casemiro per essere espulso deve uccidere l'avversario . intanto ronaldo stava per fare un'altra doppietta in fuorigioco anche staseratennisfan82 ha scritto:Hai ragionePINDARO ha scritto:Vabbeh, se si deve discutere della partita in ottica juventina, meglio chiudere il thread.
E' angosciante.
Diciamo che dopo il furto con scasso di martedì sera è giusto che per il Real sia andata così...e anche per sua culosita' Zizou.
Contento anche per quel macellaio di Sergio Ramos, fenomenale quando deve segnare ma ormai scandaloso come difensore.
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Impossibile.kobe91 ha scritto:però magari crea qualche crepa nella testa di ramos e compagni
Basta guardare l'espulsione per capire che la testa di Ramos è già crepata.
"Senza Xavi e Iniesta Messi non ha mai vinto niente".
Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Dev'essersi reso conto anche lui, e non sopportando l'eventuale vergogna ha deciso di rimediare spedendo sul terzo anello a porta vuota.kobe91 ha scritto:intanto ronaldo stava per fare un'altra doppietta in fuorigioco anche stasera
O forse erano le meches che gli ostruivano la visuale.
"Senza Xavi e Iniesta Messi non ha mai vinto niente".
Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Ultimo gol di Messi fotocopia del secondo di Dybala a Torino contro i catalani.
Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Nelle altre partite era stato mancabile.Nasty ha scritto:Ho rivisto il Messi immancabile di qualche anno fa.
Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Ancora?Ombra84 ha scritto:Real con una partita in meno comunque.fabio86 ha scritto:Il Barcellona più scarso degli ultimi 10 anni batte al Santiago il Real senza Neymar ed è primo nella Liga.
Ma quando la recuperano? A Luglio?
Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Quanto mi piacerebbe vedere Messi in un altro contesto.
Quando ha voglia come stasera è qualcosa di fenomenale, e mi dispiace per Ronaldo ma l'argentino illumina gli occhi come mai potrà fare lui.
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
È il primo che é difficile fotocopiarefabio86 ha scritto:Ultimo gol di Messi fotocopia del secondo di Dybala a Torino contro i catalani.
Bello sentire tutti gli juventini tirare x il Barca x rivalutare la loro vittoria....un po'come la pillola del giorno dopo, trombi godi ma nel dubbio la prendi e sei certo fosse incinta....
<Parliamo di sport e non di simpatia. Forse potremo essere più obiettivi.> Ciao M.
<E non te va bene quando si gioca tutto in una schedona, e non ti va bene se ci sono i doppi turni... non invidio tua moglie > Ciao V.
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Bello quanto il giochetto di considerare il Barcellona attualmente squadra di scarpari, il divertimento o l'appiglio principale di molti non juventini, demerito degli altri sempre. Ci sta sottolineare la prestazione almeno da parte nostra.Tican ha scritto:È il primo che é difficile fotocopiarefabio86 ha scritto:Ultimo gol di Messi fotocopia del secondo di Dybala a Torino contro i catalani.
Bello sentire tutti gli juventini tirare x il Barca x rivalutare la loro vittoria....un po'come la pillola del giorno dopo, trombi godi ma nel dubbio la prendi e sei certo fosse incinta....
Ho letto e considerato geniali i tuoi interventi pre Barça, mettersi in una posizione favorevole descrivendo come passeggiata di salute affrontare chi può schierare Messi, Neymar, Suarez.
Juve passa il turno? Ve l'avevo detto, io si che ne capisco.
Non passa? Sfigati avete resuscitato dei morti, godo...un po' come provarci con una bona imperiale con la leggerezza di chi poi sa che al limite c'è la mano
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Sul 2-2 10 contro 11 la Juventus mai nella vita avrebbe concesso un contropiede 6 contro 4 con Sergi Roberto trasformatosi in Kaka a campo aperto.
Il Real dopo il pareggio non ha usato la testa, erano praticamente campioni di Spagna...invece ingannati dallo scoramento dei giocatori del Barça si sono fatti prendere dall'entusiasmo e hanno preso un gol che una squadra di quel livello non può prendere mai nella vita.
