Chiacchiere da VAR

Cr7 la alza in quel di Istanbul mentre Andonio Campione d' Italia
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda kobe91 » sab ago 19, 2017 7:19 pm

Pitone ha scritto:Quindi, quindi, l'errore a favore della Juve non nega automaticamente una vittoria dell'avversario...bisogna che poi i fatti si compiano.
E ora una posizione al limite di Dybala con presunto fallo di mano che non c'è non provoca lamentele e pianti isterici.
Grazie VAR

l'arbitro ha detto ai giocatori del cagliari che hanno controllato pure quello

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda balbysauro » sab ago 19, 2017 7:24 pm

al di là del fatto che sta var sarà tanto utile per gli antijuventini, pardon, per gli imparziali, provo a fare un discorso un po' più adulto e meno contingente

potrebbe esserci una marea di rigori dati per contatti in area difficili da vedere

forse finalmente i difensori italiani la smetteranno di trattenere in area, tirare le maglie, ecc.
cosa che puntualmente punisce le squadre italiane nelle competizioni internazionali

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda Pitone » sab ago 19, 2017 7:24 pm

kobe91 ha scritto:
Pitone ha scritto:Quindi, quindi, l'errore a favore della Juve non nega automaticamente una vittoria dell'avversario...bisogna che poi i fatti si compiano.
E ora una posizione al limite di Dybala con presunto fallo di mano che non c'è non provoca lamentele e pianti isterici.
Grazie VAR

l'arbitro ha detto ai giocatori del cagliari che hanno controllato pure quello


Senza VAR avrebbero accompagnato l'arbitro sbraitando e si sarebbero sentiti penalizzati con tutto il nervosismo che ne consegue. Invece tutto tranquillo.
Grazie VAR
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda kobe91 » sab ago 19, 2017 7:26 pm

però mi sfugge una cosa: cè un fallo dubbio al limite dell'area di rigore intorno al 90esimo,l'arbitro non fischia nulla, si può chiedere il VAR? o è solo per i rigori?

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda kobe91 » sab ago 19, 2017 7:26 pm

Pitone ha scritto:
kobe91 ha scritto:
Pitone ha scritto:Quindi, quindi, l'errore a favore della Juve non nega automaticamente una vittoria dell'avversario...bisogna che poi i fatti si compiano.
E ora una posizione al limite di Dybala con presunto fallo di mano che non c'è non provoca lamentele e pianti isterici.
Grazie VAR

l'arbitro ha detto ai giocatori del cagliari che hanno controllato pure quello


Senza VAR avrebbero accompagnato l'arbitro sbraitando e si sarebbero sentiti penalizzati con tutto il nervosismo che ne consegue. Invece tutto tranquillo.
Grazie VAR

appunto, meglio cosi direi. perfettamente d'accordo.

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda madman 3 » sab ago 19, 2017 7:29 pm

Se gli arbitri sono aperti mentalmente a farsi aiutare dalla tecnologia, e i protagonisti capiscono che non risolve tutti i mali, ma rende meno pieno di errori un Match é di enorme aiuto.

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda madman 3 » sab ago 19, 2017 7:32 pm

kobe91 ha scritto:
Pitone ha scritto:
kobe91 ha scritto:l'arbitro ha detto ai giocatori del cagliari che hanno controllato pure quello


Senza VAR avrebbero accompagnato l'arbitro sbraitando e si sarebbero sentiti penalizzati con tutto il nervosismo che ne consegue. Invece tutto tranquillo.
Grazie VAR

appunto, meglio cosi direi. perfettamente d'accordo.


Ecco appunto, ma si sapeva , é stato così in tutti gli sport dove é stata introdotta, tendenzialmente se al giocatore dici " guarda abbiamo guardato hai torto " se non é deficiente si tranquillizza.

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda kobe91 » sab ago 19, 2017 7:33 pm

madman 3 ha scritto:Se gli arbitri sono aperti mentalmente a farsi aiutare dalla tecnologia, e i protagonisti capiscono che non risolve tutti i mali, ma rende meno pieno di errori un Match é di enorme aiuto.

piu che altro l'arbitro stesso è piu tranquillo e decide piu serenamente. anche perchè tante volte si è assistito a gol annullati dopo minuti, quindi anche il tempo che si perde è un problema relativo.vediamo come prosegue ma mi sta piacendo, almeno i risultati saranno mooolto meno falsati.

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda madman 3 » sab ago 19, 2017 7:50 pm

kobe91 ha scritto:
madman 3 ha scritto:Se gli arbitri sono aperti mentalmente a farsi aiutare dalla tecnologia, e i protagonisti capiscono che non risolve tutti i mali, ma rende meno pieno di errori un Match é di enorme aiuto.

piu che altro l'arbitro stesso è piu tranquillo e decide piu serenamente. anche perchè tante volte si è assistito a gol annullati dopo minuti, quindi anche il tempo che si perde è un problema relativo.vediamo come prosegue ma mi sta piacendo, almeno i risultati saranno mooolto meno falsati.


