-1998-1999, chiudermi a casa e mettermi a piangere nostalgicamente, non lo faccio perchè non sono così masochista.
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Re: Format tornei di calcio
taylorhawkins89 ha scritto:Beh Mont Ventoux, diciamo che i calciatori non sono certo esempi da seguire per quanto concerne il look, hanno sempre scelto i tagli di capelli più deteriori, dagli anni '80 in poi(poi esistono anche tatuaggi belli, chiaramente non sono quelli di Vidal per dire...)
Sui giornali vecchi, ti confesso che vorrei andare su ebay e ricomprarmi tutti i Guerin Sportivo annate 1997-1998-1999, chiudermi a casa e mettermi a piangere nostalgicamente, non lo faccio perchè non sono così masochista.
Se sei interessato te li vendo
Siamo tutti testimoni "Perchè ti chiamano Pilone?"
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Re: Format tornei di calcio
In teoria li ho impolverati a casa in sicilia, però mi piacerebbe molto averli. Temo solo di avere una ricaduta nostalgica.
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Re: Format tornei di calcio
@Taylor: ti riferisci al Vialli che si tinse i capelli dopo lo scudetto del 1991 assieme ai suoi compagni o al Vialli rasato completamente dell'ultima parte della carriera? Nel primo caso si trattò di una goliardata comprensibile, nel secondo può darsi l'abbia fatto perché li stava perdendo, come fanno molte persone. Onestamente non mi sembra proprio però una cosa eclatante, come look intendo.
Io comunque, non a caso, ho parlato di "conformismo" oltre che di volgarità in merito alle mode di oggi. Perché tu nei calciatori di 25 anni fa potevi pure trovarne qualcuno che giudichi "eccentrico" o volgare, ma non si trattava minimamente dell'epidemia raccapricciante che scorgo io appena mi imbatto in qualche immagine. Gullit divenne un'icona per le treccine fin dall'inizio, poi Baggio per il codino. Ma non ricordo frotte di calciatori similmente conciati.
Se tu invece dici che si tratta di gusti soggettivi e che a te i tatuaggi piacciono ok, io posso dirti che posso concepire l'idea solo di tatuaggi molto piccoli e certamente poco vistosi e appariscenti.
Ma il punto più importante, (o sconfortante) anche sotto questo aspetto laterale al gioco o di costume, è che tali comportamenti denotano, ripeto, non solo volgarità (tu o altri potreste rispondere che si tratta di una valutazione soggettiva) ma totale mancanza di personalità e piatto conformismo da parte di questi "atleti" ( che è invece un dato inoppugnabile, visto che è tutto un fiorire di nuovi "Materazzi")
Io comunque, non a caso, ho parlato di "conformismo" oltre che di volgarità in merito alle mode di oggi. Perché tu nei calciatori di 25 anni fa potevi pure trovarne qualcuno che giudichi "eccentrico" o volgare, ma non si trattava minimamente dell'epidemia raccapricciante che scorgo io appena mi imbatto in qualche immagine. Gullit divenne un'icona per le treccine fin dall'inizio, poi Baggio per il codino. Ma non ricordo frotte di calciatori similmente conciati.
Se tu invece dici che si tratta di gusti soggettivi e che a te i tatuaggi piacciono ok, io posso dirti che posso concepire l'idea solo di tatuaggi molto piccoli e certamente poco vistosi e appariscenti.
Ma il punto più importante, (o sconfortante) anche sotto questo aspetto laterale al gioco o di costume, è che tali comportamenti denotano, ripeto, non solo volgarità (tu o altri potreste rispondere che si tratta di una valutazione soggettiva) ma totale mancanza di personalità e piatto conformismo da parte di questi "atleti" ( che è invece un dato inoppugnabile, visto che è tutto un fiorire di nuovi "Materazzi")
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Re: Format tornei di calcio
Chissà Balotelli & C. al posto del mitico Bologna
-e lei Negri?
-Non ci penso neanche
-e lei Negri?