Chi troppo vuole nulla stringe.
Il Real dopo il pareggio non ha usato la testa, erano praticamente campioni di Spagna...invece ingannati dallo scoramento dei giocatori del Barça si sono fatti prendere dall'entusiasmo e hanno preso un gol che una squadra di quel livello non può prendere mai nella vita.
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
E' stato bello leggere di Barcellona peggiore degli ultimi 10 anni, squadra a fine ciclo, etc... da tifosi delle altre squadre (e giornalisti!)....un po' come la storia della volpe e l'uva....Tican ha scritto:
Bello sentire tutti gli juventini tirare x il Barca x rivalutare la loro vittoria....un po'come la pillola del giorno dopo, trombi godi ma nel dubbio la prendi e sei certo fosse incinta....
Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Pitone, non avevo letto.
Pitone ha scritto:Ho letto e considerato geniali i tuoi interventi pre Barça, mettersi in una posizione favorevole descrivendo come passeggiata di salute affrontare chi può schierare Messi, Neymar, Suarez.
Juve passa il turno? Ve l'avevo detto, io si che ne capisco.
Non passa? Sfigati avete resuscitato dei morti, godo...un po' come provarci con una bona imperiale con la leggerezza di chi poi sa che al limite c'è la mano
Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Alla fine erano entrambe lunghissime, pure il barca preso un 2-2 senza logica e idem il gol del 2-3 preso dal Real.tennisfan82 ha scritto:Sul 2-2 10 contro 11 la Juventus mai nella vita avrebbe concesso un contropiede 6 contro 4 con Sergi Roberto trasformatosi in Kaka a campo aperto.
Il Real dopo il pareggio non ha usato la testa, erano praticamente campioni di Spagna...invece ingannati dallo scoramento dei giocatori del Barça si sono fatti prendere dall'entusiasmo e hanno preso un gol che una squadra di quel livello non può prendere mai nella vita.
Chi troppo vuole nulla stringe.
Ma appunto servono 2 squadre per fare una gara così, la Juve non ha mai lasciato nemmeno una parità numerica al Barca.
Devo dire in gestione Zidane il Real più distratto visto in una gara importante ( anche se ancora con titolo alla portata).
Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Io ho vista una bellissima partita ma soprattutto grazie a difese pessime e fasi difensive disastrose con squadre lunghissime.
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Si, davvero spassosi.Tican ha scritto:
Bello sentire tutti gli juventini tirare x il Barca x rivalutare la loro vittoria....un po'come la pillola del giorno dopo, trombi godi ma nel dubbio la prendi e sei certo fosse incinta....
Nessuno gli ha chiesto niente, tra l'altro.
Non gli bastano i complimenti per la vittoria no, devono trovare altri presunti meriti in altri contesti per farsi gli autopompini.
Sono meravigliosi.
Ti svelo un segreto: non l 'ha detto nessuno questa cosa. Nessuno.Pitone ha scritto:
Bello quanto il giochetto di considerare il Barcellona attualmente squadra di scarpari,
E la Juve non c'entra nulla. Ma i fantasmi sono difficili da scacciar via.
Che il Barcellona sia in calo rispetto agli anni passati è evidente. Anche agli occhi del tifoso di calcio più paranoico.
4 a 0 a Parigi, 3 a 0 a Torino. Se a qualcuno sembra lo stesso Barcellona di un paio di anni fa, deve farsi curare. Subito.
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Ma taci che c'hai giocato per due settimane sul fatto che avevamo già passato il turno per prendere per il culo chi ci considerava favoritiPINDARO ha scritto:Si, davvero spassosi.Tican ha scritto:
Bello sentire tutti gli juventini tirare x il Barca x rivalutare la loro vittoria....un po'come la pillola del giorno dopo, trombi godi ma nel dubbio la prendi e sei certo fosse incinta....
Nessuno gli ha chiesto niente, tra l'altro.