Beh se perdono tempo per qualsiasi stronzata, almeno var utile

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda tennisfan82 » sab ago 19, 2017 7:58 pm

La Juve non aveva un rigore contro in campionato in casa dal dicembre 2015.

Ci è voluta la VAR #113#
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda eddie v. » sab ago 19, 2017 8:01 pm

Ottima soluzione, la Var. Però io, per togliere ogni dubbio, introdurrei la Var della Var.
Aveva una mente così ristretta che riusciva a guardare dal buco della serratura con tutti e due gli occhi.

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda tennisfan82 » sab ago 19, 2017 8:03 pm

scusate ma Dybala non la stoppa col braccio? :o
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda Pitone » sab ago 19, 2017 8:07 pm

tennisfan82 ha scritto:scusate ma Dybala non la stoppa col braccio? :o


La VAR ha detto no, quindi è no.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda Ace Man » sab ago 19, 2017 8:22 pm

Primo rigore dato con la VAR e a chi dovevano darlo se non alla Juve? #100#
Siamo alle solite: cominciamo con gli aiutini ai rubentini già alla prima partita, eh? #100#
"Ma perchè Federer non si ritira? Voglio dire, ha 34 anni, giusto? Perchè continua a giocare?"---(Srdjan Djokovic, padre di Novak, ad inizio 2016)---

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda marat77 » sab ago 19, 2017 8:46 pm

Pitone ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:scusate ma Dybala non la stoppa col braccio? :o


La VAR ha detto no, quindi è no.


Potrei sbagliarmi ma in quell'azione hanno controllato solo il fuorigioco.
2014 - a meta' torneo: "Nole non vincera' mai piu' Wimbledon" (cit.Sottoscritto)

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda Pitone » sab ago 19, 2017 8:48 pm

marat77 ha scritto:
Pitone ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:scusate ma Dybala non la stoppa col braccio? :o


La VAR ha detto no, quindi è no.


Potrei sbagliarmi ma in quell'azione hanno controllato solo il fuorigioco.


Dal labiale l'arbitro diceva che avevano controllato tutto.
Infatti tutti zitti.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda balbysauro » sab ago 19, 2017 9:07 pm

Ace Man ha scritto:Primo rigore dato con la VAR e a chi dovevano darlo se non alla Juve? #100#
Siamo alle solite: cominciamo con gli aiutini ai rubentini già alla prima partita, eh? #100#


prendo quello che ha preso Ace Man #100#

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda tennisfan82 » sab ago 19, 2017 9:39 pm

Allora non hanno cambiato decisione perché non c'era la certezza che l'avesse controllata col braccio.

Da 2 replay sembra in effetti che l'abbia presa col petto.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda madman 3 » sab ago 19, 2017 9:51 pm

tennisfan82 ha scritto:Allora non hanno cambiato decisione perché non c'era la certezza che l'avesse controllata col braccio.

Da 2 replay sembra in effetti che l'abbia presa col petto.

Se non c'è certezza resta la decisione del campo, giustamente.

Secondo me tra i vari benefici c'è che dovrebbe dare le palle agli arbitri per dare nel dubbio torto alla big di turno, sapendo che se sbaglia può essere sabato è lui salvare le chiappe da linciaggio mediatico.

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda marat77 » sab ago 19, 2017 11:07 pm

ma fatemi capire, hanno rivisto il rigore del Verona e l'hanno confermato?
cioè nell'immagine da dietro si vede benissimo che Bessa strattona Hisaj e lo tira giu' e nel cadere fa a sua volta cadere l'avversario, e hanno confermato il rigore?
mah.. :-?
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda tennisfan82 » sab ago 19, 2017 11:09 pm

Infatti quello non è rigore.

La VAR non è lo Spirito Santo.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda madmarat » dom ago 20, 2017 2:38 am

In 3 ore è passata da manna dal cielo a cagata :lol:

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda tuborovescio » dom ago 20, 2017 1:29 pm

madmarat ha scritto:In 3 ore è passata da manna dal cielo a cagata :lol:


:lol: :lol:

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda tennisfan82 » dom ago 20, 2017 11:13 pm

Mezzo pasticcio a Bologna.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda Lyndon79 » dom ago 20, 2017 11:18 pm

A vedere dalla prima giornata, e' una mezza cagata.
Sara' molto utile sui casi clamorosi, ma usata per ogni intervento, e' assai discutibile.