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Re: Format tornei di calcio
tuborovescio ha scritto:Mont Ventoux ha scritto:guardando i vecchi giornali.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Format tornei di calcio
Interessanti considerazioni, mont ventoux.
Sulle tante partite: non si deve considerare solo i 4 turni in più (e comunque con venti squadre la qualità della serie A scende considerevolmente, ogni anno almeno tre impresentabili a certi livelli ci son sempre, per non dire delle anonime da metà classifica), io penso anche alle inutili partite amichevoli di luglio e agosto trasformate per esigenze televisive in Evento. Dice:ma che ti frega, vai al mare e non guardarle. Eh no. Io ovviamente al mare ci vado e non guardo e non leggo nulla in quel periodo, manco la sezione calcio di mymag . Tuttavia si rovina comunque l'aspetto sportivo a vantaggio di quello manageriale e commerciale. Le TV che devono trasmettere quei mirabolanti trofei pompano l'evento, che finisce per condizionare l'ambiente, ci son già i processi a inizio luglio, ci son squadre che sacrificano la preparazione atletica per non fare brutte figure,vedi la Juventus quest'anno. Insomma, molti degli aspetti che trovo più inaccettabili del calcio moderno, si individuano nella follia estiva della vendita del calcio-Prodotto.
Sulla prima Juve della triade hai ragione, ricordo già nel 95 giraudo che parlava di quotazioni in borsa..!
Sulle tante partite: non si deve considerare solo i 4 turni in più (e comunque con venti squadre la qualità della serie A scende considerevolmente, ogni anno almeno tre impresentabili a certi livelli ci son sempre, per non dire delle anonime da metà classifica), io penso anche alle inutili partite amichevoli di luglio e agosto trasformate per esigenze televisive in Evento. Dice:ma che ti frega, vai al mare e non guardarle. Eh no. Io ovviamente al mare ci vado e non guardo e non leggo nulla in quel periodo, manco la sezione calcio di mymag . Tuttavia si rovina comunque l'aspetto sportivo a vantaggio di quello manageriale e commerciale. Le TV che devono trasmettere quei mirabolanti trofei pompano l'evento, che finisce per condizionare l'ambiente, ci son già i processi a inizio luglio, ci son squadre che sacrificano la preparazione atletica per non fare brutte figure,vedi la Juventus quest'anno. Insomma, molti degli aspetti che trovo più inaccettabili del calcio moderno, si individuano nella follia estiva della vendita del calcio-Prodotto.
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Re: Format tornei di calcio
E' vero anche questo, hai ragione. Ho letto che alcuni commentatori hanno attribuito ad esempio il calo del Milan dello scorso anno ad una tournee svolta in medio oriente nel periodo della sosta natalizia. Ovviamente sono capaci di avere questi ripensamenti solo a "pancia piena".
Così pure la supercoppa in Cina pare avere avuto più risvolti sfavorevoli che altro, ma l'importante è aumentare il tasso di esterofilia e di "internazionalità" delle nostre squadre, effettivamente molto basso a giudicare dagli organici e ora pure dalle proprietà.
Un altro aspetto che definisce bene a mio parere l'epoca ed il livello raggiunto dall'esasperazione è il calcio mercato aperto tutto l'anno ( quantomeno come tema di discussione). E non si tratta di lamentarsi per l'assenza delle "bandiere" tradizionalmente intese. Un professionista può cambiare più di una formazione nella sua carriera come rimanere a vita nella stessa. Diciamo che certi cambiamenti sono sempre stati comprensibili, anche. Ibrahimovic, Vieri, Ronaldo o Cassano, per citare i primi che mi vengono in mente, hanno cambiato tante squadre per motivazioni strettamente economiche ma non voglio considerare i singoli.
