JUVENTUS 2016-17: E se facessimo qualcosa di veramente sfizioso?

[wiper]

Gli interisti non imparano mai.
Siamo sicuri che Balotelli sia milanista? Perché è un perfetto nerazzurro: all'esordio col Nizza bella partita e ha iniziato al solito a straparlare pure di pallone d'oro.
In coppa ha fatto schifo, ieri tribuna e oggi muto.

no no è milanista!!
che se lo tenesse il bbilan balotelli

[Pitone]

Allegri come allenatore non capisce una mazza di calcio.
Sa fare solo catenaccio e spera che qualcuno gli risolva la partita, se questo non funziona perde.
Gioco inesistente

I soliti commenti dello spessore culturale di un Lino Banfi che digerisce la testina di vitello.

https://youtu.be/4ZRVczPIo88 uno dei pochi juventini che capisce qualcosa di calcio

Non dubitavo potessi sentirti in sintonia con tali fini pensatori

[eddie v.]

Mettendo da parte il video del tizio contrariato su youtube, a cui evidentemente, a differenza di me, non piacciono gli eufemismi, si può dire che Allegri sia un po' capelliano come allenatore. Pur disponendo di rose faraoniche, preferisce fare un calcio poco spettacolare, molto concreto, cercando di subire il meno possibile e facendo un golletto o due. L'equilibrio fra i reparti va bene, non è che ti butti in avanti a casaccio. Questo è vero, ma da qui a rinunciare completamente a giocare c'è differenza.
Ieri è riuscito a dire che i giocatori avrebbero dovuto, in certi momenti, addormentare la partita ....ma se lo hanno fatto per 90 minuti

[luca77]

Mettendo da parte il video del tizio contrariato su youtube, a cui evidentemente, a differenza di me, non piacciono gli eufemismi, si può dire che Allegri sia un po' capelliano come allenatore. Pur disponendo di rose faraoniche, preferisce fare un calcio poco spettacolare, molto concreto, cercando di subire il meno possibile e facendo un golletto o due. L'equilibrio fra i reparti va bene, non è che ti butti in avanti a casaccio. Questo è vero, ma da qui a rinunciare completamente a giocare c'è differenza.
Ieri è riuscito a dire che i giocatori avrebbero dovuto, in certi momenti, addormentare la partita ....ma se lo hanno fatto per 90 minuti

A parte la partita con il Sassuolo (dove il Sassuolo diciamo che è venuto in gita) la Juve quest'anno ha sempre giocato in modo osceno.
Spero sia un problema di condizione atletica.

[Nickognito]

si può dire che Allegri sia un po' cappelliano come allenatore.

[Nasty]

Comunque all'Inter manca Ansaldi, non è così scarso amici miei, eh.

[Nickognito]

Comunque all'Inter manca Ansaldi, non è così scarso amici miei, eh.

e che c'entra con questo topic?

[Nasty]

Comunque all'Inter manca Ansaldi, non è così scarso amici miei, eh.

e che c'entra con questo topic?

Ho risposto qui ( e di là) perchè qui ( e di là) avevano parlato dei difetti dell'Inter.

[Pindaro]

Comunque all'Inter manca Ansaldi, non è così scarso amici miei, eh.

e che c'entra con questo topic?

[eddie v.]

Who is Ansaldi?

[Pindaro]

Lo conosceranno solo Nasty e Ildiavolo.
E siccome non giocherà mai, nessuno potrà smentirlo.

[marat77]

una partita che non cambia nulla nei giochi di forza.
a me l'inter, nonostante si inizi già a strombazzare discorsi di scudetti e robe varie, non ha assolutamente entusiasmato. è una squadra molto fisica che quando pressa può sfruttare le ottime inidividaulità offensive, ma per il resto molto limitata

L'Inter è una bella squadra con il centrocampo più forte della Serie A.
Il problema è che davanti ha solo Icardi, aspettando Gabigol e in difesa ha due esterni che non giocherebbero nemmeno a Abietegrasso per quanto sono scarsi

Un centrocampo che annovera Medel tra i titolari NON è mai il più forte del campionato.
Ma proprio mai.

