MILAN 2017-18: licapitalizziamo! Una lila, due lile, tle lile..

[madman 3]

Secondo me visto che hanno pure Silva, sarebbe saggio prendere Kalinic ( che é abbastanza duttile) e prendere almeno 1 esterno puro abbastanza buono.

[Pitone]

Ma assolutamente no.

Bellotti vale adesso più di Schick, ma non dieci volte, non fosse altro che lui stesso non è ancora un fenomeno.
E' più avanti in questo momento, dà alcune certezze in più, ma anche ancora incognite.
Potenzialmente l'uno può diventare più forte dell'altro ed il contrario.

Ti piace rischiare con le previsioni eh!

[Nick]

Ma assolutamente no.

Bellotti vale adesso più di Schick, ma non dieci volte, non fosse altro che lui stesso non è ancora un fenomeno.
E' più avanti in questo momento, dà alcune certezze in più, ma anche ancora incognite.
Potenzialmente l'uno può diventare più forte dell'altro ed il contrario.

Ti piace rischiare con le previsioni eh!

Quando posso si.
Qua non saprei.

Bellotti è più avanti ed è definito, può essere uno vantaggio ma anche uno svantaggio, magari ha meno margini.
Schick, ma anche Keita. sono meno definiti, anche qui uno svantaggio ma anche un vantaggio magari hanno più margini.

Tutto può succedere, tranne che vengano o rimangano alla Lazio.
Beato chi se li compra.

Però se ne vuoi
Pensavo l'anno scorso, più forte Bernardeschi che Keita, e ne sono ancora convinto.
Schick è difficile da inquadrare anche nel ruolo, ma bella personalità e talento.
Bellotti non so se ce la fa ad arrivare a livello di un Vieri, ma potrebbe.
Certo è più di un Casiraghi e lo pensavo già l'anno scorso.

[balbysauro]

Ma assolutamente no.

Bellotti vale adesso più di Schick, ma non dieci volte, non fosse altro che lui stesso non è ancora un fenomeno.
E' più avanti in questo momento, dà alcune certezze in più, ma anche ancora incognite.
Potenzialmente l'uno può diventare più forte dell'altro ed il contrario.

Ti piace rischiare con le previsioni eh!

[Nick]

Ma assolutamente no.

Bellotti vale adesso più di Schick, ma non dieci volte, non fosse altro che lui stesso non è ancora un fenomeno.
E' più avanti in questo momento, dà alcune certezze in più, ma anche ancora incognite.
Potenzialmente l'uno può diventare più forte dell'altro ed il contrario.

Ti piace rischiare con le previsioni eh!

e basta ho già risposto.

[Pindaro]

Vabbeh, discussione senza alcun senso.
Soprattutto quando per valutare Belotti si tirano fuori le presenze ( ) al Palermo, quando aveva 19 anni e giocava spesso solo gli ultimi minuti delle partite. Solo nel 2014/2015 è subentrato 29 volte da panchinaro.

[balbysauro]

Certo è più di un Casiraghi e lo pensavo già l'anno scorso.

solo che Casiraghi 26 gol li ha fatti in carriera, non in un campionato

ora verrà nasty a dire che è più facile segnare e ha anche ragione



naturalmente Belotti deve confermarsi, ha fatto un anno buono, il suo primo
ma nel Palermo era davvero giovanissimo e chiuso da Dybala e Vazquez
si vedeva che aveva mezzi e soprattutto volontà, ma era decisamente da sgrezzare

è cresciuto vertiginosamente, anche più di quanto si pensava e sembra destinato a farlo ancora, non si riesce a capire quanto
l'anno scorso nell'ultima parte di stagione ha mostrato qualche limite mentale, perchè voleva vincere la classifica cannonieri e ha smesso di giocare per la squadra
la cosa stride con l'idea che dava di avere un carattere sì caparbio (come detto anche da altri, ricorda quei centravanti anni '70, tipo Graziani, brutti a vedersi ma terribilmente efficaci e che soprattutto davano tutto a ogni partita), ma umile e volenteroso di imparare
insomma: non è che improvvisamente si rammollisce un po', conosce soldi veri e bella vita e si ferma lì?