Penso alle quotazioni, mi viene da ridere pensando allo "scandalo" per i 25 miliardi pagati dalla Juve per Baggio, che certamente se rapportati al cambio attuale equivalgono a 50 milioni di euro o anche più, ma che mi fa ritenere che il calcio attuale abbia centinaia di Baggio..penso soprattutto che tutto vada ricondotto al male originario della liberalizzazione degli stranieri e della legge sul parametro zero, che ha innescato a catena la logica puramente mercenaria delle compravendite.
In definitiva, non comprendo il discorso del tipo "ormai le cose sono così e bisogna farsene una ragione". Non lo comprendo perché non si tratta di eventi accidentali, causati da una mano invisibile. E' un po' come addebitare i disastri causati dai cambiamenti climatici al caso o alle divinità che puniscono l'uomo. Si tratta di scelte strategiche ben precise, altroché.
Così pure la supercoppa in Cina pare avere avuto più risvolti sfavorevoli che altro, ma l'importante è aumentare il tasso di esterofilia e di "internazionalità" delle nostre squadre, effettivamente molto basso a giudicare dagli organici e ora pure dalle proprietà.
Un altro aspetto che definisce bene a mio parere l'epoca ed il livello raggiunto dall'esasperazione è il calcio mercato aperto tutto l'anno ( quantomeno come tema di discussione). E non si tratta di lamentarsi per l'assenza delle "bandiere" tradizionalmente intese. Un professionista può cambiare più di una formazione nella sua carriera come rimanere a vita nella stessa. Diciamo che certi cambiamenti sono sempre stati comprensibili, anche. Ibrahimovic, Vieri, Ronaldo o Cassano, per citare i primi che mi vengono in mente, hanno cambiato tante squadre per motivazioni strettamente economiche ma non voglio considerare i singoli.
Penso alle quotazioni, mi viene da ridere pensando allo "scandalo" per i 25 miliardi pagati dalla Juve per Baggio, che certamente se rapportati al cambio attuale equivalgono a 50 milioni di euro o anche più, ma che mi fa ritenere che il calcio attuale abbia centinaia di Baggio..penso soprattutto che tutto vada ricondotto al male originario della liberalizzazione degli stranieri e della legge sul parametro zero, che ha innescato a catena la logica puramente mercenaria delle compravendite.
In definitiva, non comprendo il discorso del tipo "ormai le cose sono così e bisogna farsene una ragione". Non lo comprendo perché non si tratta di eventi accidentali, causati da una mano invisibile. E' un po' come addebitare i disastri causati dai cambiamenti climatici al caso o alle divinità che puniscono l'uomo. Si tratta di scelte strategiche ben precise, altroché.
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Re: Format tornei di calcio
Boh a me i tatuaggi, se fatti bene, grandi o piccoli, piacciono, sono opere d'arte, il punto è che ai giocatori manca proprio il gusto: nel vestiario, nelle acconciature, figurati nelle letture o nella musica. Comunque sono nostalgico anch'io, ma ricordo(dalle foto) improbabili baffoni e "mullet" dei giocatori anni '80, pizzetti e orecchini tremendi negli anni '90, a ogni generazione i suoi tamarri. Questa, forse grazie ai social e ai digital media, batte tutte le precedenti, o forse è semplicemente l'infanzia che gioca brutti scherzi. Ripeto, non avvicinatemi riviste di quell'epoca che piango.Mont Ventoux ha scritto:@Taylor: ti riferisci al Vialli che si tinse i capelli dopo lo scudetto del 1991 assieme ai suoi compagni o al Vialli rasato completamente dell'ultima parte della carriera? Nel primo caso si trattò di una goliardata comprensibile, nel secondo può darsi l'abbia fatto perché li stava perdendo, come fanno molte persone. Onestamente non mi sembra proprio però una cosa eclatante, come look intendo.
Io comunque, non a caso, ho parlato di "conformismo" oltre che di volgarità in merito alle mode di oggi. Perché tu nei calciatori di 25 anni fa potevi pure trovarne qualcuno che giudichi "eccentrico" o volgare, ma non si trattava minimamente dell'epidemia raccapricciante che scorgo io appena mi imbatto in qualche immagine. Gullit divenne un'icona per le treccine fin dall'inizio, poi Baggio per il codino. Ma non ricordo frotte di calciatori similmente conciati.
