JUVENTUS 2017-18: e a giugno ci si vede per una vodka... al bar!

fabio86 · Messaggio da **fabio86** » gio set 21, 2017 10:43 am

Mandzukic è semplicemente fondamentale in quel ruolo, per questo Allegri non vi rinuncia.
Douglas comunque ha giocato, e fin qui ha deluso abbastanza.

fabio86 · Messaggio da **fabio86** » gio set 21, 2017 10:45 am

luca77 ha scritto:
fabio86 ha scritto:
Nickognito ha scritto:
Beh, non giocano...
Douglas fin qui quando ha giocato ha semplicemente non fatto bene (tranne in Supercoppa), ahimè.
Avevo ben altre aspettative, speriamo sia un problema di ambientamento.
De Sciglio comunque è infortunato.
Bernardeschi l'errore è a monte. Ti fanno notare che hai 40 milioni in panchina ma il punto è che non vale mai 40 milioni ed è stato sbagliato prenderlo a quella cifra e al momento non può fare il titolare nella Juve.
Al momento Cuadrado e Mandzukic, come dimostrato anche ieri, sono tra i migliori della squadra. Per panchinarli devi giocare meglio e non è il caso dei due neo-acquisti, quando sono stati chiamati in causa.
L'ambientamento alla Juve è sempre difficile, però sono stati pagati davvero tanto e in due casi su tre (salvo Douglas) non si capisce proprio cosa abbiano fatto in carriera per avere quel valore. Che poi vuol dire: cosa mi aspetto da loro?

Bentancour comunque non ci sta mettendo tanto ad ambientarsi, idem Matuidi.
Su Bernardeschi ti quoto.
De Sciglio ha iniziato male ma adesso comunque è infortunato, e a Barcellona non stava combinando disastri prima di farsi male, anzi.

Piuttosto Howedes è arrivato già rotto? In questo momento servirebbe come il pane a destra.

Rosewall · Messaggio da **Rosewall** » gio set 21, 2017 10:46 am

Nickognito ha scritto:Lo pensavo una settimana fa. Io, se fossi un allenatore, sull' 1-0, a un minuto dalla fine del recupero, palla alla mia squadra in contropiede, molti spazi, chiara occasione da gol ma non gol sicurissimo, l' attaccante tira in porta. Io mi incazzerei Ci sono tante occasioni del genere, dando una opportunita' agli avversari di segnare, tanti cross in area all' ultimo minuto per questo motivo.

bravissimo, abbiamo perso un Europeo proprio per questo.
La finale del 2000 (quella dell'errore di Del Piero anche, sì). Pallone a Montella che deve solo gestirlo e invece la perde (se non ricordo male cercando un passaggio in profondità per un compagno in fuorigioco; sul cui conseguente calcio di punizione matura il pareggio transalpino).

scooter · Messaggio da **scooter** » gio set 21, 2017 10:55 am

Rosewall ha scritto:
Nickognito ha scritto:Lo pensavo una settimana fa. Io, se fossi un allenatore, sull' 1-0, a un minuto dalla fine del recupero, palla alla mia squadra in contropiede, molti spazi, chiara occasione da gol ma non gol sicurissimo, l' attaccante tira in porta. Io mi incazzerei Ci sono tante occasioni del genere, dando una opportunita' agli avversari di segnare, tanti cross in area all' ultimo minuto per questo motivo.
bravissimo, abbiamo perso un Europeo proprio per questo.
La finale del 2000 (quella dell'errore di Del Piero anche, sì). Pallone a Montella che deve solo gestirlo e invece la perde (se non ricordo male cercando un passaggio in profondità per un compagno in fuorigioco; sul cui conseguente calcio di punizione matura il pareggio transalpino).

