Champions League 2016/2017: Tutti a Cardiff!!

[Burian siberiano]

Dopo stasera 5 sono le considerazioni da fare:
1) Il calcio è uno sport di merda (sempre detto) dove si imbroglia a iosa e dove tutti i risultati vengono stabiliti prima di giocare, e visto che a tutti sta bene così la moviola in campo non sarai mai realtà;
2) Zidane ha più culo di Allegri;
3) Cristiano Ronaldo è un mostro, altro che Dybala, ha vinto da solo anche stasera, 100 e dico 100 gol in champions league;
4) Benzema è uno scarparo sopravvalutato, farebbe panchina anche a Sansovini a Teramo;
5) Simeone salvaci tu.

[Pindaro]

Per me non ha assolutamente senso parlare di "tra le due partite il Real ha meritato di passare".
No. Senza errori arbitrali, passava il Bayern.
I meriti finiscono dove iniziano i furti.
Quindi il REal non ha meritato nulla. Ha solo rubato il passaggio del turno.

[Burian siberiano]

c'è da dire anche che all'andata il rigore del Bayern non c'era..poi Vidal che è stato il responsabile numero 1 di questa eliminazione lo ha sbagliato e saluti

[eddie v.]

Per me non ha assolutamente senso parlare di "tra le due partite il Real ha meritato di passare".

Il gol in fuorigioco di Ronaldo è stato decisivo.
Comunque, tra le due partite, e tutte quelle giocate fin dalla prima edizione della Coppa del campioni, il Real ha meritato di passare...

[madman 3]

Certo che é stato decisivo, così come il rosso a Vidal e non a Casimiro.
Detto ciò nelle 2 gare il Real non ha demeritato rispetto al Bayern,. A differenza del barca con il psg, tutto qui.

[miggen]

Per me l'espulsione di Vidal è ancora più assurda del gol in fuorigioco (visto che Costa nel far la diagonale difensiva corre verso la porta e potrebbe trarre in inganno il guardalinee, mezzo secondo dopo è già oltre C.Ronaldo).

Sbaglierò, ma oggi ci vedo più incapacità della terna arbitrale che malafede.
Anche perchè il rigore fischiato al Bayern non era così solare, si prestava ad interpretazioni fantasiose (per dire, un arbitro venduto non lo fischia e anzi ammonisce per simulazione Robben).

Barca-PSG rimane inarrivabile.

[fabio86]

contro una squadra (e si è visto poi contro la gobba) abbastanza modesta

Direi quasi da serie b italiana, dai.

[Johnny Rex]

E c'è ancora chi si oppone alla moviola in campo.

Va anche detto che su certe decisioni arbitrali come le espulsioni la Moviola può ben poco, sui gol in Fuorigioco eccome se può.
Ma come ben scrive Burian va benissimo così ai(alle) potenti, sia che vada loro bene sia che vada male, col risultato di falsare sfide come ieri dove fino all' 85° tutto era ancora incerto. Di fatto non so in quanti sport oggettivamente l'arbitro incida così tanto, a conti fatti.

F.F.

[fabio86]

Sbaglierò, ma oggi ci vedo più incapacità della terna arbitrale che malafede.
Anche perchè il rigore fischiato al Bayern non era così solare, si prestava ad interpretazioni fantasiose (per dire, un arbitro venduto non lo fischia e anzi ammonisce per simulazione Robben).

Barca-PSG rimane inarrivabile.

Quotone.
In Barca-PSG invece le decisioni dubbie sono andate tutte in un'unica direzione.
(E anche nel doppio confronto Bayern-Juve dell'anno scorso ma qui non si può dire)

[marat77]

Per me l'espulsione di Vidal è ancora più assurda del gol in fuorigioco (visto che Costa nel far la diagonale difensiva corre verso la porta e potrebbe trarre in inganno il guardalinee, mezzo secondo dopo è già oltre C.Ronaldo)..

Stessa cosa che ho pensato io.
Credo che se fossi stato il guardalinee avrebbe ciulato anche me la dinamica dell'azione.