[Pindaro]

una partita che non cambia nulla nei giochi di forza.
a me l'inter, nonostante si inizi già a strombazzare discorsi di scudetti e robe varie, non ha assolutamente entusiasmato. è una squadra molto fisica che quando pressa può sfruttare le ottime inidividaulità offensive, ma per il resto molto limitata

L'Inter è una bella squadra con il centrocampo più forte della Serie A.
Il problema è che davanti ha solo Icardi, aspettando Gabigol e in difesa ha due esterni che non giocherebbero nemmeno a Abietegrasso per quanto sono scarsi

Un centrocampo che annovera Medel tra i titolari NON è mai il più forte del campionato.
Ma proprio mai.

Ma lasciali pure convinti.
Anche Joao Mario, sarà mica un fenomeno.

[eddie v.]

Un centrocampo che annovera Medel tra i titolari NON è mai il più forte del campionato.
Ma proprio mai.

Groucho Medel: "non farei mai parte di un club che annoverasse fra i suoi soci un tipo come me..."

[Ildiavolovestemilan]

Lo conosceranno solo Nasty e Ildiavolo.
E siccome non giocherà mai, nessuno potrà smentirlo.

Ansaldi è un ottimo terzino: potente, veloce e ambidestro.
L'anno scorso gran rendimento al Genoa.
Ha troppi infortuni muscolari, cosa che lo ha limitato parecchio in carriera.
Ha giocato in Russia (Kazan e Zenit) e all'Atletico Madrid. E' decisamente il miglior terzino dell'Inter.

[captain]

E' decisamente il miglior terzino dell'Inter.

Con D'Ambrosio, Nagatomo e Santon, probabilmente anche io potrei essere il miglior terzino dell'Inter.

[luca77]

una partita che non cambia nulla nei giochi di forza.
a me l'inter, nonostante si inizi già a strombazzare discorsi di scudetti e robe varie, non ha assolutamente entusiasmato. è una squadra molto fisica che quando pressa può sfruttare le ottime inidividaulità offensive, ma per il resto molto limitata

L'Inter è una bella squadra con il centrocampo più forte della Serie A.
Il problema è che davanti ha solo Icardi, aspettando Gabigol e in difesa ha due esterni che non giocherebbero nemmeno a Abietegrasso per quanto sono scarsi

Un centrocampo che annovera Medel tra i titolari NON è mai il più forte del campionato.
Ma proprio mai.

A me sembra un centrocampo molto ricco di soluzioni. E Joao Mario è forte. Recuperassero anche Brozovic avrebbero un'ulteriore alternativa.
Non è che sia fortissimo, è che le altre stanno messe peggio. Sugli esterni l'Inter fa schifo, i centrali sono buoni, ed ha un grande centravanti.
Può arrivare seconda o terza. Il Napoli è più completo. La Roma no.

[Burian siberiano]

Un centrocampo che annovera Medel tra i titolari NON è mai il più forte del campionato.
Ma proprio mai.

Medel è il mediano, non deve necessariamente saper giocare a calcio basta che corre e spezza le azioni avversarie.
Ma intanto io ho banega, Joao Mario (che Pindaro non conosce perchè è il solito incompetente e non ha visto nessuna partita del Portogallo agli europei), Candreva, Perisic e in panchina Brozovic e Kondogbia.

Tu chi puoi annoverare invece?Nessuno

[Ace Man]

Intanto Allegri sembra che provi finalmente a fare qualcosa di diverso (e offensivo)

[NK7]

Ma intanto io ho banega, Joao Mario (che Pindaro non conosce perchè è il solito incompetente e non ha visto nessuna partita del Portogallo agli europei), Candreva, Perisic e in panchina Brozovic e Kondogbia.

Sticazzi. Il Brasile del '70 ti faceva 'na pippa.

[marat77]

Un centrocampo che annovera Medel tra i titolari NON è mai il più forte del campionato.
Ma proprio mai.

Medel è il mediano, non deve necessariamente saper giocare a calcio basta che corre e spezza le azioni avversarie.
Ma intanto io ho banega, Joao Mario (che Pindaro non conosce perchè è il solito incompetente e non ha visto nessuna partita del Portogallo agli europei), Candreva, Perisic e in panchina Brozovic e Kondogbia.