Di questa analisi (che fondamentalmente condivido) dovrebbe fare parte anche il fatto che sarebbe meglio non limitarsi allo striminzito 1-0. Passi, ovviamente, per quei casi in cui hai contro un avversario del tuo stesso livello (o magari anche superiore) e insomma si fa quel che si può e ci si tiene stretti anche il vantaggio minimo; ma nel DNA delle squadre italiane, Juve in testa, c'è questa cosa che appena si va in vantaggio bisogna gestire il risultato e troppo spesso negli ultimi istanti della partita arriva quella che poi viene chiamata "beffa", ma che beffa decisamente non è.

Rosewall · Messaggio da **Rosewall** » gio set 21, 2017 11:03 am

sì ma ci riferiamo agli ultimissimi minuti (altra caz zata puntuale foriera di sventura, classicamente su corner: il cambio all'89' che stravolge l'assetto difensivo/le marcature)

luca77 · Messaggio da **luca77** » gio set 21, 2017 12:53 pm

fabio86 ha scritto:
luca77 ha scritto:
fabio86 ha scritto:
Douglas fin qui quando ha giocato ha semplicemente non fatto bene (tranne in Supercoppa), ahimè.
Avevo ben altre aspettative, speriamo sia un problema di ambientamento.
De Sciglio comunque è infortunato.
Bernardeschi l'errore è a monte. Ti fanno notare che hai 40 milioni in panchina ma il punto è che non vale mai 40 milioni ed è stato sbagliato prenderlo a quella cifra e al momento non può fare il titolare nella Juve.
Al momento Cuadrado e Mandzukic, come dimostrato anche ieri, sono tra i migliori della squadra. Per panchinarli devi giocare meglio e non è il caso dei due neo-acquisti, quando sono stati chiamati in causa.
L'ambientamento alla Juve è sempre difficile, però sono stati pagati davvero tanto e in due casi su tre (salvo Douglas) non si capisce proprio cosa abbiano fatto in carriera per avere quel valore. Che poi vuol dire: cosa mi aspetto da loro?

Bentancour comunque non ci sta mettendo tanto ad ambientarsi, idem Matuidi.
Su Bernardeschi ti quoto.
De Sciglio ha iniziato male ma adesso comunque è infortunato, e a Barcellona non stava combinando disastri prima di farsi male, anzi.

Piuttosto Howedes è arrivato già rotto? In questo momento servirebbe come il pane a destra.

Da Douglas Costa mi aspetto che faccia tanti dribbling e tanti assist. Finora non ha capito come ci si muove insieme agli altri e non sono sicuro lo capirà mai. potrebbe restare l'eterno jolly che ti giochi quando non sai che altro fare. Da Bernaderschi non so, lui è bravo tecnicamente, ha fisico. Ma che dovrebbe fare li al posto di Cuadrado? Mi sembra faccia il suo quando entra, il problema è quanto l'abbiamo (hanno) pagato per fare quello che fa.

Pitone · Messaggio da **Pitone** » gio set 21, 2017 12:56 pm

luca77 ha scritto:
maxredo ha scritto:
luca77 ha scritto: Dybala ha già detto che dipende dalla società, ha un contratto che scade nel 2022 (!)
Luca purtroppo sappiamo che per quei giocatori il contratto conta poco, anche se per fortuna per ora non è nelle mani di Raiola.
Se deciderà di andarsene, poi quello che dice ai tifosi non conta, lo si dovrà cedere.
Se non rinnoverà (o se chiederà un rinnovo fuori mercato) cosa facciamo?...lo sfruttiamo per 4 anni per poi perderlo a 0?
Lo teniamo che gioca contro voglia? Lo mandiamo in tribuna?
Purtroppo è tutto in mano ai giocatori e ai loro procuratori.
Cioè secondo te un giocatore come Dybala resta in tribuna 4 anni bruciandosi la carriera per liberarsi a 29 anni? Ma scherziamo? Vallo a dire a Lotito, vedi come si regolerebbe con il giocatore. Se ha un contratto, appena firmato, la decisione di lasciarlo andare dipende solo dalla società. Diverso è il caso di un giocatore in scadenza tra 1-2 anni. Allora si, il potere contrattuale cambia. Perchè un anno in tribuna magari lo fai, ci perdi tu e ci perde (tanto) la società. Ma 4 anni è impensabile.

