Champions League 2017-18: W La Fiorita
Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
Thiago Motta è sempre stato criticato per la sua lentezza, ma di sicuro a calcio ci sa giocare.
Non resti ad alti livelli per tanti anni, in caso contrario.
Poi logico che si son visti e si vedranno centrocampisti migliori, intanto lui era il titolare di un centrocampo che ha vinto tutto nel 2010.
Penso dipenda sempre cosa uno si aspetti da determinati giocatori.
Se per "Verratti decisivo" si intende voler vedere un simil Iniesta, cioè uno centrocampista offensivo che segna anche gol e va spesso alla conclusione, non ci siamo proprio.
Se ci si aspetta di vedere un simil Pirlo, anche qui non ci siamo, caratteristiche differenti.
Verratti in teoria è più un simili Xavi, che necessita di essere inserito in un determinato modulo ed in una squadra con determinate caratteristiche. Per me, fosse andato al Barcellona, si sarebbe trovato a meraviglia.
Ammetto di non vedere quasi mai le partite del PSG, l'ho visto lo scorso anno all'andata degli ottavi contro il Barcellona dove vinse 4-0 e Verratti giocò meravigliosamente, al ritorno fù spazzato via come tutti i suoi compagni di squadra; l'ho visto contro il Real all'andata 3 settimane fa e Verratti mi sembra abbia giocato una partita nel suo insieme sufficiente.
Non resti ad alti livelli per tanti anni, in caso contrario.
Poi logico che si son visti e si vedranno centrocampisti migliori, intanto lui era il titolare di un centrocampo che ha vinto tutto nel 2010.
Penso dipenda sempre cosa uno si aspetti da determinati giocatori.
Se per "Verratti decisivo" si intende voler vedere un simil Iniesta, cioè uno centrocampista offensivo che segna anche gol e va spesso alla conclusione, non ci siamo proprio.
Se ci si aspetta di vedere un simil Pirlo, anche qui non ci siamo, caratteristiche differenti.
Verratti in teoria è più un simili Xavi, che necessita di essere inserito in un determinato modulo ed in una squadra con determinate caratteristiche. Per me, fosse andato al Barcellona, si sarebbe trovato a meraviglia.
Ammetto di non vedere quasi mai le partite del PSG, l'ho visto lo scorso anno all'andata degli ottavi contro il Barcellona dove vinse 4-0 e Verratti giocò meravigliosamente, al ritorno fù spazzato via come tutti i suoi compagni di squadra; l'ho visto contro il Real all'andata 3 settimane fa e Verratti mi sembra abbia giocato una partita nel suo insieme sufficiente.
Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
In questo caso nemmeno troppo. I giocatori che fanno altre scelte rispetto alla Juve spesso non son ben visti dai tifosi della Signora. Non avevo comunque intenti polemiciPitone ha scritto:So che scherzi eh!
Comunque Verratti è un ottimo giocatore per me anche sottovalutato visto che fino all'anno scorso non aveva un procuratore molto influente.
In nazionale ha pagato nonostante anni di risultati mediocri la gerontocrazia italica, nonostante sia stato probabilmente uno dei pochi a salvarsi ai mondiali 2014. Come altri tipo Insigne che se non facesse benissimo nel Napoli di Sarri verrebbe reputato meno di un mezzo giocatore.
Poi non segna mai al contrario di Xavi e Iniesta nonostante fosse un trequartista. Quindi se a centrocampo non giganteggia non è che può venire salvato da qualche colpo isolato. Non sa tirare e non eccelle nel lungo(al contrario di un Pirlo che magari nel breve per me era peggiore specie negli ultimi anni in cui non era proprio un fulmine). Uno a cui puoi dare la palla con tre addosso, che ha tempi di gioco, ordine, geometrie e visione di gioco ma che comunque ha limiti fisici e tattici a cui sopperisce con l'agonismo in fase di non possesso.
Per me è molto forte ma sicuramente non può tenere su un reparto da solo.
Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
per è te sottovalutato, per Pitone è sopravvalutato, quindi, visto che la verità sta in mezzo, Verratti è valutato giusto.ThePiper ha scritto: Comunque Verratti è un ottimo giocatore per me anche sottovalutato visto che fino all'anno scorso non aveva un procuratore molto influente.