Schick, per quello che si è visto (non tantissimo visto che ha giocato soprattutto spezzoni di partite), tecnicamente, fisicamente e mentalmente potrebbe essere un vero crac e io sono sempre molto cauto sui nuovi talenti (riconosco, ad esempio, di aver sottovalutato Bernardeschi)
gli auguro davvero che non abbia nulla di serio
più difficile pronosticare la carriera che avrà, rispetto a un Belotti, ma non mi sorprenderebbe una a 5 stelle

[Pindaro]

naturalmente Belotti deve confermarsi, ha fatto un anno buono, il suo primo
ma nel Palermo era davvero giovanissimo e chiuso da Dybala e Vazquez
si vedeva che aveva mezzi e soprattutto volontà, ma era decisamente da sgrezzare

Ecco.
Contare le sue presenze nel Palermo ( tutte da panchinaro subentrato) per dimostare: "eh visto? al Palermo non segnava mai", fa un po' ridere.

[Nick]

Balby per l'anno scorso intendevo a settembre 2016, cioè dopo il suo primo exploit, i 10 goal, mi pare, nel girone di ritorno del campionato 2015/16.
Non dopo i goal di quest'anno.

Stessa cosa il confronto Keita-Bernardeschi.

Se vuoi un paragone con il passato, Bellotti ha la tecnica di Casiraghi ma può arrivare alla forza assoluta di uno come Vieri.
Nell'insieme un Chinaglia.
Che era grezzicello ma era una forza della natura.

[balbysauro]

Keita è buono ma non combinerà mai nulla di concreto, a parte forse rimpinguare le tasche di Lotito
Bernardeschi non è un fuoriclasse ma può essere molto utile anche in una grandissima squadra, ha talenti che mancano al calciatore medio di oggi, anche forte

[balbysauro]

appunto, Chinaglia, Graziani, quei giocatori lì
dopo anni di Pellè, Eder e Zaza, ad avercene
ma non è che diventerà Riva e probabilmente neanche Vialli

[Nick]

Keita è buono ma non combinerà mai nulla di concreto, a parte forse rimpinguare le tasche di Lotito
Bernardeschi non è un fuoriclasse ma può essere molto utile anche in una grandissima squadra, ha talenti che mancano al calciatore medio di oggi, anche forte

Insomma, con molte pause ha fatto 16 goal e non è un goleador.
Ne ha fatto sedere difensori importanti.
Ma io gli preferisco Bernardeschi.
Ma so tutti potenzialmente a 5 stelle, o 4 e 1/2.

[balbysauro]

mica gli manca la tecnica o i numeri, ma secondo me gli manca la testa

pure Felipe Anderson per un anno è stato un'ira di dio

[Nick]

appunto, Chinaglia, Graziani, quei giocatori lì
dopo anni di Pellè, Eder e Zaza, ad avercene
ma non è che diventerà Riva e probabilmente neanche Vialli

Quale Chinaglia Graziani,
Chinaglia si portava sulle spalle intere difese avversarie.
Riva si un altro livello.

Chinaglia viene giusto dopo Riva Rossi e Vieri.
Ed è, di poco, più di Boninsegna e Anastasi, ma anche Pruzzo e altri.

Che poi era una testa di cazzo. è un altro discorso.

[Nick]

mica gli manca la tecnica o i numeri, ma secondo me gli manca la testa

pure Felipe Anderson per un anno è stato un'ira di dio

si ma sono diversi.
Anderson, che ha più talento secondo me, costruisce e magari si perde.
Keita è più letale perchè gioca negli ultimi 20 metri, e testa di cazzo o meno ti risolve la partita in un amen e magari sonnecchia per 80 minuti.

[fabio86]

è cresciuto vertiginosamente, anche più di quanto si pensava e sembra destinato a farlo ancora, non si riesce a capire quanto
l'anno scorso nell'ultima parte di stagione ha mostrato qualche limite mentale, perchè voleva vincere la classifica cannonieri e ha smesso di giocare per la squadra
la cosa stride con l'idea che dava di avere un carattere sì caparbio (come detto anche da altri, ricorda quei centravanti anni '70, tipo Graziani, brutti a vedersi ma terribilmente efficaci e che soprattutto davano tutto a ogni partita), ma umile e volenteroso di imparare
insomma: non è che improvvisamente si rammollisce un po', conosce soldi veri e bella vita e si ferma lì?