[madmarat]

Ragazzi, erano i quarti di Champions, si suppone che ci siano i migliori guardalinee europei, no degli strabici. È un fuorigioco di un metro e Ronaldo è fermo lì da mezz'ora oltre la linea.

[Burian siberiano]

Vidal comunque resta il colpevole numero 1 tra andata e ritorno ha fatto solo danni

[fabio86]

E Neuer si è pure rotto il piede.
Cornuto e mazziato.

[tennisfan82]

Siamo quasi ai livelli del gol convalidato al Dnipro che in pratica ci è costata una finale di Europa League



E a proposito di Bayern questo fu ancora più scandaloso

[madman 3]

Mi fa piacere che Ancelotti che allena da sempre big e era contrario a VAR da ieri si é ricreduto.
I gol in fuorigioco sono una cosa che potresti sempre correggere volendo.
E toglieresti una delle più grosse stupidità del gioco, ovvero la difesa che viene punita con un gol irregolare per sostanzialmente aver fatto un buon lavoro , cioè mettere in fuorigioco l'avversario.

[marat77]

Ragazzi, erano i quarti di Champions, si suppone che ci siano i migliori guardalinee europei, no degli strabici. È un fuorigioco di un metro e Ronaldo è fermo lì da mezz'ora oltre la linea.

Personalmente non sono strabico
Dicevo che Costa che corre all'indietro, vedendo la dinamica dell'azione potrebbe trarre in inganno.
Col fermo immagine grazie al cazz che è fuorigioco di un metro ma il guardalinee non ha mica il fermo immagine davanti agli occhi.

[Nasty]

Ragazzi, erano i quarti di Champions, si suppone che ci siano i migliori guardalinee europei, no degli strabici. È un fuorigioco di un metro e Ronaldo è fermo lì da mezz'ora oltre la linea.

Personalmente non sono strabico
Dicevo che Costa che corre all'indietro, vedendo la dinamica dell'azione potrebbe trarre in inganno.
Col fermo immagine grazie al cazz che è fuorigioco di un metro ma il guardalinee non ha mica il fermo immagine davanti agli occhi.

I guardalinee, soprattutto in Italia, sono dei MOSTRI. Cazzo hanno elle abilità sovrumane, i burocrati fanno di tutto per metterli in difficoltà, ma essi non sbagiano quasi mai. Quasi mai significa che sono davvero dei fenomeni, potrebbero venir loro incontro con la tecnologia ( che ancora oggi, ovviamente ,sarebbe meno attendibile della goal line technology ) ma sono davvero fenomenali.

Certo è che se sbagliano una volta, basta una volta in una partita secca come ieri, che spostano il risultato, ecco. Ma è calcio, di che dibattiamo?

Ah, Ancelotti ha cambiato idea?

[pocaluce]

Mi fa piacere che Ancelotti che allena da sempre big e era contrario a VAR da ieri si é ricreduto.
I gol in fuorigioco sono una cosa che potresti sempre correggere volendo.
E toglieresti una delle più grosse stupidità del gioco, ovvero la difesa che viene punita con un gol irregolare per sostanzialmente aver fatto un buon lavoro , cioè mettere in fuorigioco l'avversario.

credo che risolveresti il 99% dei casi in meno di 10 secondi se hai un regista svelto a trovare l'immagine adatta. l'unico dubbio sarebbe a quel punto la gestione dei casi in cui si fischia fuorigioco ma non lo è. direi che a quel punto la logica sarebbe di interrompere il gioco il meno possibile...

[kobe91]

Per me l'espulsione di Vidal è ancora più assurda del gol in fuorigioco (visto che Costa nel far la diagonale difensiva corre verso la porta e potrebbe trarre in inganno il guardalinee, mezzo secondo dopo è già oltre C.Ronaldo).

Sbaglierò, ma oggi ci vedo più incapacità della terna arbitrale che malafede.
Anche perchè il rigore fischiato al Bayern non era così solare, si prestava ad interpretazioni fantasiose (per dire, un arbitro venduto non lo fischia e anzi ammonisce per simulazione Robben).