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda NK7 » dom ago 20, 2017 11:24 pm

Infatti adesso il rischio concreto è che se ne abusi. Ad ogni rigore assegnato avremo un quarto d'ora di pantomima tra arbitri e addetti alla verifica delle immagini.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda NK7 » dom ago 20, 2017 11:37 pm

Ace Man ha scritto:Primo rigore dato con la VAR e a chi dovevano darlo se non alla Juve? #100#
Siamo alle solite: cominciamo con gli aiutini ai rubentini già alla prima partita, eh? #100#

Già mi pregusto i commenti in caso quest'anno non dovessimo vincere. Ce la menerebbero fino al 2076 come col campionato del sorteggio arbitrale integrale vinto dal Verona (del tutto casuale)
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda madmarat » lun ago 21, 2017 9:47 am

Var che finalmente elimina le polem...ah no. :lol:

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda dsdifr » lun ago 21, 2017 10:15 am

Lyndon79 ha scritto:A vedere dalla prima giornata, e' una mezza cagata.
Sara' molto utile sui casi clamorosi, ma usata per ogni intervento, e' assai discutibile.

non è una mezza cagata: è una cosa utile. Solo che, come ogni cosa, non è a prova di errore umano perché niente lo è.


La conseguenza di questo primo episodio sarà che nessuno fischierà mai fuorigioco prima che l'attaccante abbia concluso l'azione. Poco male, perché il fuorigioco è una delle poche cose oggettive di cui, riguardando l'azione, ci si può accertare praticamente senza dubbi.

Sentite Mihajlovic com'è pacato e rilassato :D l'anno scorso si sarebbe mangiato tutti quelli in studio:
Ultima modifica di dsdifr il lun ago 21, 2017 10:16 am, modificato 1 volta in totale.

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda madman 3 » lun ago 21, 2017 10:16 am

dsdifr ha scritto:
Lyndon79 ha scritto:A vedere dalla prima giornata, e' una mezza cagata.
Sara' molto utile sui casi clamorosi, ma usata per ogni intervento, e' assai discutibile.

non è una mezza cagata: è una cosa utile. Solo che, come ogni cosa, non è a prova di errore umano perché niente lo è.


La conseguenza di questo primo episodio sarà che nessuno fischierà mai fuorigioco prima che l'attaccante abbia concluso l'azione. Poco male, perché il fuorigioco è una delle poche cose oggettive di cui, riguardando l'azione, ci si può accertare praticamente senza dubbi.

Perfetto

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda Marco Rodella » lun ago 21, 2017 10:35 am

Posso ? Per me, nel caso Juve-Cagliari aveva ragione l'arbitro: non era rigore
Porta l’amante a casa e trova la moglie a letto con due uomini. Tecnicamente è un full.

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda Lyndon79 » lun ago 21, 2017 10:56 am

dsdifr ha scritto:
Lyndon79 ha scritto:A vedere dalla prima giornata, e' una mezza cagata.
Sara' molto utile sui casi clamorosi, ma usata per ogni intervento, e' assai discutibile.

non è una mezza cagata: è una cosa utile. Solo che, come ogni cosa, non è a prova di errore umano perché niente lo è.


La conseguenza di questo primo episodio sarà che nessuno fischierà mai fuorigioco prima che l'attaccante abbia concluso l'azione. Poco male, perché il fuorigioco è una delle poche cose oggettive di cui, riguardando l'azione, ci si può accertare praticamente senza dubbi.

Sentite Mihajlovic com'è pacato e rilassato :D l'anno scorso si sarebbe mangiato tutti quelli in studio:


Quello durera' poco. Era la prima giornata.
Vedrai quando i punti scotteranno veramente.
Per esempio, episodi come quelli in Inter-Fiorentina provocheranno polemiche.

La VAR per me e' un miglioramento lieve, tutto sommato.

a) Molto utile per i casi clamorosi (miglioramento di 20 punti, diciamo);
b) Inutile per moltissimi casi (tipo: per me, rigore per l'Inter non c'era, quello della Fiore lo stesso non c'era - e il fatto che abbia dato l'uno e non sia andato a vedere l'altro, mah ... Ho dubbi pure sul rigore del Milan).Nelle varie partite di ieri ho visto altri potenziali rigorini qua e la', trattenute qua e la'. Poche volte si daranno, molte altro no. Siamo al caso e alla discrezionalita'. Su questi casi, siamo di fatto come prima (miglioramento/peggioramento: 0 punti);
c) Fermare il gioco (magari azioni di contropiede) per andare a vedere se un rigore c'era o no. Qua mi fa cagare. E sul fuorigioco sfioreremo il ridicolo, vedrete :D . Con azione che prosegue (non si fischia fuorigioco), e una delle due squadre segna (magari dopo 1 minuto e mezzo); ma poi il tutto verra' annullato per fuorigioco di 1 minuto e mezzo prima di 2 cm :D (qui: peggioramento soggettivo: 14 punti :D ).