Lotito c'ha sempre perso in questi braccio di ferro, anche Keita è da vedere. C'è di mezzo chiaramente Nani nell'affare...

Pitone · Messaggio da **Pitone** » gio set 21, 2017 1:02 pm

luca77 ha scritto:
fabio86 ha scritto:
luca77 ha scritto:
L'ambientamento alla Juve è sempre difficile, però sono stati pagati davvero tanto e in due casi su tre (salvo Douglas) non si capisce proprio cosa abbiano fatto in carriera per avere quel valore. Che poi vuol dire: cosa mi aspetto da loro?

Bentancour comunque non ci sta mettendo tanto ad ambientarsi, idem Matuidi.
Su Bernardeschi ti quoto.
De Sciglio ha iniziato male ma adesso comunque è infortunato, e a Barcellona non stava combinando disastri prima di farsi male, anzi.

Piuttosto Howedes è arrivato già rotto? In questo momento servirebbe come il pane a destra.
Da Douglas Costa mi aspetto che faccia tanti dribbling e tanti assist. Finora non ha capito come ci si muove insieme agli altri e non sono sicuro lo capirà mai. potrebbe restare l'eterno jolly che ti giochi quando non sai che altro fare. Da Bernaderschi non so, lui è bravo tecnicamente, ha fisico. Ma che dovrebbe fare li al posto di Cuadrado? Mi sembra faccia il suo quando entra, il problema è quanto l'abbiamo (hanno) pagato per fare quello che fa.

Ma non vi viene minimamente il dubbio che alla quinta giornata ci siano complicazioni normali, giocatori da scoprire, ambientamenti da affrontare, equilibri da consolidare per una squadra che ha diversi nuovi giocatori importanti?
Qual è il gusto di fare a pezzi tutto dopo poche partite non lo capirò mai, soprattutto quando ci sono 8 mesi su 9 davanti.

NK7 · Messaggio da **NK7** » gio set 21, 2017 1:51 pm

Manco ottobre e Douglas Costa già bollato come mezzo bidone da certuni. Non sarà un fenomeno come Berardi però sarebbe il caso di aspettare qualche mese ancora prima di andarci giù tranchant.

balbysauro · Messaggio da **balbysauro** » gio set 21, 2017 1:57 pm

Douglas Costa è ottimo ed è forse l'unico in rosa che ha il dribbling secco e che è in grado di saltare l'uomo come vuole, anche partendo da fermo
altro che Cuadrado
a fine anno ne riparliamo
per ora, come al solito, Happy lo sta inserendo moooolto gradualmente

eddie v. · Messaggio da **eddie v.** » gio set 21, 2017 2:05 pm

concordo con Python
calma, calma...la Juve è ancora in rodaggio, intanto 5 vittorie su 5 partite, ieri i bianconeri hanno tirato poco, ma hanno attaccato quasi sempre, concedendo due occasioni alla Fiore solo nel finale. con un higuain in condizioni appena decenti, la partita si chiudeva prima.
allegri ha un sacco di calciatori di alto livello a disposizione, prima o poi giocheranno tutti, in campo puoi metterne solo 11, finora il livornese si è dimostrato un ottimo gestore di rose

prossimo turno pro napoli, che non dovrebbe avere problemi con la spal, salvo surprises....invece sabato per la juve c'è un torino che gioca benissimo davanti, ma che prende anche un sacco di gol, un test appetitoso

NK7 · Messaggio da **NK7** » gio set 21, 2017 2:11 pm

Ottima analisi eddie, orson sarebbe fiero di te.

fabio86 · Messaggio da **fabio86** » gio set 21, 2017 2:34 pm

Ma infatti non sto facendo a pezzi.
Da Douglas mi aspetto ingrani nei prossimi mesi.
Su Bernardeschi è una semplice valutazione economica.