Barca-PSG rimane inarrivabile.

è tutta la condotta di gara che è sospetta: casemiro fa 85 falli e non lo ammonisci mai? vidal viene ammonito( e già sul primo giallo si dovrebbe discutere), nel secondo giallo prende NETTAMENTE il pallone( palesissimo anche dal vivo), non puoi MAI dare il secondo giallo a un giocatore in quella situazione, non con la condotta di gara tenuta fino a quel momento. se poi aggiungiamo il 2 a 2 in fuorigioco e il 3 a 2 che è al limite ma piu oltre che non, beh, il bayern direi faceva meglio a restare a monaco e non giocare proprio, visto che ha pure perso hummels e nuer per infortunio. boh, una delle grandi sciagure della storia di questa coppa, e stiamo parlando della gara teoricamente piu equilibrata dei quarti di finale, anche io non penso volessero fare fuori i bavaresi, ma troppi errori a senso unico fanno pensare male.

[madmarat]

Ragazzi, erano i quarti di Champions, si suppone che ci siano i migliori guardalinee europei, no degli strabici. È un fuorigioco di un metro e Ronaldo è fermo lì da mezz'ora oltre la linea.

Personalmente non sono strabico
Dicevo che Costa che corre all'indietro, vedendo la dinamica dell'azione potrebbe trarre in inganno.
Col fermo immagine grazie al cazz che è fuorigioco di un metro ma il guardalinee non ha mica il fermo immagine davanti agli occhi.

Sì, ma è il loro lavoro, non il tuo! E dovrebbero anche essere i migliori questi...
Due minuti prima aveva segnalato un fuorigioco moooolto più difficile su di un colpo di testa di Ronaldo, che ha protestato molto platealmente (era oltre la linea di mezzo metro), poi toh, gol in fuorigioco. A pensar male...

[Nasty]

Io mi sorprendo quando indovinano il fuorigioco di 40 cm, è contro natura, dover guardare simultaneamente due punti distanti tra loro, anche fuori asse, è complicatissimo. E' quasi tecnicamente, biologicamente, impossibile, eppure nella gran parte dei casi ci prendono, come fanno?

[madman 3]

Mi fa piacere che Ancelotti che allea da sempre big e era contrario a VAR da ieri si é ricreduto.
I gol in fuorigioco sono una cosa che potresti sempre correggere volendo.
E toglieresti una delle più grosse stupidità del gioco, ovvero la difesa che viene punita con un gol irregolare per sostanzialmente aver fatto un buon lavoro , cioè mettere in fuorigioco l'avversario.

credo che risolveresti il 99% dei casi in meno di 10 secondi se hai un regista svelto a trovare l'immagine adatta. l'unico dubbio sarebbe a quel punto la gestione dei casi in cui si fischia fuorigioco ma non lo è. direi che a quel punto la logica sarebbe di interrompere il gioco il meno possibile...

Si esatto fai giocare più possibile, se non c'è gol corner o sanzione per qualcuno non cambia niente, se c`è arbitro VAR in tempo reale ha già avvisato arbitro in campo dandogli l`informazione.


Così come secondo me sarebbe logico introdurre il tempo effettivo, sarebbe un peso in meno per gli arbitri, una possibilità in meno di truccare, e anche una scusa in meno per gli allenatori.

[madman 3]

Altra cosa, il video che sia su Ronaldo Higuain Kalinic Mertens o Gino é uguale, un segnalinee quando alza 3-4 volte ( e magari ha un paio di dubbi) a un grande giocatore, e quello magari protesta 5 , é umano che ad ennesima volta possa essere anche intimorito e si faccia fregare.

[kobe91]

peccato che il fuorigioco su ronaldo di un secondo prima fosse anche piu netto di quello non fischiato sul 2 a 2

[Nickognito]

ok, ma che schifo, forza juve a sto punto.

[fabio86]

Fa riflettere comunque il peso diverso dato dall'opinione pubblica agli errori di ieri rispetto a Barcellona-PSG.