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
Non sa fare quello, quello e quello, ma è molto forte?ThePiper ha scritto:Poi non segna mai al contrario di Xavi e Iniesta nonostante fosse un trequartista. Quindi se a centrocampo non giganteggia non è che può venire salvato da qualche colpo isolato. Non sa tirare e non eccelle nel lungo(al contrario di un Pirlo che magari nel breve per me era peggiore specie negli ultimi anni in cui non era proprio un fulmine). Uno a cui puoi dare la palla con tre addosso, che ha tempi di gioco, ordine, geometrie e visione di gioco ma che comunque ha limiti fisici e tattici a cui sopperisce con l'agonismo in fase di non possesso.
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
È che è più forte la voglia di esser bastian contrari forse...madmarat ha scritto: Non sa fare quello, quello e quello, ma è molto forte?
Io mi tiro indietro dalla discussione, quel che penso l'ho scritto ed è inutile dire che lo penso dopo che l'ho visto giocare parecchie volte, spero che almeno quello sia assodato.
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
Messi è forte di testa e entra in scivolata ? Tutti i giocatori hanno dei difetti.madmarat ha scritto: Non sa fare quello, quello e quello, ma è molto forte?
Per me è sottovalutato in Italia nel senso che in un periodo in cui la nazionale non è brillante lo si mette costantemente in discussione anche se gioca in dei contesti in cui è fatica che si possa esprimere al meglio. Tipo Insigne. Normalmente se ti devi adattare a una cosa non congeniale dovresti avere anche più alibi. Invece appena fa una partita sottotono o più probabilmente non è visibile ecco che partono le critiche. Per dire quando giocava con De Rossi che giocava ha un livello inferiore col club e non è nemmeno più titolare inamovibile a Roma il sacrificabile era sempre Verratti.
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
E Buffon non segna in rovesciata.ThePiper ha scritto:Messi è forte di testa e entra in scivolata ? Tutti i giocatori hanno dei difetti.madmarat ha scritto: Non sa fare quello, quello e quello, ma è molto forte?
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
Ma non mettiamo Insigne come paragone, in nazionale è stato messo costantemente in un ruolo non suo mentre Verratti non ha reso nel suo.
De Rossi di critiche ne ha avute a tonnellate ma non ricordo sue valutazioni fuori logica.
Nel mio pensiero su Verratti ho sottolineato "per quello che si dice su di lui".
È considerato fra i più forti centrocampisti europei ed appena si nominano possibili trasferimenti 100milioni è la base.
Ad oggi a mio modo di vedere non ha dimostrato nulla di tutto questo soprattutto in termini di personalità, leggo contesti difficili ma mi sembra giochi nella squadra più ricca del pianeta con attorno gente abbastanza forte direi, fatevi un giro nei forum PSG, non si spellano le mani dagli elogi, lo aspettano... è giovane ha 25 anni, pure io lo aspetto, vediamo fra 3 anni, fra 5, beccherà prima o poi una stagione per far dire è un fenomeno.
Intanto oggi è semplicemente un buon giocatore (A parole) sopravvalutato.
De Rossi di critiche ne ha avute a tonnellate ma non ricordo sue valutazioni fuori logica.
Nel mio pensiero su Verratti ho sottolineato "per quello che si dice su di lui".
È considerato fra i più forti centrocampisti europei ed appena si nominano possibili trasferimenti 100milioni è la base.
Ad oggi a mio modo di vedere non ha dimostrato nulla di tutto questo soprattutto in termini di personalità, leggo contesti difficili ma mi sembra giochi nella squadra più ricca del pianeta con attorno gente abbastanza forte direi, fatevi un giro nei forum PSG, non si spellano le mani dagli elogi, lo aspettano... è giovane ha 25 anni, pure io lo aspetto, vediamo fra 3 anni, fra 5, beccherà prima o poi una stagione per far dire è un fenomeno.
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
Le discussioni su chi sia sopravvalutato sono sempre poco fruttuose, se non si specifica.
Pitone puo' dire che non e' tra i piu' forti (quanti? 3? 5? 50?) centrocampisti europei e specifica che non vale 100 milioni.