Tu chi puoi annoverare invece?Nessuno

Ma che cazz me ne frega a me del giochino io c'ho Maradona e tu chi c'hai?
Noi giochiamo con 3 centrocampisti.
Candreva e Perisic in un 4-3-3 non si possono considerare tali. Sennò dovrei considerare tali Insigne Mertens e Callejon e non è tatticamente corretto.
E Medel sarebbe il centrocampista centrale del centrocampo a 3 più forte di tutti? Naaaaaa passa un'altra volta.
Banega mi piace moltissimo e idem Brozovic.
Ma non basta per me.
Tu poi mi tiri fuori Kondogbia ovvero uno dei primi 3 bidoni peggiori degli ultimi 10 anni.
40 milioni eh ripeto,40 milioni.
Ma ti rispondo pure

[madmarat]

Non solo rispondete, ma siete anche nel topic sbagliato

[Ace Man]

Non solo rispondete, ma siete anche nel topic sbagliato

[Pindaro]

Infatti. Questo è il thread della tattica.

[marat77]

Non solo rispondete, ma siete anche nel topic sbagliato

Il topic del Napoli è pregno di off topic juventini.
Ogni tanto pure il vostro su.
Che poi visto che il centrocampo della Juve è spesso al centro delle discussioni qui tanto off topic non siamo

[Burian siberiano]

[quote="marat77"]

Io lo cito come riserva, 32 mln di euro non 40 comunque.
Ti sei chiaramente dimenticato Joao Mario, arrivato solo domenica scorsa, 2 partite da protagonista 2 vittorie.
Se c'era lui con Palermo e Chievo sono sicuro che di punti non ne facevamo solo 1 eh.
Rivediti cosa ha fatto con il Portogallo questa estate se ti va

[Pindaro]

Che poi visto che il centrocampo della Juve è spesso al centro delle discussioni qui tanto off topic non siamo

Ovvio che sia al centro delle discussione, essendo il peggiore d'europa.

[floyd10]

Se perdono questa poi ne vincono 26 di fila

Non avete ancora capito che se non rientra Marchisio ad ottimi livelli la Juve farà una fatica bestiale anche in Italia.
Un reparto distrutto in un paio d'anni.
Gli altri tengono i giocatori scontenti.
Vuoi partire?
Prima si trova il sostituto.
Noi no..prima Vidal, poi Pogba.
Due anni sempre lo stesso errore.

Sì davvero. Inammissibile.
La Juventus quest'anno si ritrova ad essere a corto di giocatori nell'unico reparto nel quale ne serviranno sempre e comunque tre, perché non vedo grosse speranze di giocare con due soli centrali. E siamo corti anche con il rientro di Marchisio. In tutti i reparti abbiamo riserve di qualità in ogni salsa; in mezzo al campo, dove è più importante, no. Dei tre presunti titolari uno rientra da un ginocchio rotto, uno è Khedira, e uno non si sa ancora bene dove può giocare e come.
Io in particolare ho dei dubbi sul fatto che Pjanic sia davvero forte ad altissimi livelli. Non sono dubbi relativi a queste prime partite con la Juve, ma pregressi. In particolare temo non abbia il passo, la gamba, la forza fisica, per fare la mezz'ala in un centrocampo a tre in una squadra di vertice. Per questo spero che si possa farlo giocare da regista, anche se certamente non era quella con l'Inter la partita adatta per provarcelo. Mi auguro in ogni caso di dovermi ricredere appieno su di lui.

Le partite si perdono e si vincono lì in mezzo, anche la solidità difensiva passa molto dal centrocampo. Non è per niente difficile capire per esempio il motivo per cui lo scorso anno eravamo partiti in quel modo: giocavano sempre almeno due tra Padoin, Sturaro, Hernanes. Se ne metti uno assieme a Marchisio e Pogba può andare bene, sennò non vai tanto lontano.

Infine, abbiamo già preso un gol su calcio d'angolo in più di quelli subiti in tutto il campionato scorso. Non so se sia mancanza di concentrazione, leggera flessione di Buffon, o cos'altro. Ieri sera abbiamo preso gol due minuti dopo averlo fatto, con il loro centravanti libero di saltare in area piccola, mah.