[kobe91]

ma anche forza atletico, non provo simpatia per loro ma a sto punto....

[Pitone]

Io mi sorprendo quando indovinano il fuorigioco di 40 cm, è contro natura, dover guardare simultaneamente due punti distanti tra loro, anche fuori asse, è complicatissimo. E' quasi tecnicamente, biologicamente, impossibile, eppure nella gran parte dei casi ci prendono, come fanno?

Perché guardano la linea di difesa e basta, ascoltano il passaggio, il tocco del piede sulla palla, il rumore è molto più forte di quello che si può immaginare, anche dagli spalti.
Non c'è verso sua diverso da così e giustamente la fallibilità è limitatissima, diventa complicato in corsa, nelle azioni statiche come quelle della foto è errore clamoroso.

Comunque si affrontavano Real Bayern, io parlerei più di serata storta, non mi sento di considerare Bayern meno potente degli altri, non so...

Una domanda Burian, ma che cacchio vuol dire CR7 un mostro, altro che Dybala? È solo un anno che Paulo Si è affacciato su palcoscenici internazionali

[miggen]

Una domanda Burian, ma che cacchio vuol dire CR7 un mostro, altro che Dybala? È solo un anno che Paulo Si è affacciato su palcoscenici internazionali

Ma meglio se viene considerato nettamente inferiori ai top mondiali! Cosi magari rimane ancora un paio di anni da noi prima che ce lo prenda qualche spagnola/sceicco

[Ildiavolovestemilan]

Io mi sorprendo quando indovinano il fuorigioco di 40 cm, è contro natura, dover guardare simultaneamente due punti distanti tra loro, anche fuori asse, è complicatissimo. E' quasi tecnicamente, biologicamente, impossibile, eppure nella gran parte dei casi ci prendono, come fanno?

Perché guardano la linea di difesa e basta, ascoltano il passaggio, il tocco del piede sulla palla, il rumore è molto più forte di quello che si può immaginare, anche dagli spalti.
Non c'è verso sua diverso da così e giustamente la fallibilità è limitatissima, diventa complicato in corsa, nelle azioni statiche come quelle della foto è errore clamoroso.

Comunque si affrontavano Real Bayern, io parlerei più di serata storta, non mi sento di considerare Bayern meno potente degli altri, non so...

Una domanda Burian, ma che cacchio vuol dire CR7 un mostro, altro che Dybala? È solo un anno che Paulo Si è affacciato su palcoscenici internazionali

Tante volte pero' non sei in grado di sentire il rumore, e puo' essere fuorviante (ci sono tanti rumori in uno stadio pieno). Puoi sentire chiaramente solo il rinvio lungo del portiere, ma puoi percepirlo spesso in ritardo. E' troppo difficile il compito del guardalinee, bisognerebbe ricorrere a un tecnico provvisto di inquadrature provenienti da svariate telecamere, e in pochi secondi si avrebbe una risposta sicura. Un po' come il TMO nel rugby.

[Pitone]

Il tocco del pallone è un suono particolare, mi ha sempre stupito quanto si percepisca bene anche dagli spalti.
Comunque credo si siano oltremodo evoluti, sono in 6 e tutti collegati da auricolari è un attimo che uno sia il segnale di tocco palla.

[Nickognito]

Comunque si affrontavano Real Bayern, io parlerei più di serata storta, non mi sento di considerare Bayern meno potente degli altri, non so...

Il bayern ha avuto un rigore inesistente all' andata. Pero' ci sono gli arbitri casalinghi.

[Nickognito]

Detto questo, 5 gol nel confronto col rivale teoricamente piu' pericoloso e' qualcosa di davvero abnorme....

[Pitone]

Lo so ma siamo sempre li, se due sono irregolari e l'ultimo sei sulle gambe è dura considerarli 5.
Ad armi pari si era 2 a 2

[Burian siberiano]

Una domanda Burian, ma che cacchio vuol dire CR7 un mostro, altro che Dybala? È solo un anno che Paulo Si è affacciato su palcoscenici internazionali

Che la stampa italiana dice una marea di cavolate, ne deve mangiare di spaghetti Dybala prima di essere accostato a gente che ha fatto oltre 100 gol in champions league.