Non gli bastano i complimenti per la vittoria no, devono trovare altri presunti meriti in altri contesti per farsi gli autopompini.
Sono meravigliosi.
Ti svelo un segreto: non l 'ha detto nessuno questa cosa. Nessuno.Pitone ha scritto:
Bello quanto il giochetto di considerare il Barcellona attualmente squadra di scarpari,
E la Juve non c'entra nulla. Ma i fantasmi sono difficili da scacciar via.
Che il Barcellona sia in calo rispetto agli anni passati è evidente. Anche agli occhi del tifoso di calcio più paranoico.
4 a 0 a Parigi, 3 a 0 a Torino. Se a qualcuno sembra lo stesso Barcellona di un paio di anni fa, deve farsi curare. Subito.
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Strano.Nasty ha scritto:Di Capello apprezzo la schiettezza, inoltre va completamente contro lo stile attuale di cronaca, e questo vale 100 punti.
Se necessario contraddice anche Borghi, anche direttamente e apertamente. Gli piace il bel calcio.
Quando allenava non si è mai capito.
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Ace Man ha scritto:Strano.Nasty ha scritto:Di Capello apprezzo la schiettezza, inoltre va completamente contro lo stile attuale di cronaca, e questo vale 100 punti.
Se necessario contraddice anche Borghi, anche direttamente e apertamente. Gli piace il bel calcio.
Quando allenava non si è mai capito.
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Ace Man ha scritto:Strano.Nasty ha scritto:Di Capello apprezzo la schiettezza, inoltre va completamente contro lo stile attuale di cronaca, e questo vale 100 punti.
Se necessario contraddice anche Borghi, anche direttamente e apertamente. Gli piace il bel calcio.
Quando allenava non si è mai capito.
Difese come quelle di ieri brrrr non le avrebbe tollerate, sicuro.
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Pitone ha scritto:
Ma taci che c'hai giocato per due settimane sul fatto che avevamo già passato il turno per prendere per il culo chi ci considerava favoriti
ha preso per il culo tican scrivendo allo sfinimento che la juve avrebbe fatto una passeggiata e ora improvvisamente passa dall'altra parte
fantastico
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Certo certo.
Dai avete vinto la coppa,godetevela.
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Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
PINDARO ha scritto:Certo certo.
Dai avete vinto la coppa,godetevela.
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
l' abito non fa il Monacobalbysauro ha scritto:PINDARO ha scritto:Certo certo.
Dai avete vinto la coppa,godetevela.
usciamo col Monaco
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Ombra84 ha scritto:l' arbitro non fa il Monacobalbysauro ha scritto:PINDARO ha scritto:Certo certo.
Dai avete vinto la coppa,godetevela.
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Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
PINDARO ha scritto:Ombra84 ha scritto:l' arbitro non fischia contro il Monacobalbysauro ha scritto:
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Hai bucato Pitone, ma succede quando non ci si conoscePitone ha scritto:Bello quanto il giochetto di considerare il Barcellona attualmente squadra di scarpari, il divertimento o l'appiglio principale di molti non juventini, demerito degli altri sempre. Ci sta sottolineare la prestazione almeno da parte nostra.Tican ha scritto:È il primo che é difficile fotocopiarefabio86 ha scritto:Ultimo gol di Messi fotocopia del secondo di Dybala a Torino contro i catalani.
Bello sentire tutti gli juventini tirare x il Barca x rivalutare la loro vittoria....un po'come la pillola del giorno dopo, trombi godi ma nel dubbio la prendi e sei certo fosse incinta....
Ho letto e considerato geniali i tuoi interventi pre Barça, mettersi in una posizione favorevole descrivendo come passeggiata di salute affrontare chi può schierare Messi, Neymar, Suarez.
Juve passa il turno? Ve l'avevo detto, io si che ne capisco.