Se tu invece dici che si tratta di gusti soggettivi e che a te i tatuaggi piacciono ok, io posso dirti che posso concepire l'idea solo di tatuaggi molto piccoli e certamente poco vistosi e appariscenti.
Ma il punto più importante, (o sconfortante) anche sotto questo aspetto laterale al gioco o di costume, è che tali comportamenti denotano, ripeto, non solo volgarità (tu o altri potreste rispondere che si tratta di una valutazione soggettiva) ma totale mancanza di personalità e piatto conformismo da parte di questi "atleti" ( che è invece un dato inoppugnabile, visto che è tutto un fiorire di nuovi "Materazzi")
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Re: Format tornei di calcio
I codini!!!!
Non mi toccate il baffetto biondo da porno divo!!!
Anzi, forse mi faccio il baffone tipo Kevin Love, ci sto pensando.
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Re: Format tornei di calcio
Circa 13 milioni di euro attuali.Mont Ventoux ha scritto: Penso alle quotazioni, mi viene da ridere pensando allo "scandalo" per i 25 miliardi pagati dalla Juve per Baggio.
Kondogbia 40.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Format tornei di calcio
Con il cambio euro-lira sì, ma facendo una rivalutazione con l'inflazione ecc. credo venga certamente più di 13 milioni.PINDARO ha scritto:Circa 13 milioni di euro attuali.Mont Ventoux ha scritto: Penso alle quotazioni, mi viene da ridere pensando allo "scandalo" per i 25 miliardi pagati dalla Juve per Baggio.
Kondogbia 40.
Ma insomma, siamo d'accordo sulla sostanza..
Re: Format tornei di calcio
Quando Savoldi venne venduto al Napoli per due miliardi stava per cadere il governo... I giornali non parlarono d'altro per settimane, sembrava la fine della civilta' occidentale.PINDARO ha scritto:Circa 13 milioni di euro attuali.Mont Ventoux ha scritto: Penso alle quotazioni, mi viene da ridere pensando allo "scandalo" per i 25 miliardi pagati dalla Juve per Baggio.
Kondogbia 40.
A Parigi ricordo che mi stupi' una enorme campagna pubblicitaria con foto di Messi, Ronaldo e Balotelli (ma forse solo uno tra Messi e Ronaldo e c'era un altro campione). Mi stupi' perche' non capivo cosa ci facesse Balotelli in mezzo a quei grandi campioni, non avendo nemmeno mai giocato in Francia. Evidentemente lo "stile" conta piu' del gioco e dei risultati.Mont Ventoux ha scritto:@Taylor: ti riferisci al Vialli che si tinse i capelli dopo lo scudetto del 1991 assieme ai suoi compagni o al Vialli rasato completamente dell'ultima parte della carriera? Nel primo caso si trattò di una goliardata comprensibile, nel secondo può darsi l'abbia fatto perché li stava perdendo, come fanno molte persone. Onestamente non mi sembra proprio però una cosa eclatante, come look intendo.
Io comunque, non a caso, ho parlato di "conformismo" oltre che di volgarità in merito alle mode di oggi. Perché tu nei calciatori di 25 anni fa potevi pure trovarne qualcuno che giudichi "eccentrico" o volgare, ma non si trattava minimamente dell'epidemia raccapricciante che scorgo io appena mi imbatto in qualche immagine. Gullit divenne un'icona per le treccine fin dall'inizio, poi Baggio per il codino. Ma non ricordo frotte di calciatori similmente conciati.
Se tu invece dici che si tratta di gusti soggettivi e che a te i tatuaggi piacciono ok, io posso dirti che posso concepire l'idea solo di tatuaggi molto piccoli e certamente poco vistosi e appariscenti.