[Ombra84]

floyd10

[Pindaro]

floyd10

[Pindaro]

BANNATELO SUBITO

[madmarat]

E' tornato e ha scritto anche una cosa intelligente. Non è lui.

[fabio86]

Non sono d'accordo solo su Pjanic.
Come regista non lo vedo proprio, non ha il passo e il dinamismo per giocare lì in mezzo.
Direte: neanche Pirlo lo aveva. Ma Pirlo aveva Pogba, Marchisio e Vidal che correvano per lui.
Khedira e Asamoah non fanno quel lavoro, il primo è più statico e non è abituato a giocare tante partite di seguito (domenica aveva la lingua di fuori), il secondo semplicemente pasticcia troppo.
Miralem inoltre non ha il lancio di Pirlo ma rende al meglio con inserimenti e trame al limite dell'area.

Per il resto, analisi a mente fredda dopo aver letto un po' in giro pareri più autorevoli: l'idea di Allegri al momento è rafforzare la difesa, probabilmente vista sottotono (e in effetti Chiellini e Barzagli sembrano in fase calante). Solo che lo fa nel modo sbagliato. Con questo modulo non è possibile al momento, proprio perchè a centrocampo mancano i giocatori per fare filtro difensivo e raccordo offensivo.
La soluzione è passare a 4, con due centrocampisti centrali (tra Khedira/Pjanic/Lemina) in un 4-4-2 o un 4-3-3. In questo modo sfrutti meglio anche il punto di forza della Juve attuale, ovvero le fasce.
Col 4-3-3 Dybala giocherebbe un po' fuori ruolo, ma meglio di ora, dove per le carenze a centrocampo, fa praticamente la mezz'ala aggiunta, sfiancandosi ed essendo lontano dalla porta.
Quindi Allegri deve lavorare al meglio con quello che ha. Che ci siano state palesi carenze di mercato per quanto riguarda il centrocampo è assodato ma lui deve sistemare la squadra per farla rendere al meglio.
Già domani si vocifera di 4-3-3. Vediamo.
Ovviamente Higuain deve giocare sempre!

[fabio86]

Tra l'altro Allegri passò a 4 due anni fa ed arrivammo in finale di Champions.
E l'anno scorso provò a inizio anno, scoraggiato dai risultati iniziali e temo dai senatori.
Credo che questa situazione sia presente anche quest'anno ma deve tirare fuori le palle a farsi valere.
Non può comandare Chiellini.

[fabio86]

floyd scrivi di più, catzo!

[Ombra84]

Analisi lucida di Fabio, che condivido.
Ovviamente spero che Allegri non ascolti

[fabio86]

Ma guarda Allegri non è stupido.
Se in passato ha già provato soluzioni alternative vuol dire che non è un integralista.
Temo come detto ci siano imposizioni da parte dello spogliatoio.
Spero la società in caso faccia un lavoro di raccordo tra il tecnico e i senatori.

[floyd10]

La Juve l'anno scorso era tornata di corsa al 3-5-2 perché aveva bisogno di solidità e certezze, e anche perché si erano resi subito conto che senza un centrocampo con Marchisio Pirlo Pogba Vidal (madre de dios ) non valeva più la pena.
Quel che dico io è che quest'anno, in pratica, siamo costruiti male. Perché dovremmo giocare a 4 dietro per la qualità offensiva che abbiamo, ma ciò non risolve e non copre le lacune che abbiamo in mezzo. Perché anche se fai 4-4-2 hai a mio avviso due soli centrocampisti che lo possano giocare con sicurezza, Marchisio e Khedira. Puoi fare 4-2-3-1 con Pjanic in mezzo nei 3, ma il discorso non cambia (e poi il 4-2-3-1 è uno schema che fa schifo). Puoi fare 4-3-3, ma è sempre uguale.

Su Pjanic, io lo conosco poco, nel senso che non credo di aver visto dieci sue partite intere in vita mia. Quella che possa giocare regista è una mia speranza, anche perché Marchisio è più forte come mezz'ala secondo me (anche questo è quindi un errore di valutazione). Mentre temo che per giocare mezz'ala gli manchi il peso, la capacità di reggere l'urto. Non per giocare in campionato, ma per le fasi decisive della Champions. Ripeto che spero di sbagliarmi in toto, la mia è più che altro un'impressione. Diciamo che per me al momento Pjanic è una mezza scommessa, non una certezza. E avrei preferito, in un centrocampo che ha perso negli ultimi due anni Pirlo, Vidal, Pogba, qualcosa di più simile alla seconda.