Non passa? Sfigati avete resuscitato dei morti, godo...un po' come provarci con una bona imperiale con la leggerezza di chi poi sa che al limite c'è la mano
Non avrei mai scritto la cagata che leggo sopra, ho un modo di vedere e seguire il calcio diversa da te e forse da tutti, sono il primo ad ammettere un errore di valutazione quando si verifica, ma non conoscendomi non lo pensi, problema tuo!!!
Nemmeno scrivere prima della partita serve, ho solo fatto complimenti alla juve considerandola molto più forte tatticamente del Barca e non solo di loro, certamente anche del Real, solo che è bastata una juve normale e non mostre per eliminare agevolmente i catalani.....anche qui lo ribadisco, la juve vista con il Barca non basta contro il Real malgrado Real-Barca dell'altro giorno....
Ho sempre scritto in base al vincere la coppa e non a passare il turno, così come scrivevo allo stesso modo 10/15 anni fa sul Milan
Ci sono squadre che in partita doppia sono meno pericolose che in partita secca, Real e Barca sono esempi, storia - peso politico - possibile condizionamento arbitrale e fuoriclasse che sentono certe partite, il tutto conta secondo me....
La partita dell'altra sera tra Real e Barca è il classico esempio di quello che molti, non solo io, pensano.....tatticamente non c'è partita tra la juve e loro, in una partita ci sono stati 5 goals e almeno 5 miracoli dei portieri, occasioni doppie rispetto al doppio confronto in Champions.....la juve è stata brava a concedere solo 3/4 occasioni nitide al Barca e fortunata a non subire goal, con il Real potrebbe non bastare....
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
3-4 occasioni nitide? In due partite intendi?
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Si, nei 180....Nasty ha scritto:3-4 occasioni nitide? In due partite intendi?
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PINDARO ha scritto: Si, davvero spassosi.
Nessuno gli ha chiesto niente, tra l'altro.
Non gli bastano i complimenti per la vittoria no, devono trovare altri presunti meriti in altri contesti per farsi gli autopompini.
Sono meravigliosi.
Ma è un'educazione che viene dall'alto
Non ho mai sentito un dirigente juventino parlare apertamente di fortuna nel commentare una vittoria mentre spesso viene tirata in ballo in caso di sconfitta, certo è un classico anche per altre società, tranne x Berlusconi che, forse unico pregio tra milioni di difetti, metteva sempre quella parolina in mezzo....
Il calcio è un gioco e come tale andrebbe preso, si vince senza tirare in porta e si perde senza subire tiri, capita....
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Più 3 che 4 direi, in due partite, ed è stata fortunata la Juve, ed ha giocato a livello normale? ( il Real Madrid, a cui sarebbe bastato un pareggio, ne ha concesse 15, 20, boh , in una partita, in casa )Tican ha scritto:Si, nei 180....Nasty ha scritto:3-4 occasioni nitide? In due partite intendi?
Fase difensiva della Juve SUPER, non normale, grandissima prestazione dei bianconeri, attenzione estrema, e comunque all'andata tre gol li ha segnati eh, ed anche con delle belle giocate.
La Juve per me ha disputato due ottime partite, una juve normale non vince con tre gol di scarto contro il Barcellona.
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Un fatto di educazione certo...un po' come almeno metà degli allenatori/dirigenti sono pronti ad attaccarsi agli arbitraggi per giustificare in maniera ridicola qualsiasi tipo di risultatoTican ha scritto:PINDARO ha scritto: Si, davvero spassosi.
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Non gli bastano i complimenti per la vittoria no, devono trovare altri presunti meriti in altri contesti per farsi gli autopompini.
Sono meravigliosi.
Ma è un'educazione che viene dall'alto
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Il calcio è un gioco e come tale andrebbe preso, si vince senza tirare in porta e si perde senza subire tiri, capita....
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
La superiorità tattica della juve è quantomeno pari alla superiorità umana del Barca se non maggiore....xchè se è vero che Messi Neymar e Suarez sono meglio di Higuain Dybala e Manzo il resto lo considero inferiore rispetto alla juve, a partire dal portiere...Nasty ha scritto:Più 3 che 4 direi, in due partite, ed è stata fortunata la Juve, ed ha giocato a livello normale? ( il Real Madrid, a cui sarebbe bastato un pareggio, ne ha concesse 15, 20, boh , in una partita, in casa )Tican ha scritto:Si, nei 180....Nasty ha scritto:3-4 occasioni nitide? In due partite intendi?