Ma il punto più importante, (o sconfortante) anche sotto questo aspetto laterale al gioco o di costume, è che tali comportamenti denotano, ripeto, non solo volgarità (tu o altri potreste rispondere che si tratta di una valutazione soggettiva) ma totale mancanza di personalità e piatto conformismo da parte di questi "atleti" ( che è invece un dato inoppugnabile, visto che è tutto un fiorire di nuovi "Materazzi")
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
Re: Format tornei di calcio
Se davvero si giungesse a disputare un mondiale di club a 16 squadre così come ipotizzato dalla Gazzetta non mi dispiacerebbe una stagione del genere:
da settembre a febbraio campionato nazionale a 14 squadre: 26 giornate con Finalissima tra le prime due.
le prime quattro in Champions: torneo ad eliminazione diretta : R32-R16-Q-S-F chi vince disputa al max 9 partite con finale a Maggio
a Giugno Europei o Mondiali negli anni pari; Mondiale di Club negli anni dispari
da settembre a febbraio campionato nazionale a 14 squadre: 26 giornate con Finalissima tra le prime due.
le prime quattro in Champions: torneo ad eliminazione diretta : R32-R16-Q-S-F chi vince disputa al max 9 partite con finale a Maggio
a Giugno Europei o Mondiali negli anni pari; Mondiale di Club negli anni dispari
Ultima modifica di enoryt il mer set 21, 2016 3:16 pm, modificato 1 volta in totale.
Re: Format tornei di calcio
Champions come logica continuazione dei campionati nazionali quindi ....
Re: Format tornei di calcio
dai non sarebbe male lòa finale fra le perime due srebbe poco logica cmq il calcio piapianino si sta avicindo la basket io non farei i mondile per club ma le qualifcazionienoryt ha scritto:Se davvero si giungesse a disputare un mondiale di club a 16 squadre così come ipotizzato dalla Gazzetta non mi dispiacerebbe una stagione del genere:
da settembre a febbraio campionato nazionale a 14 squadre: 26 giornate con Finalissima tra le prime due.
le prime quattro in Champions: torneo ad eliminazione diretta : R32-R16-Q-S-F chi vince disputa al max 9 partite con finale a Maggio
a Giugno Europei o Mondiali negli anni pari; Mondiale di Club negli anni dispari
Re: Format tornei di calcio
La Finalissima rispetto a Playoffs veri e propri avrebbe questi vantaggi:
- eviterebbe che una settima classificata possa vincere il campionato . . .
- sarebbe di facilissima comprensione mediatica
- si disputerebbe sempre in campo neutro
- si risparmierebbero "date" in calendario
e d'altra parte non sarebbe più "ingiusta" di un Super Bowl o di una finale di Champions: si tratta comunque di partite secche.
Quindi o si opta per serie "al meglio di" come il basket ed allora potrei capire una obiezione in questo senso.
Siccome però tutti quelli favorevoli ai playoffs nel calcio (me compreso) propendono poi per una "partitona secca" mi chiedo se non sia preferibile una soluzione del genere: prima contro seconda.
La regular season avrebbe comunque importanza per i posti in Champions e la salvezza .... e non ci si dovrebbe scervellare per trovare soluzioni che remunerino adeguatamente le meglio piazzate.
- eviterebbe che una settima classificata possa vincere il campionato . . .
- sarebbe di facilissima comprensione mediatica
- si disputerebbe sempre in campo neutro
- si risparmierebbero "date" in calendario
e d'altra parte non sarebbe più "ingiusta" di un Super Bowl o di una finale di Champions: si tratta comunque di partite secche.
Quindi o si opta per serie "al meglio di" come il basket ed allora potrei capire una obiezione in questo senso.
Siccome però tutti quelli favorevoli ai playoffs nel calcio (me compreso) propendono poi per una "partitona secca" mi chiedo se non sia preferibile una soluzione del genere: prima contro seconda.