Quindi magari per Pitone vale 80 milioni ed e' comunque un top20 mondiale nel ruolo? Non lo so, ma se non si specifica e' difficile trovarsi d'accordo.
Pitone puo' dire che non e' tra i piu' forti (quanti? 3? 5? 50?) centrocampisti europei e specifica che non vale 100 milioni.
Quindi magari per Pitone vale 80 milioni ed e' comunque un top20 mondiale nel ruolo? Non lo so, ma se non si specifica e' difficile trovarsi d'accordo.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
A me sembra che Pitone stia semplicemente rivendicando il diritto di poter dire che verratti è sopravvalutato, senza dover passare necessariamente per juventino tradito e inacidito
Ma ieri chi ha sbagliato?...verratti?
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
Non può essere il più sopravvalutato, c'è Pogba per quello.
Il Tottenham mi piacerebbe rivederlo a questi livelli, si é visto il gap di esperienza nel gestire i momenti, però squadra che gioca bene, ha tecnica individuale, se possono fare un processo di crescita graduale senza dover cambiare troppo possono essere una squadra che in gara secca se la gioca con tante.
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
Magari comprare due terzini decenti visto che i soldi alle squadre inglesi non mancano.madman 3 ha scritto:Non può essere il più sopravvalutato, c'è Pogba per quello.
Il Tottenham mi piacerebbe rivederlo a questi livelli, si é visto il gap di esperienza nel gestire i momenti, però squadra che gioca bene, ha tecnica individuale, se possono fare un processo di crescita graduale senza dover cambiare troppo possono essere una squadra che in gara secca se la gioca con tante.
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
500mln spesi per vedere una schifezza del genere.
Mourinho umiliato da Montella ed è tutto dire
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
Le facce di Ferguson in tribuna
Io capisco che Pogba non stia facendo faville, ma preferirgli Fellaini è da TSO...praticamente hanno giocato con la zavorra
Sanchez che fa quasi il terzino aggiunto.
E poi non puoi presentarti ancora con Smalling su.
Comunque se il Barcellona fa il suo su 5 inglesi ne resteranno 2...
Io capisco che Pogba non stia facendo faville, ma preferirgli Fellaini è da TSO...praticamente hanno giocato con la zavorra
Sanchez che fa quasi il terzino aggiunto.
E poi non puoi presentarti ancora con Smalling su.
Comunque se il Barcellona fa il suo su 5 inglesi ne resteranno 2...
Ultima modifica di tennisfan82 il mar mar 13, 2018 10:43 pm, modificato 2 volte in totale.
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
Roma ai terzi di finale della lega dei campioni, sotto le note di Antonello Venditti. Non era mai successo.
Geco eroe della serata. La squadra capitolina elimina lo Shaktar Donetsk in virtù del gol segnato da Gengis Sotto nella gara d'andata.
Questo perché, a parità di risultati, di gol fatti e subiti, passa il turno la squadra che ha segnato più reti in trasferta.
Geco eroe della serata. La squadra capitolina elimina lo Shaktar Donetsk in virtù del gol segnato da Gengis Sotto nella gara d'andata.
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
mi ricorda il game didattico di Clericieddie v. ha scritto: Questo perché, a parità di risultati, di gol fatti e subiti, passa il turno la squadra che ha segnato più reti in trasferta.
Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
colpaccio del siviglia dell'italiano vincenzo montella sul campo del manchester unito
bellissimo il primo gol, sul secondo invece svarione del portiere de terra, che smanaccia la sfera nella propria porta. però attenzione, il pallone non era completamente entrato...ma sì, ma sì, cerrrto che entrato.
entra pogba al posto di ferlaino.
ora spero che la juve peschi il siviglia...per leggere il commento di burian
bellissimo il primo gol, sul secondo invece svarione del portiere de terra, che smanaccia la sfera nella propria porta. però attenzione, il pallone non era completamente entrato...ma sì, ma sì, cerrrto che entrato.
entra pogba al posto di ferlaino.
ora spero che la juve peschi il siviglia...per leggere il commento di burian
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
La Roma si può prendere? Sicuramente Siviglia o Roma se si può... o alla peggio ripescano Basilea Benfica e Besiktas
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
Sempre una gran goduria vedere lo specialOne uscire.