Fase difensiva della Juve SUPER, non normale, grandissima prestazione dei bianconeri, attenzione estrema, e comunque all'andata tre gol li ha segnati eh, ed anche con delle belle giocate.
La Juve per me ha disputato due ottime partite, una juve normale non vince con tre gol di scarto contro il Barcellona.
L'occasione più nitida della partita di Torino l'ha avuta Iniesta, ricordalo, i tiri di Dybala e il colpo di testa di Chiellini non erano occasioni simili, ma il calcio porta a questo, e anche l'occasione di Suarez era discretamente clamorosa, ma chi segna ha ragione e ci si dimentica di quanto successo
Rimango della mia idea, buona anche ottima juve ma non eccezionale ed è bastata per il Barca in doppio turno.....
Ma ne abbiamo già parlato in altri lidi Nasty, inutile continuare, Monaco e la finale daranno risposte ad entrambi....
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Non ho parlato dei dirigenti a caso, x allenatori e giocatori lo vedo scontato come ragionamento, specialmente con interviste a caldo, ancora con l'adrenalina in corpo....bogix ha scritto:Un fatto di educazione certo...un po' come almeno metà degli allenatori/dirigenti sono pronti ad attaccarsi agli arbitraggi per giustificare in maniera ridicola qualsiasi tipo di risultatoTican ha scritto:PINDARO ha scritto: Si, davvero spassosi.
Nessuno gli ha chiesto niente, tra l'altro.
Non gli bastano i complimenti per la vittoria no, devono trovare altri presunti meriti in altri contesti per farsi gli autopompini.
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Che c'entra Monaco e finale?Tican ha scritto:
Rimango della mia idea, buona anche ottima juve ma non eccezionale ed è bastata per il Barca in doppio turno.....
Ma ne abbiamo già parlato in altri lidi Nasty, inutile continuare, Monaco e la finale daranno risposte ad entrambi.... [/color]
Il Barcellona ha dimostrato di non essere bollito, evidentemente, ed altresì dimostrato la netta inferiorità in fase difensiva, prima ancora che tattica. Sì, la Juve è meglio organizzata, non si discute, ma soprattutto i suoi giocatori difendono meglio, difensori e centrocampisti, ma anche esterni. MAndzukic e Cuadrado corrono anche verso la propria porta, con la stessa intensità vanno avanti ed indietro.
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Che tradotto in pochissime parole significa ""meglio disposta in campo e tatticamente superiore""Nasty ha scritto:Che c'entra Monaco e finale?Tican ha scritto:
Rimango della mia idea, buona anche ottima juve ma non eccezionale ed è bastata per il Barca in doppio turno.....
Ma ne abbiamo già parlato in altri lidi Nasty, inutile continuare, Monaco e la finale daranno risposte ad entrambi.... [/color]
Il Barcellona ha dimostrato di non essere bollito, evidentemente, ed altresì dimostrato la netta inferiorità in fase difensiva, prima ancora che tattica. Sì, la Juve è meglio organizzata, non si discute, ma soprattutto i suoi giocatori difendono meglio, difensori e centrocampisti, ma anche esterni. MAndzukic e Cuadrado corrono anche verso la propria porta, con la stessa intensità vanno avanti ed indietro.
Nasty, non continuare per cortesia, voglio soltanto dire che se il Barca avesse sfruttato, e i giocatori ai quali sono capitate le palle goal più nitide sono Iniesta Suarez e Messi, meglio le occasioni non sarebbe stato così agevole il passaggio del turno....nella mia testa la juve avrebbe potuto giocare meglio, avrebbe potuto vincere anche a Barcellona ma hanno giocato in 9 e mezzo, mi immagino avessero giocato in 11....