Esatto.
Non volevo dire che è una pippa perchè al Palermo non segnava, ma è esploso quest'anno.
Bisogna vedere se si conferma/migliora.

[balbysauro]

appunto, Chinaglia, Graziani, quei giocatori lì
dopo anni di Pellè, Eder e Zaza, ad avercene
ma non è che diventerà Riva e probabilmente neanche Vialli

Quale Chinaglia Graziani

non parlavo di forza del giocatore, ma di caratteristiche

[Nick]

Si l'ho capito, ma quando sei un'iradiddio il fatto che sei grezzo è poco importante.
Graziani, che era pure forte, non era un'iradiddio.

[ferryboat]

A me sinceramente non ricorda nè Casiraghi, nè Graziani o Chinaglia. Belotti è il classico attaccante moderno, forte fisicamente, veloce, coordinato e non privo di tecnica, che non può essere paragonato a calciatori di così tanti anni addietro, proprio perchè tanti anni fa quel tipo di giocatore non esisteva.

I centravanti citati sopra erano piuttosto macchinosi, sgraziati e un po' scarponi, diciamo. Oggi non segnerebbero così tanto: prima che si muovano, i difensori di oggi gli farebbero il giro intorno tre volte.
Quindi Belotti giocatore a sè? In un certo senso sì, o al massimo lo possiamo paragonare a qualche giocatore attuale.

Se proprio proprio mi devo sforzare a trovare una somiglianza con qualche giocatore di più di dieci anni fa, direi che potremmo avvicinarlo a un Papin, ma è comunque un po' forzato, come accostamento

[Nick]

Va bene non paragonarlo ai chinaglia o altri sono cambiate le epoche, erano ancora più sgraziati e scarponi una volta, anche se per me è quella la matrice.

Ma Papin proprio. è tutta un'altra razza.

[ferryboat]

Beh, si certo... lo avevo detto che è un accostamento un po' forzato. Diciamo che me lo ricorda nel modo in cui parte o attacca il difensore, slanciando le gambe in avanti come fanno i centometristi appena usciti dai blocchi. Anche Papin partiva così, anche se era un pelo più rigido

E poi qualcosa anche nella velocità di esecuzione, che ti rendi conto che è gol ma subito pensi: come ha fatto? E hai bisogno di guardare il replay per apprezzare meglio

[Nick]

Vabbè il replay ormai è necessario con tutti, devono essere tutti velocissimi sennò sticazzi segnano.
Un pò di tecnica la devi avere e la devi sempre migliorare, anno dopo anno. Altra necessità.

Per me è uguale a Chinaglia aggiornato alle necessità del calcio di oggi quindi più rapido e meno grezzo.

Qualcosa di Casiraghi, anche di Graziani, di Vieri pochino soprattutto che può essere forte come lui.

Di Papin non ha proprio niente per me.

[captain]

Alcuni estratti interessanti dell'intervista a Fassone sulla Gazzetta di oggi:

Cosa dico a chi sostiene che il Milan finirà ad Elliott?
Semplice: da parte loro sono previsti controlli periodici sui conti del club, che inizieranno a novembre con cadenza bimestrale.
Certo, il rischio default esiste come sempre in questi casi, ma lo considero un evento molto ipotetico, anche perché è un debito che ritengo rifinanziabile abbastanza facilmente.

Sono tranquillo per Li? Certo.
In nessun altro club ho visto tutti questi aumenti di capitale.
Significa che Li crede nella sua creatura.
L’assemblea dei soci inoltre ha deliberato un aumento di capitale di lungo periodo e questo tranquillizza manager e tifosi.
Yonghong Li ed Han Li vedono il club come una famiglia manageriale.

Nel nostro piano quinquennale contiamo di passare dagli attuali 200 milioni di fatturato in una forbice fra i 400 e i 500. Stadio escluso, ovviamente c’è dentro tutto: Champions, diritti tv, ricavi commerciali in Cina. Diciamo che nel 2022, se vogliamo parlare di obiettivi, sarebbe bello avere il Milan fra i primi 5 top club mondiali.
Tra l’altro sta ripartendo anche la macchina delle sponsorizzazioni: la settimana prossima ne annunceremo uno di primo livello. Ora le imprese hanno più attenzione nei nostri confronti. E poi nel 2018/19 l’ingresso in una Borsa orientale è uno degli scenari più probabili.
Voluntary Agreement in autunno? Presenteremo cose concrete, non solo progetti.
La stagione 2019/20 è quella del break even, quella successiva contiamo di iniziare a distribuire qualche piccolo dividendo".