Naturalmente vincerà la FA Cup e dirà che la sua è stata una grande stagione andando a prendere come esempio il primo che gli sta appena sulle palle e non ha vinto nulla, anche se allena il Coventry City.
Ora spero da juventino di non beccare la Roma, mi piacerebbe tifare due italiane anche ai quarti.
Siviglia banalmente ok, ma ora va tutto bene anche una bella supersfida.
Naturalmente vincerà la FA Cup e dirà che la sua è stata una grande stagione andando a prendere come esempio il primo che gli sta appena sulle palle e non ha vinto nulla, anche se allena il Coventry City.
Ora spero da juventino di non beccare la Roma, mi piacerebbe tifare due italiane anche ai quarti.
Siviglia banalmente ok, ma ora va tutto bene anche una bella supersfida.
Sai bisogna meritarselo ed onorarlo il culo di beccare le squadre più scarse, superando poi il turno...ThePiper ha scritto:La Roma si può prendere? Sicuramente Siviglia o Roma se si può... o alla peggio ripescano Basilea Benfica e Besiktas
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
Alla squadra col miglior calcio dell'universo è andato indigesto anche lo Shaktar.ThePiper ha scritto:La Roma si può prendere? Sicuramente Siviglia o Roma se si può... o alla peggio ripescano Basilea Benfica e Besiktas
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
Davvero un gran ritmo nel secondo tempo di United Siviglia, bel match. Lo United faceva la partita ma si scopriva un po' e il cambio di Montella e' stato decisivo.
Adesso piu' o meno odio tutte le squadre rimaste in gara (tranne magari proprio il Siviglia, che dubito vinca), per cui forse smettero' di guardare calcio per quest'anno
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
Nedved si porterà la foto con la faccia dello sculato al sorteggio. Sicuro becca l afragolese
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
Mourinho non ne azzecca più una dal 2010, da quella magica notte degli "eroi di Kiev".
Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
Beh, non esageriamo. Dopo aver lasciato l'Inter ha vinto:captain ha scritto:Mourinho non ne azzecca più una dal 2010, da quella magica notte degli "eroi di Kiev".
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Magari è poco rispetto al palmares degli anni precedenti e al valore (presunto e tutto sommato anche reale) delle squadre che ha allenato, ma ci sono allenatori che questi trofei non li vincono in una carriera intera...
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
Per me il principale errore dello United e' stato prendere Pogba a quel prezzo, a loro manca proprio un centrocampo forte.
Mourinho non e' mai stato tra i migliori nel dare un gioco, ma e' comunque buono in tutto quello che fa, in qualcosa eccellente, e' pero' invecchiato e ha perso quella voglia di vincere che lo distingueva e che trasmetteva ai giocatori. Rimane un buon allenatore, con buoni risultati. Ma per me ha sbagliato fin qui piu' come manager che ad allenare, la squadra non e' abbastanza forte rispetto ai soldi spesi - non che questo sia iniziato con lui, certo.
Mourinho non e' mai stato tra i migliori nel dare un gioco, ma e' comunque buono in tutto quello che fa, in qualcosa eccellente, e' pero' invecchiato e ha perso quella voglia di vincere che lo distingueva e che trasmetteva ai giocatori. Rimane un buon allenatore, con buoni risultati. Ma per me ha sbagliato fin qui piu' come manager che ad allenare, la squadra non e' abbastanza forte rispetto ai soldi spesi - non che questo sia iniziato con lui, certo.
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
Mourinho è al primo posto come "soldi spesi" in calciomercato negli ultimi 10 anni. Questa forbice aumenta nel lasso di tempo che prendi in considerazione, queste vittorie non sono all'altezza di quello che gli si da.scooter ha scritto:Beh, non esageriamo. Dopo aver lasciato l'Inter ha vinto:captain ha scritto:Mourinho non ne azzecca più una dal 2010, da quella magica notte degli "eroi di Kiev".
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Magari è poco rispetto al palmares degli anni precedenti e al valore (presunto e tutto sommato anche reale) delle squadre che ha allenato, ma ci sono allenatori che questi trofei non li vincono in una carriera intera...