balbysauro · Messaggio da **balbysauro** » gio set 21, 2017 2:39 pm

Bernardeschi ha 23 anni
il suo valore dipende da quello, è un investimento che puoi "ammortizzare" da un punto di vista sportivo in tanti anni
se va bene, ti trovi un ottimo giocatore che ne può valere anche di più
se va male, lo rivendi a meno, ma la differenza la spalmi in più anni, considerando che almeno 2-3 anni in maglia bianconera li farà, nella peggiore delle ipotesi (parlo sempre da un punto di vista sportivo, non di bilanci)

fabio86 · Messaggio da **fabio86** » gio set 21, 2017 2:43 pm

balbysauro ha scritto:Douglas Costa è ottimo ed è forse l'unico in rosa che ha il dribbling secco e che è in grado di saltare l'uomo come vuole, anche partendo da fermo
altro che Cuadrado
a fine anno ne riparliamo
per ora, come al solito, Happy lo sta inserendo moooolto gradualmente

Sono d'accordo anch'io.
Diciamo che mi aspettavo di più già da questo inizio ma sono convinto delle sue doti.

ferryboat · Messaggio da **ferryboat** » gio set 21, 2017 2:51 pm

NK7 ha scritto:Ottima analisi eddie, orson sarebbe fiero di te.

Orson lo avete fatto smettere di scrivere, tu e Pindaro (

) a forza di insulti e prese per il culo. Almeno ora che non c'è più, lasciatelo stare, brutti str... strabici

eddie v. · Messaggio da **eddie v.** » gio set 21, 2017 3:21 pm

balbysauro ha scritto:Douglas Costa è ottimo ed è forse l'unico in rosa che ha il dribbling secco e che è in grado di saltare l'uomo come vuole, anche partendo da fermo
altro che Cuadrado
a fine anno ne riparliamo
per ora, come al solito, Happy lo sta inserendo moooolto gradualmente

beh, insomma...cuadrado, quando ha voglia di giocare (tipo ieri e altre volte in passato) salta l'uomo eccome, e pure da fermo, a volte anche con l'asta, e di solito le azioni pericolose partono tutte dai suoi piedi (altre volte invece è da prendere a sberle, ma va beh, si sa)
douglas attendo di vederlo in azione, ma suppongo che sia forte

Nickognito · Messaggio da **Nickognito** » gio set 21, 2017 3:22 pm

Douglas costa, ma vale.

luca77 · Messaggio da **luca77** » gio set 21, 2017 4:10 pm

Ma si, ovvio che dopo 5 partite non puoi giudicare. Nessuno ha detto che sono 2 pippe (De Sciglio suscita qualche dubbio in più), però non mi è chiaro, ripeto, cosa ci si aspetta che facciano, sono due investimenti molto importanti

Pindaro · Messaggio da **Pindaro** » gio set 21, 2017 4:37 pm

Nickognito ha scritto:Douglas costa, ma vale.

Ti stai eddizzando anche tu.

balbysauro · Messaggio da **balbysauro** » gio set 21, 2017 4:55 pm

eddie v. ha scritto:
balbysauro ha scritto:Douglas Costa è ottimo ed è forse l'unico in rosa che ha il dribbling secco e che è in grado di saltare l'uomo come vuole, anche partendo da fermo
altro che Cuadrado
a fine anno ne riparliamo
per ora, come al solito, Happy lo sta inserendo moooolto gradualmente
beh, insomma...cuadrado, quando ha voglia di giocare (tipo ieri e altre volte in passato) salta l'uomo eccome, e pure da fermo, a volte anche con l'asta, e di solito le azioni pericolose partono tutte dai suoi piedi (altre volte invece è da prendere a sberle, ma va beh, si sa)
douglas attendo di vederlo in azione, ma suppongo che sia forte

a me pare che Cuadrado possa superare l'avversario soltanto buttando la palla oltre e sfruttando la sua velocità
se c'è un uomo dietro, in seconda battuta, non lo salta mai
Douglas Costa ha invece il classico dribbling sullo stretto (non di Messina, nè la città nè l'arbitro) che ti permette di creare la superiorità numerica
certo, per ora si è visto poco e niente