Comunque attenzione al Real che se come dice Tucan è poco pericoloso in una doppia sfida lo è e piuttosto tanto nella sfida secca in finale, tende a non sbagliarle mai.
Se fossi della juve spererei di pescarlo in semifinale piuttosto che incontrarlo in finale

[JackTorrance]

c'è da dire anche che all'andata il rigore del Bayern non c'era..poi Vidal che è stato il responsabile numero 1 di questa eliminazione lo ha sbagliato e saluti

Vidal una castronata analoga la fece già da noi.
Detto ciò, va detto che sono decisamente sospinti.
Arrivano quasi sempre tre spagnole da un po' di tempo... e raramente trovano intralci o sorprese sulla loro strada.
Comincia a diventare duro da sostenere anche statisticamente.

Francamente non vedo questo mirabolante divario col resto delle big (o anche solo con le prime due de primi quattro campionati oltre il loro).

Forse son solo più fortunati, ma da Mijatovic in avanti se ne contano tanti di episodi ed equamente distribuiti al prossimo di turno...

[eddie v.]

Comunque attenzione al Real che se come dice Tucan è poco pericoloso in una doppia sfida lo è e piuttosto tanto nella sfida secca in finale, tende a non sbagliarle mai.
Se fossi della juve spererei di pescarlo in semifinale piuttosto che incontrarlo in finale

Non è che il Real sia imbattibile nella sfida secca e normale in quella doppia.
Il Real è forte e basta (anche se quest'ultimo non c'entra nulla).
Se fossi nella Juve penserei a passare il turno.

Detto ciò, va detto che sono decisamente sospinti.
Arrivano quasi sempre tre spagnole da un po' di tempo... e raramente trovano intralci o sorprese sulla loro strada.
Comincia a diventare duro da sostenere anche statisticamente.

Qui dissento. Le spagnole vanno avanti perché sono globalmente le più forti. Real e Barca le conosciamo, l'Atletico, che a me non piace, è fortissimo, non da adesso.
Di alternativa valida e solida c'è solo il Bayern, che ogni tanto esce prima del tempo, ma ci sta, se esce con squadroni di pari livello.
La Juve sta cercando di acquisire quel rango di big europea che ancora non ha, le inglesi sono in declino, le altre rimangono outsider.

[mabe]

Io mi sorprendo quando indovinano il fuorigioco di 40 cm, è contro natura, dover guardare simultaneamente due punti distanti tra loro, anche fuori asse, è complicatissimo. E' quasi tecnicamente, biologicamente, impossibile, eppure nella gran parte dei casi ci prendono, come fanno?

secondo me vengono aiutati dall'arbitro con l'auricolare, che li avvisa quando parte il passaggio... (ma magari è una grandissima cazzata eh....)

[Mp1]

Francamente non vedo questo mirabolante divario col resto delle big (o anche solo con le prime due de primi quattro campionati oltre il loro).

Sono molto spesso d'accordo con te ma questa volta dissento, e anche di parecchio.
Le spagnole sono generalmente le più forti del continente, se prendiamo i club divisi per nazionalità.

[scooter]

E' vero che le spagnole sono fra le più forti in assoluto (e insomma, anche negli anni di vacche magre eliminare Barça e Real non era una cosa semplicissima).
Ma è altrettanto vero che da molti anni in qua gli arbitri (soprattutto nelle gare giocate in Spagna, ma non solo come testimoniato appunto dal gol in fuorigioco di Mijatovic in una finale contro la Juve) sono spesso propensi a dare una mano nelle rare occasioni in cui qualcuno le mette sotto.
Poi certo di quando in quando una bella scoppola non gliela leva nessuno (un paio di goleade del Milan, qualche bella qualificazione della Juve, l'Inter del triplete), ma insomma dalla Fiorentina del Trap al Bayern di Ancelotti la lista degli aiuti è davvero lunga.