E non leggo in quello che scrivo critiche alla juve o sminuimento della loro prestazione
<Parliamo di sport e non di simpatia. Forse potremo essere più obiettivi.> Ciao M.
<E non te va bene quando si gioca tutto in una schedona, e non ti va bene se ci sono i doppi turni... non invidio tua moglie > Ciao V.
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Tican ha scritto:
Nasty, non continuare per cortesia, voglio soltanto dire che se il Barca avesse sfruttato, e i giocatori ai quali sono capitate le palle goal più nitide sono Iniesta Suarez e Messi, meglio le occasioni non sarebbe stato così agevole il passaggio del turno....nella mia testa la juve avrebbe potuto giocare meglio, avrebbe potuto vincere anche a Barcellona ma hanno giocato in 9 e mezzo, mi immagino avessero giocato in 11....
E non leggo in quello che scrivo critiche alla juve o sminuimento della loro prestazione [/color]
Fermo restando che l'ultimo punto rimane imprescindibile. Nessuno vuol sminuire la prestazione della Juventus.
Io stesso ero sicuro che il Barca sarebbe passato. Ma il Barca al 90%, non quello visto contro la Juve.
Che ha giocato, anche per propri demeriti, due partite al di sotto delle aspettative. Molto al di sotto.
Così come fatto a Parigi e in qualche occasioni in Liga.
Ora, prendere ad esempio il classico per dimostrare "no, il Barcellona è quello fortissimo di sempre e l'abbiamo eliminato noi gne gne gne" mi sembra davvero puerile. La Juventus ha eliminato il Barca con merito, giocando una buona partita a Torino e di conserva a Barcellona.
Ma gli avversari hanno giocato al di sotto delle aspettative. Il Messi visto contro il Real , contro la Juve s'è mangiato due gol cento volte più facili.
E i meriti ( grandi) della Juve finiscono dove iniziano i demeriti dei blaugrana.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
Francamente non sto capendo i post di Tican, per nulla.
Non capisco dove voglia arrivare.
La Juve ha fatto una prestazione normale perchè Iniesta e Messi hanno avuto due occasioni?
Si pretendeva di non concedere neanche un'azione pericolosa nei 180 minuti?
O si vuole determinare il ruolo della fortuna nella competizione Champions, sempre presente per qualsiasi squadra, che sia il Milan di Sacchi, la Juve di Lippi, il Barcellona di Guardiola o il Bayern di Ancelotti?
A me sembra che il parametro più attendibile per giudicare la prestazione della Juve contro i catalani siano i precedenti nell'edizione (lasciando quindi stare la Liga dove i numeri al momento vedono avanti il Barcellona rispetto al Real).
E i precedenti dicono che il Barcellona ha subito tanto fuori casa, segnando però 5 gol (oltre 1 di media), mentre in casa ha segnato più di 5 gol di media (21 in 4 partite), subendone 1 solo.
Posto che la Juve sia effettivamente più forte delle squadre affrontate fin li' siamo passati da 1 gol segnato a 0 in trasferta e da 5 a 0 in casa (!).
O il Barcellona ha giocato il doppio confronto molto peggio delle altre partite (soprattutto in casa) od ha giocato sui livelli della competizione ma affrontato un avversario di estremo valore (soprattutto difensivo).
Io credo che il valore del Barcellona sia stato quello espresso durante tutta la competizione.
Quello che non capisco è perchè si legga di Barcellona a fine ciclo, quando andando a vedere i risultati degli anni scorsi abbiamo una vittoria in mezzo a tre eliminazioni ai quarti (compresa quella di quest'anno), quindi direi che il valore del Barcellona è simile nella competizione nelle ultime edizioni, e nella Liga viene da 3 successi in 4 anni ed è attualmente prima a pari punti col Real.
Questo ci suggerisce che anche quest'anno ipotetico di fine ciclo Barca, la squadra ha un livello simile al Real.
Potremmo concludere che il livello generale delle spagnole si è abbassato o quello della Juve si è alzato.