eddie v. · Messaggio da **eddie v.** » gio set 21, 2017 5:12 pm

balbysauro ha scritto: a me pare che Cuadrado possa superare l'avversario soltanto buttando la palla oltre e sfruttando la sua velocità
se c'è un uomo dietro, in seconda battuta, non lo salta mai
Douglas Costa ha invece il classico dribbling sullo stretto (non di Messina, nè la città nè l'arbitro) che ti permette di creare la superiorità numerica
certo, per ora si è visto poco e niente

quindi Costa potrebbe essere un po' sul genere Robben, diciamo?...se sì, a me va benissimo

però, per favore, non mi trattare quadrato come se fosse una sorta di krasic nero, che si lancia la palla e la insegue come un cane

PINDARO ha scritto:
Nickognito ha scritto:Douglas costa, ma vale.
Ti stai eddizzando anche tu.

tutti si stanno eddizzando...mi stupisco quando in certi post vedo ancora scritto Giovinco

luca77 · Messaggio da **luca77** » gio set 21, 2017 5:16 pm

Cuadrado alla Juve ha fatto finora benissimo, niente da dire. Non è Garrincha, ma è un giocatore di alto livello, secondo me sottovalutato.

tennisfan82 · Messaggio da **tennisfan82** » gio set 21, 2017 5:46 pm

Nel corso della seduta di allenamento odierna Benedikt Höwedes ha riportato un risentimento muscolare ai flessori della coscia sinistra la cui entità verrà approfondita con esami strumentali nei prossimi giorni.

Sento puzza di pacco, menomale che è in prestito

fabio86 · Messaggio da **fabio86** » gio set 21, 2017 6:23 pm

E non era già infortunato?
Questo non giocherà mai di questo passo.

madmarat · Messaggio da **madmarat** » gio set 21, 2017 6:47 pm

Si è infortunato sull'infortunio

NK7 · Messaggio da **NK7** » gio set 21, 2017 7:00 pm

Quindi ricapitolando D.Costa non si inserirà mai, Howedes pacco, Bernardeschi inutile, Higuain da buttare, difesa ridicola, Allegri bollito. Meno male che c'è Dybala sennò staremmo a sgomitare col Benevento per non retrocedere.

Pitone · Messaggio da **Pitone** » gio set 21, 2017 8:19 pm

NK7 ha scritto:Quindi ricapitolando D.Costa non si inserirà mai, Howedes pacco, Bernardeschi inutile, Higuain da buttare, difesa ridicola, Allegri bollito. Meno male che c'è Dybala sennò staremmo a sgomitare col Benevento per non retrocedere.

Perfetto

Intanto, l'anno scorso allo stesso punto 13 gol fatti 4 subiti, quest'anno 15 - 3, Dybala oltre che segnare copre anche in difesa l'assenza di Bonucci.

Partita di ieri, quella dello schifo, della tristezza, quella dove nei commenti post partita Bergomi ha giudicato bene per merito della brillantezza della Fiorentina.
Tiri in porta dei viola: 0
Ecco, iniziamo da qui, poi tutto il resto arriva, pure Douglas Costa, Bernardeschi e...Higuain.

Bentancur, cacchio non si può dire sia cresciuto, questo è forte di suo, palla tra i piedi, palla in cassaforte. Leve lunghe, quando pensavo potesse perdere il pallone nei contrasti allungava e portava a se. Calma, passaggi semplici, appoggi intelligenti e verticalizzazioni precise. Bravo davvero.

eddie v. · Messaggio da **eddie v.** » gio set 21, 2017 8:41 pm

tennisfan82 ha scritto:Nel corso della seduta di allenamento odierna Benedikt Höwedes ha riportato un risentimento muscolare ai flessori della coscia sinistra la cui entità verrà approfondita con esami strumentali nei prossimi giorni.

non capisco perché si sia risentito, nessuno aveva intenzione di offenderlo

Ace Man · Messaggio da **Ace Man** » gio set 21, 2017 10:53 pm

A quelli che pensano ancora che sia tutto ok, che va bene così (cit.), rimando al recente post scritto da tennisfan nel topic della Liga.