E' tornato e ha scritto anche una cosa intelligente. Non è lui.

Per il resto come state? Tutto bene?


PS: sulle voci di spogliatoio che vedrebbero imposizioni ad Allegri da parte dei senatori, io non sono informato su queste cose, ma onestamente non ci credo più di tanto.

[eddie v.]

Diciamo che per me al momento Pjanic è una mezza scommessa, non una certezza. E avrei preferito, in un centrocampo che ha perso negli ultimi due anni Pirlo, Vidal, Pogba, qualcosa di più simile alla seconda.
PS: sulle voci di spogliatoio che vedrebbero imposizioni ad Allegri da parte dei senatori, io non sono informato su queste cose, ma onestamente non ci credo più di tanto.

Beh, ma anche Pirlo, Vidal e Pogba erano delle scommesse all'inizio della loro avventura bianconera. Pirlo era un ex-grande, scaricato dal Milan e voglioso di riscatto, dalle qualità eccelse, ma senza la certezza di tutto quello che di grande avrebbe fatto alla Juve. Vidal non mi pare che fosse molto noto prima di venire alla Juve. Forte, dinamico, ma non penso che si gridasse al fenomeno. Pogba, poi, un ragazzino scaricato da Ferguson. Più scommessa di così...
Pjanic è stato preso perché ha i piedi buoni, qualità abbastanza fondamentale se vuoi fare il regista. Servono anche altre doti, certo, però aspetterei a preoccuparmi dopo 4 partite di campionato, nemmeno giocate tutte, e uno scampolo di Champions, match nel quale tutti hanno rinfacciato ad Allegri di avergli preferito quell'asino di Asamoah.
Magari è vero che in questo organico da sogno non sia tutto oro quello che luccica, ma la sconfitta con l'Inter è figlia di presunzione e scarso impegno, non certo del modulo.

[floyd10]

Diciamo che per me al momento Pjanic è una mezza scommessa, non una certezza. E avrei preferito, in un centrocampo che ha perso negli ultimi due anni Pirlo, Vidal, Pogba, qualcosa di più simile alla seconda.
PS: sulle voci di spogliatoio che vedrebbero imposizioni ad Allegri da parte dei senatori, io non sono informato su queste cose, ma onestamente non ci credo più di tanto.

Beh, ma anche Pirlo, Vidal e Pogba erano delle scommesse all'inizio della loro avventura bianconera. Pirlo era un ex-grande, scaricato dal Milan e voglioso di riscatto, dalle qualità eccelse, ma senza la certezza di tutto quello che di grande avrebbe fatto alla Juve. Vidal non mi pare che fosse molto noto prima di venire alla Juve. Forte, dinamico, ma non penso che si gridasse al fenomeno. Pogba, poi, un ragazzino scaricato da Ferguson. Più scommessa di così...
Pjanic è stato preso perché ha i piedi buoni, qualità abbastanza fondamentale se vuoi fare il regista. Servono anche altre doti, certo, però aspetterei a preoccuparmi dopo 4 partite di campionato, nemmeno giocate tutte, e uno scampolo di Champions, match nel quale tutti hanno rinfacciato ad Allegri di avergli preferito quell'asino di Asamoah.
Magari è vero che in questo organico da sogno non sia tutto oro quello che luccica, ma la sconfitta con l'Inter è figlia di presunzione e scarso impegno, non certo del modulo.

Su Pjanic, i miei dubbi non vengono da queste prime partite, vengono da prima. Ma sono dubbi miei eh, spero di sbagliarmi.
Sulle scommesse, 4-5 anni fa ancora dovevi farne di scommesse, per tornare grande. Oggi come oggi se perdi dei centrocampisti in quel modo mi piacerebbe pensare che possano essere rimpiazzati da pari livello già affermati, tutto qua. Poi ben vengano anche le "scommesse", chiaro.