L'unica conclusione oggettiva è che adesso il livello tra le tre sia molto simile.
Quindi in questo senso parlare di prestazione normale della Juve avrebbe significato, nel senso che ormai per la Juve è normale competere da grande contro queste squadre ma resta l'eccezionalità del passare da 5 gol segnati a 0 e 0 segnati nel doppio confronto (successo solo altre due volte). Quindi - personalmente - credo che comunque la Juve abbia fatto due prestazioni di gran livello, oltre il valore normale della squadra, se si intende valore prestazionale medio stagionale.
E credo che, come visto il Barcellona ha numeri equivalenti se non superiori al Real, una prestazione simile sarebbe potuta benissimo bastare in un doppio confronto anche contro i madrileni.
Ma le cose potrebbero cambiare drasticamente in una finale secca, che come ben sappiamo ha dinamiche psicologiche completamente diverse.
Non capisco dove voglia arrivare.
La Juve ha fatto una prestazione normale perchè Iniesta e Messi hanno avuto due occasioni?
Si pretendeva di non concedere neanche un'azione pericolosa nei 180 minuti?
O si vuole determinare il ruolo della fortuna nella competizione Champions, sempre presente per qualsiasi squadra, che sia il Milan di Sacchi, la Juve di Lippi, il Barcellona di Guardiola o il Bayern di Ancelotti?
A me sembra che il parametro più attendibile per giudicare la prestazione della Juve contro i catalani siano i precedenti nell'edizione (lasciando quindi stare la Liga dove i numeri al momento vedono avanti il Barcellona rispetto al Real).
E i precedenti dicono che il Barcellona ha subito tanto fuori casa, segnando però 5 gol (oltre 1 di media), mentre in casa ha segnato più di 5 gol di media (21 in 4 partite), subendone 1 solo.
Posto che la Juve sia effettivamente più forte delle squadre affrontate fin li' siamo passati da 1 gol segnato a 0 in trasferta e da 5 a 0 in casa (!).
O il Barcellona ha giocato il doppio confronto molto peggio delle altre partite (soprattutto in casa) od ha giocato sui livelli della competizione ma affrontato un avversario di estremo valore (soprattutto difensivo).
Io credo che il valore del Barcellona sia stato quello espresso durante tutta la competizione.
Quello che non capisco è perchè si legga di Barcellona a fine ciclo, quando andando a vedere i risultati degli anni scorsi abbiamo una vittoria in mezzo a tre eliminazioni ai quarti (compresa quella di quest'anno), quindi direi che il valore del Barcellona è simile nella competizione nelle ultime edizioni, e nella Liga viene da 3 successi in 4 anni ed è attualmente prima a pari punti col Real.
Questo ci suggerisce che anche quest'anno ipotetico di fine ciclo Barca, la squadra ha un livello simile al Real.
Potremmo concludere che il livello generale delle spagnole si è abbassato o quello della Juve si è alzato.
L'unica conclusione oggettiva è che adesso il livello tra le tre sia molto simile.
Quindi in questo senso parlare di prestazione normale della Juve avrebbe significato, nel senso che ormai per la Juve è normale competere da grande contro queste squadre ma resta l'eccezionalità del passare da 5 gol segnati a 0 e 0 segnati nel doppio confronto (successo solo altre due volte). Quindi - personalmente - credo che comunque la Juve abbia fatto due prestazioni di gran livello, oltre il valore normale della squadra, se si intende valore prestazionale medio stagionale.
E credo che, come visto il Barcellona ha numeri equivalenti se non superiori al Real, una prestazione simile sarebbe potuta benissimo bastare in un doppio confronto anche contro i madrileni.
Ma le cose potrebbero cambiare drasticamente in una finale secca, che come ben sappiamo ha dinamiche psicologiche completamente diverse.
Ultima modifica di fabio86 il mar apr 25, 2017 12:20 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Liga 2016-17 © - IL VERO, UNICO E SOLO TOPIC UFFICIALE
La Juve ha dimostrato la sua netta superiorità, punto.
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