Totale: miglioramento (soggettivo, eh) 6 punti. 'Na mezza cagata :D .

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda Nickognito » lun ago 21, 2017 11:06 am

A me sembra normalissimo esultare per un touchdown decisivo e poi rivedere l' azione e annullare tutto :)

Se eviti i casi clamorosi eviti il problema principale, tipo caso Muntari. Poi rimarra' una sudditanza e favori per le grandi squadre, ma quello conta meno.

Che poi si evitino i casi clamorosi e' comunque da confermare, gli arbitri in cattiva fede ci sono, ovviamente forse ora rischierebbero troppo, ma non si sa mai, eh..
il 90% del territorio italiano non e' poi questo granche'... E abbiamo tempo anche molto brutto. Che poi sai che palle vivere per sempre in paradiso

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda Pitone » lun ago 21, 2017 11:20 am

Marco Rodella ha scritto:Posso ? Per me, nel caso Juve-Cagliari aveva ragione l'arbitro: non era rigore


Io l'ho sentito da più parti. Non l'ho rivisto bene quindi non so dire.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda Nick » lun ago 21, 2017 11:27 am

Il calcio è uno sport particolare, esiste il contropiede ha poche interruzioni, non è il football americano dove si fa l'azione e stop, o il tennis palla dentro palla fuori.

D'altro canto anche nel tennis se io faccio un quasi vincente che l'avversario mi respinge per miracolo e me lo chiamano out e poi il falco me la da buona si ripete un punto che probabilmente avevo già fatto.

Non c'è dubbio che questa tecnologia risolve molti errori gravissimi, il chè non è poco.

Su altre cose bisogna ingranare, per esempio lo sbandieramento di un fuorigioco da parte di un guardalinee andrebbe ignorato e quindi continuato l'azione da parte di tutti sarà poi la VAR a decidere se è fuorigioco o meno. Cioè il caso di ieri del Toro.
Non è facile perchè l'istinto porta l'arbitro a fischiare e/o i giocatori a fermarsi.

Poi alcune situazioni ambigue rimarranno sempre, fanno parte del calcio e nessuna tecnologia le può risolvere.
Il calcio è rigore, non rigore, mezzo rigore. Fallo ineccepibile, neanche l'ha toccato, mezzo fallo mezzo no.
Non è manicheo come il tennis, la palla è dentro o fuori.


ps: In molte occasioni, vedi quello della Fiore citato, la VAR non interviene perchè l'arbitro è stato avvertito via radio, da chi guarda il video, che non è necessario controllare.
Bisogna credere alla buona fede di chi guarda il video.

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda kobe91 » lun ago 21, 2017 12:06 pm

Nel caso del gol del toro chiaramente l arbitro doveva far finire l azione e poi vedere alla var se il gol era buono, mi sembra evidente che abbia fatto un po' di confusione, a questo punto arbitri e guardalinee dovranno abituarsi a far concludere sempre e cmq l azione, a prescindere dalla chiamata, per evitare casi ridicoli come il gol annullato ieri.sui rigori, mah, non vedo vole sia possibile la mala fede, anche perché il replay viene rivisto anche dal l'arbitro stesso, a gioco fermo.

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda Nick » lun ago 21, 2017 12:14 pm

kobe91 ha scritto:Nel caso del gol del toro chiaramente l arbitro doveva far finire l azione e poi vedere alla var se il gol era buono, mi sembra evidente che abbia fatto un po' di confusione, a questo punto arbitri e guardalinee dovranno abituarsi a far concludere sempre e cmq l azione, a prescindere dalla chiamata, per evitare casi ridicoli come il gol annullato ieri.sui rigori, mah, non vedo vole sia possibile la mala fede, anche perché il replay viene rivisto anche dal l'arbitro stesso, a gioco fermo.



Buona fede di chi guarda il video mi riferisco ai casi in cui l'arbitro non usa la VAR perchè via radio gli dicono che è tutto a posto e quindi non è necessario che lui guardi, che è appunto il caso Fiore.

La questione del fischio dell'arbitro è stato un errore ma è un istinto che va eliminato, ma anche da parte dei giocatori c'è l'istinto a fermarsi se vedono sbandierare il guardalinee.
Queste cose vanno corrette con l'abitudine, ci vorrà un pò di tempo pere eliminare questo automatismo.

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda NK7 » sab ago 26, 2017 6:11 pm

Sta Var comincia a starmi vagamente sulle balle
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda ThePiper » sab ago 26, 2017 6:12 pm

2 su 2 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggioda eddie v. » sab ago 26, 2017 6:14 pm

anche stavolta var corretta, lichtsteiner se ne faccia una ragione
Aveva una mente così ristretta che riusciva a guardare dal buco della serratura con tutti e due gli occhi.


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