La regular season avrebbe comunque importanza per i posti in Champions e la salvezza .... e non ci si dovrebbe scervellare per trovare soluzioni che remunerino adeguatamente le meglio piazzate.
Re: Format tornei di calcio
guarda io piutosto del finale fare i campionato come adessoenoryt ha scritto:La Finalissima rispetto a Playoffs veri e propri avrebbe questi vantaggi:
- eviterebbe che una settima classificata possa vincere il campionato . . .
- sarebbe di facilissima comprensione mediatica
- si disputerebbe sempre in campo neutro
- si risparmierebbero "date" in calendario
e d'altra parte non sarebbe più "ingiusta" di un Super Bowl o di una finale di Champions: si tratta comunque di partite secche.
Quindi o si opta per serie "al meglio di" come il basket ed allora potrei capire una obiezione in questo senso.
Siccome però tutti quelli favorevoli ai playoffs nel calcio (me compreso) propendono poi per una "partitona secca" mi chiedo se non sia preferibile una soluzione del genere: prima contro seconda.
La regular season avrebbe comunque importanza per i posti in Champions e la salvezza .... e non ci si dovrebbe scervellare per trovare soluzioni che remunerino adeguatamente le meglio piazzate.
Re: Format tornei di calcio
In Bundesliga stanno pensando ai playoffs per insaporire un po' il campionato ...
-
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Re: Format tornei di calcio
farebbero benissimo, anche se lo son messi cosi' male, che anche finali e semifinali di playoff ci sta finirebbero 3 a 0enoryt ha scritto:In Bundesliga stanno pensando ai playoffs per insaporire un po' il campionato ...
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Format tornei di calcio
C'è voluto un po,ehenoryt ha scritto:In Bundesliga stanno pensando ai playoffs per insaporire un po' il campionato ...
F.F.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
Re: Format tornei di calcio
Playoffs serie A 17/18:
Juventus - Fiorentina
Inter - Lazio
Roma - Milan
Napoli - Atalanta
Juventus - Fiorentina
Inter - Lazio
Roma - Milan
Napoli - Atalanta
Re: Format tornei di calcio
Belle sfide per motivi diversienoryt ha scritto:Playoffs serie A 17/18:
Juventus - Fiorentina
Inter - Lazio
Roma - Milan
Napoli - Atalanta
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
- balbysauro
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Re: Format tornei di calcio
Juventus - Fiorentina 1-0 2-0
Inter - Lazio 0-0 3-2
Roma - Milan 0-2 2-0 (passa la Roma, meglio piazzata in regular season)
Napoli - Atalanta 3-1 1-0
Juventus - Inter 0-0 3-2
Roma - Napoli 0-1 4-2
Juventus - Roma 1-0 0-0
quando ero ragazzino facevo sempre questa cosa con l'Almanacco Panini
però la griglia (partendo dagli ottavi o da un turno preliminare, se i campionati erano a più di 16 squadre) la ricavavo dall'anno precedente
Inter - Lazio 0-0 3-2
Roma - Milan 0-2 2-0 (passa la Roma, meglio piazzata in regular season)
Napoli - Atalanta 3-1 1-0
Juventus - Inter 0-0 3-2
Roma - Napoli 0-1 4-2
Juventus - Roma 1-0 0-0
quando ero ragazzino facevo sempre questa cosa con l'Almanacco Panini
però la griglia (partendo dagli ottavi o da un turno preliminare, se i campionati erano a più di 16 squadre) la ricavavo dall'anno precedente
Re: Format tornei di calcio
la finale è in gara secca, che risultato scegli
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
- balbysauro
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Re: Format tornei di calcio
io la giocavo andata e ritornoOmbra84 ha scritto:la finale è in gara secca, che risultato scegli
Re: Format tornei di calcio
Vabbè 1-0 Juve con gollonzo di Higuain e poi tutti dietro a difenderebalbysauro ha scritto:io la giocavo andata e ritornoOmbra84 ha scritto:la finale è in gara secca, che risultato scegli
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.