Che budget resta per il mercato? Faremo ancora qualcosina o qualcosona. Dipende anche dalle uscite ma non abbiamo fretta.
Manca solo la ciliegina che sarà un arrivo eccellente.
Belotti, Kalinic e Aubameyang? Potrebbe esserci un'altra figura. Un Mr X.

[marat77]

Pure lui con sto cazz di Mister X??
Ora arriva l'uomo tigre e gli da una pizza a sti Mister X

[balbysauro]

Destro!

ah no, quello era il mister X di Nasty

[madman 3]

Diego Costa .

[captain]

Diego Costa .

Però non in prestito per 6 mesi, come ho letto da qualche parte.

[madman 3]

Diego Costa .

Però non in prestito per 6 mesi, come ho letto da qualche parte.

No beh chiaro .
Alla fine pedine già mosse tutte, Milan cerca punta forte, lui é senza posto al Chelsea e non può andare ad Atletico per il mercato bloccato, é una buona ipotesi.
Poi magari viene a cifra onesta.

[Nickognito]

Galliani avrebbe proposto Shevchenko...

[ferryboat]

Diego Costa .

Però non in prestito per 6 mesi, come ho letto da qualche parte.

No beh chiaro .
Alla fine pedine già mosse tutte, Milan cerca punta forte, lui é senza posto al Chelsea e non può andare ad Atletico per il mercato bloccato, é una buona ipotesi.
Poi magari viene a cifra onesta.

Non sicuro tua info corretta. Campagna acquisti Milan sempre riserva sorprese, tifosi contenti. Aspettare ciliegina torta

[captain]

Galliani avrebbe proposto Shevchenko...

Totti avrebbe continuato ancora 1 anno.
"Lo cercammo quando aveva 12 anni, certi amori fanno giri immensi e poi ritornano, ce la'abbiamo fatta a portare Francesco in rossonero, tutte le 38 partite di campionato saranno un pò come per Kobe Bryant nella sua ultima stagione, una festa continua. Ringraziamo il presidente Berlusconi per questo ultimo regalo ai tifosi del Milan".

[Lyndon79]

Sulla questione Milan, son d'acc'rdo con Pitone.
Anni a rompere le scatole con Man City, PSG e altri che arrivano e spendono 200 milioni di euro, augurando morte e peste di ogni tipo.
Lo fa il Milan: tutto apposto, che bello .
Anzi come madman, che ha approccio coerente: tra spesa di Real/Bayern/Man U e PSG/City e Milan2017: non c'e' grossa differenza.

[Nick]

Si ma continua a sembrarmi il bue che dà del cornuto all'asino.

Non è che la Juve sia stata immune da queste cose.
Ho ricordato le grandi campagna acquisti del 1990 e del 1991, appunto per rimontare una forte distanza.

Ma nell'estate 2011 la Juve ha preso Pirlo, Vidal, Vucinic, Lichesteiner + Giaccherini , Estigaribbia, Elia che erano talentini e costavano, mi pare anche Quagliarella, ma forse dopo non sono sicuro, e alla precedente di gennaio aveva preso Matri, che allora era un acquisto importante, e Barzagli.
Il tutto confermando i Buffon e i Del Piero, i loro giovani migliori Marchisio, Chiellini e Bonucci, comprato l'anno prima, e Krasic grande protagonista della stagione precedente e che sembrava un crac.

[Pindaro]

A Milan, squadra fuori dalla Champions da anni, si stanno firmando stipendi che sfiorano i 10 milioni di euro.
Alla Juventus il buon Bernardeschi ha stipulato un contratto da 4.
Mi sembra che la differenza sia enorme.
Tra una squadra che progetta per vincere e l'altra che sta fecendo il Psg denoantri.

[Pitone]

Si ma continua a sembrarmi il bue che dà del cornuto all'asino.