Pitone · Messaggio da **Pitone** » gio set 21, 2017 11:17 pm

Ace, se due squadre si affrontano così aperto esce lo spettacolo.
La Juve le prime 3 partite ha affrontato squadre piccole che hanno provato a giocare, si son presi una barca di gol, le ho viste le partite.
Pioli è arrivato a Torino, da ottimo tecnico che è, con l'intento di bloccare e ci è riuscito alla perfezione.
Higuain di suo imbolsito, Dybala triplicato appena in possesso di palla, dietro attenzione massima.
Ripartenze una speranza di offendere, risultato 0 tiri in porta e sconfitta dignitosa.
Non avesse pensato alla spagnola sarebbe finita allo stesso modo? Magari avrebbe segnato, ne avrebbe magari presi 4.
Sarebbe tutto molto più bello certo, ma non è del tutto responsabilità Juve la difficoltà alle volte di gioco.
Anche il Napoli non ha brillato qualche partita quest'anno, gli avversari non stanno a guardare.

tennisfan82 · Messaggio da **tennisfan82** » ven set 22, 2017 4:00 pm

Pjanic: "Vorrei che il derby finisse 1-0 per la Juve: qui ho imparato a vincere così"

Vincere 1-0 o 9-0 è la stessa cosa, però in Europa alla lunga questa mentalità la paghi.

Pindaro · Messaggio da **Pindaro** » ven set 22, 2017 4:14 pm

Pitone ha scritto: Anche il Napoli non ha brillato qualche partita quest'anno, gli avversari non stanno a guardare.

Se non provochi i tifosi del Napoli non sei contento.

Nickognito · Messaggio da **Nickognito** » ven set 22, 2017 4:50 pm

tennisfan82 ha scritto:Pjanic: "Vorrei che il derby finisse 1-0 per la Juve: qui ho imparato a vincere così"

Vincere 1-0 o 9-0 è la stessa cosa, però in Europa alla lunga questa mentalità la paghi.

con due finali in tre anni. Ma immagino che Messi e Cristiano siano piu' forti solo come mentalita'.

NK7 · Messaggio da **NK7** » ven set 22, 2017 6:38 pm

Nickognito ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:Pjanic: "Vorrei che il derby finisse 1-0 per la Juve: qui ho imparato a vincere così"

Vincere 1-0 o 9-0 è la stessa cosa, però in Europa alla lunga questa mentalità la paghi.

con due finali in tre anni. Ma immagino che Messi e Cristiano siano piu' forti solo come mentalita'.

Due finali di cui la prima a un niente dal portarla a casa, perché se Tevez mette quel tiro a metà del secondo tempo è finita.

Ma si sa che in Europa ci vuole il calcio champagne di Sarri, come si è visto in Ucraina.

Pindaro · Messaggio da **Pindaro** » ven set 22, 2017 6:43 pm

Che c'entra ora il Napoli?
Le ossessioni come Nasty?

madmarat · Messaggio da **madmarat** » ven set 22, 2017 6:44 pm

Sei pesante, NK.

Pitone · Messaggio da **Pitone** » ven set 22, 2017 6:55 pm

Pindaro ha in ignore Tennisfan, vede solo i post juventini e chiaramente gli sembrano tutte provocazioni, lui, il paladino contro gli antitifosi.

Pindaro · Messaggio da **Pindaro** » ven set 22, 2017 6:56 pm

Pitone ha scritto:Pindaro ha in ignore Tennisfan,

No, ho in ignore solo te, burian e Picard.

Pitone · Messaggio da **Pitone** » ven set 22, 2017 7:08 pm

PINDARO ha scritto:
Pitone ha scritto:Pindaro ha in ignore Tennisfan,
No, ho in ignore solo te, burian e Picard.

E io ho in ignore te quindi smettila di quotarmi che ti leggo