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
se ci posti tale classifica con i numeri avremo un'idea piu' chiara riguardo a quanto sostieni.Pitone ha scritto:
Mourinho è al primo posto come "soldi spesi" in calciomercato negli ultimi 10 anni. Questa forbice aumenta nel lasso di tempo che prendi in considerazione
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
In soldoni questo èNickognito ha scritto:ha perso quella voglia di vincere che lo distingueva e che trasmetteva ai giocatori.
Va meglio ora a scendere di uno step, cessare coi grandi club e passare o ad una Nazionale o ad un club di livello intermedio/alto (Un Atletico Madrid, per dire)
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
ma no, dei grandi sportivi, dei fuoriclasse, si dice sempre che è meglio che si ritirino in tempo, prima di diventare parodia di se stessiJohnny Rex ha scritto:In soldoni questo èNickognito ha scritto:ha perso quella voglia di vincere che lo distingueva e che trasmetteva ai giocatori.
Va meglio ora a scendere di uno step, cessare coi grandi club e passare o ad una Nazionale o ad un club di livello intermedio/alto (Un Atletico Madrid, per dire)
F.F.
avete presente Totti l'anno scorso, che era fermo e con la pancia? ve lo immaginate un Federer ultraquarantenne che gioca i challenger da n.151 del mondo e si fa prendere a pallate in un Pippe tour?
Ecco, che Mourinho si ritiri, che è il momento giusto
Re: RE: Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
Mourinho per me è sempre sato bravo a dare che qualcuno in più lui ha vinto quando le squadre erano costruite e mancava qualcosa nei uomini e nel carattere cedi Inter conseguita da Mancini e poi è arrivato lui ha perso 3 uomini buoni e ha convinzione di essere i più fortiNickognito ha scritto:Per me il principale errore dello United e' stato prendere Pogba a quel prezzo, a loro manca proprio un centrocampo forte.
Mourinho non e' mai stato tra i migliori nel dare un gioco, ma e' comunque buono in tutto quello che fa, in qualcosa eccellente, e' pero' invecchiato e ha perso quella voglia di vincere che lo distingueva e che trasmetteva ai giocatori. Rimane un buon allenatore, con buoni risultati. Ma per me ha sbagliato fin qui piu' come manager che ad allenare, la squadra non e' abbastanza forte rispetto ai soldi spesi - non che questo sia iniziato con lui, certo.
Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
se non ricordo male, ha detto in diverse occasioni che prima di andare in pensione sognava di allenare la nazionale portogheseJohnny Rex ha scritto:In soldoni questo èNickognito ha scritto:ha perso quella voglia di vincere che lo distingueva e che trasmetteva ai giocatori.
Va meglio ora a scendere di uno step, cessare coi grandi club e passare o ad una Nazionale o ad un club di livello intermedio/alto (Un Atletico Madrid, per dire)
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
Intendevo in Champions, ecco.scooter ha scritto:Beh, non esageriamo. Dopo aver lasciato l'Inter ha vinto:captain ha scritto:Mourinho non ne azzecca più una dal 2010, da quella magica notte degli "eroi di Kiev".
2011: coppa di Spagna
2012: campionato spagnolo, supercoppa di Spagna
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2014: -
2015: campionato inglese, coppa di lega inglese
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2017: europa league, coppa di lega inglese
Magari è poco rispetto al palmares degli anni precedenti e al valore (presunto e tutto sommato anche reale) delle squadre che ha allenato, ma ci sono allenatori che questi trofei non li vincono in una carriera intera...
Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
Shaktar che deve ringraziare il City in vacanza per avere passato il turno, nello scontro diretto con gli ucraini il Napoli aveva stravinto...fabio86 ha scritto:Alla squadra col miglior calcio dell'universo è andato indigesto anche lo Shaktar.ThePiper ha scritto:La Roma si può prendere? Sicuramente Siviglia o Roma se si può... o alla peggio ripescano Basilea Benfica e Besiktas
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
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Siviglia
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Re: Champions League 2017-18: W La Fiorita
diciamo che se le prime 4 si scontrassero tra loro e Juve e roma si spartissero Siviglia e liverpool sarebbe un gran sorteggio.fabio86 ha scritto:Real Madrid
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djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.