Non è che la Juve sia stata immune da queste cose.
Ho ricordato le grandi campagna acquisti del 1990 e del 1991, appunto per rimontare una forte distanza.

Ma nell'estate 2011 la Juve ha preso Pirlo, Vidal, Vucinic, Lichesteiner + Giaccherini , Estigaribbia, Elia che erano talentini e costavano, mi pare anche Quagliarella, ma forse dopo non sono sicuro, e alla precedente di gennaio aveva preso Matri, che allora era un acquisto importante, e Barzagli.
Il tutto confermando i Buffon e i Del Piero, i loro giovani migliori Marchisio, Chiellini e Bonucci, comprato l'anno prima, e Krasic grande protagonista della stagione precedente e che sembrava un crac.

Se vogliamo dire che dico stronzate, che il Milan fa bene, che comunque spende tanto ma oculato, che non c'entra nulla con i petrolieri ok.
Ma la Juve come gestione è totalmente diversa e quel famoso 2011 dell'aumento di capitale ha prodotto 100 in uscita e 21 un entrata.
Ed anche l'arrivo di Buffon e tutti erano stati finanziati con cessioni eccellenti, poi nel 91 non ricordo, magari negli anni 60 hanno fatto peggio

[Nick]

Vabbè Pitone, ma per i parametri di allora erano una grandissima campagna acquisti, - 80.
Non è che negli anni precedenti non avessero speso, tra l'altro. Erano -20 o -30 di media.

Rispondo a Pindaro, poi alla fine contiamo tutto il monte stipendi di juve e milan e vediamo.

Pirlo, come avrebbe detto l'Avvocato, è stato preso per un tozzo di pane ma gli si è messo molto caviale di sopra, caviale che il Milan non gli voleva elargire.

[Nick]

Si ma continua a sembrarmi il bue che dà del cornuto all'asino.

Non è che la Juve sia stata immune da queste cose.
Ho ricordato le grandi campagna acquisti del 1990 e del 1991, appunto per rimontare una forte distanza.

Ma nell'estate 2011 la Juve ha preso Pirlo, Vidal, Vucinic, Lichesteiner + Giaccherini , Estigaribbia, Elia che erano talentini e costavano, mi pare anche Quagliarella, ma forse dopo non sono sicuro, e alla precedente di gennaio aveva preso Matri, che allora era un acquisto importante, e Barzagli.
Il tutto confermando i Buffon e i Del Piero, i loro giovani migliori Marchisio, Chiellini e Bonucci, comprato l'anno prima, e Krasic grande protagonista della stagione precedente e che sembrava un crac.

Se vogliamo dire che dico stronzate, che il Milan fa bene, che comunque spende tanto ma oculato, che non c'entra nulla con i petrolieri ok.
Ma la Juve come gestione è totalmente diversa e quel famoso 2011 dell'aumento di capitale ha prodotto 100 in uscita e 21 un entrata.
Ed anche l'arrivo di Buffon e tutti erano stati finanziati con cessioni eccellenti, poi nel 91 non ricordo, magari negli anni 60 hanno fatto peggio

Infatti non ti ho citato il 2001.
Ceduti Zidane soprattutto e Inzaghi, furono presi Buffon Thuram e Nedved, per rimanere ai movimenti più importanti.
In una situazione simile alle altre squadre, e comunque quella non era una Juve che doveva rimontare una distanza dalle contendenti.

[Nick]

Che poi forse questa del Milan è ancora più sorprendente, ma insomma sentire battere cassa da juve o Inter fa un pò sorridere.

E se lamentele dei soldi di City o PSG dovessero venire da Barcellona, Bayern, Real e Man. Utd proprio mi rotolo dalle risate.

[Pindaro]

Mi sembra che i risultati delle tre squadre siano leggermente diversi.
La Juve è l'ultima squadra al mondo per cui simpatizzo, ma Inter e Milan, come gestione, non sono paragonabil in quanto imbarazzo.
Dai su, siamo seri.

[Nick]

Ma quello che dici può valere per l'Inter.
Storicamente il Milan quando ha speso ha quasi sempre ottenuti risultati consoni alla spesa.
Poi non è che deve vincere quest'anno.

Il milan di Berlusconi al primo anno ha fatto V posto.
Certo poi dal secondo anno...