JUVENTUS 2018-19: CR7 al FIL8?

[Nasty]

Ha mai giocato a 4 Caldara?

Sicuramente avrebbe meno problemi di Bonucci in uno vs uno, su questo non ho dubbi.

Il buon Leo non ha alcuna caratteristica ( fisica o tecnica) da ritenerlo un buon difensore. Non ha nulla del difensore, è un regista difensivo forse.

D'altra parte lo scorso anno è stato il terzo peggior difensore ( terzini compresi eh) dell'intera Serie A

[madmarat]

Non voglio Bonucci, perchè l'anno scorso siamo stati così bene senza Nasty in questo topic

[JackTorrance]

Personalmente non avrei rinunciato a Caldara e Rugani contemporaneamente (ma non è detto che a questo punto ciò avvenga).

Su Leo ho riserve solo da tifoso. Se lo avesse preso il Bayern tutti avremmo parlato di rafforzamento.
Conta anche molto il "quando" arrivi in una squadra. Esempio Tiago: da noi fece misere figure ma eravamo quasi allo sfascio. A Madrid infatti ridimostrò di essere un perno centrale di prim'ordine.
Aggiungo una mia considerazione: lo scorso anno Bonucci, specie a Madrid ci è mancato eccome.
Potrò anche storcere il naso da tifoso e concordo sul fatto che un difensore mai potrà essere fondamentale per un intero match (l'attaccante o il rifinitore invece sì) però oggettivamente va anche detto che con lui al posto di Benatia quei cinque minuti finali probabilmente avrebbero avuto una gestione difensiva diversa.

Ribadisco che le mie sono considerazioni che non mirano a giustificarne il ritorno, ma oggettivamente, in soldoni, con tutte le perplessità già dette, abbiamo preso un difensore centrale eccellente poco oltre l'ingresso della sua fascia di età migliore (30/34).

[Nasty]

Il rendimento dello scorso anno di Leonardo Bonucci è stato quanto pochi altri lontano dall'eccellente.

[JackTorrance]

La Juve post serie B, quella "simpatica" che perdeva sempre per intenderci, ne ha rovinati ben di più che uno solo a livello di immagine.
Lasciando da parte la sua acclarata boria va detto che un centrale come lui si esalta solo in una configurazione ben precisa, solida, con compagni di reparto di un certo tipo. La situazione del Milan ha inciso pesantemente su uno che ha sì indubbie qualità ma anche una discreta testa a missile.

[Roda]

Alla Juve si sono bevuti il cervello, non dico altro

[NK7]

Da un estremo all'altro, ora (ri)scopriamo che Bonucci è poco più di Boumsong con piedi migliori e che se con la BBC non prendevamo gol era solo perchè B e C ne tamponavano gli errori.

Dispiaciuto per la probabile perdita di Caldara di cui si diceva un gran bene, ma arriva uno che ha dimostrato il suo valore mica la coppia Luppi/De Marchi

[ThePiper]

Premesso che Caldara per la Juve non è buonissimo, non lasci mai uno di 23 anni(non 19) se lo ritieni valido tenendoti uno della stessa età che non gioca spesso, mi sembra comunque un mercato diverso dai mercati storici della Juve.
Minestre riscaldate, un fuoriclasse sicuramente in fase calante(seppur ancora splendente). Un mercato strano. Va detto che in Italia ormai potete fare quello che vi pare, tanto è il gap con gli avversari.

[Pindaro]

Premesso che Caldara per la Juve non è buonissimo, non lasci mai uno di 23 anni(non 19) se lo ritieni valido tenendoti uno della stessa età che non gioca spesso, mi sembra comunque un mercato diverso dai mercati storici della Juve.
Minestre riscaldate, un fuoriclasse sicuramente in fase calante(seppur ancora splendente). Un mercato strano. Va detto che in Italia ormai potete fare quello che vi pare, tanto è il gap con gli avversari.

[tennisfan82]

Premesso che Caldara per la Juve non è buonissimo, non lasci mai uno di 23 anni(non 19) se lo ritieni valido tenendoti uno della stessa età che non gioca spesso, mi sembra comunque un mercato diverso dai mercati storici della Juve.
Minestre riscaldate, un fuoriclasse sicuramente in fase calante(seppur ancora splendente). Un mercato strano. Va detto che in Italia ormai potete fare quello che vi pare, tanto è il gap con gli avversari.

Io questa fase calante di Ronaldo francamente non la vedo

Per me almeno due anni a livelli spaziali li farà ancora.

[Ildiavolovestemilan]

Ha mai giocato a 4 Caldara?

Sicuramente avrebbe meno problemi di Bonucci in uno vs uno, su questo non ho dubbi.

Il buon Leo non ha alcuna caratteristica ( fisica o tecnica) da ritenerlo un buon difensore. Non ha nulla del difensore, è un regista difensivo forse.

D'altra parte lo scorso anno è stato il terzo peggior difensore ( terzini compresi eh) dell'intera Serie A

Caldara per caratteristiche non è che sia diversissimo da Bonucci. E' più aggressivo sull'uomo, ok, ma atleticamente e nel difendere 1 vs 1 ha dei limiti, comunque ben coperti da Toloi e Masiello (che sono eccellenti in uscita sull'uomo, anche lontano dall'area) nel sistema di marcature individuali super aggressive di Gasperini. Caldara ha anche una buona qualità nella prima costruzione, anche se non al livello di Bonucci. L'ex atalantino comunque ha 24 anni, può diventare più esplosivo e rapido (deve farlo se vuole puntare ad essere un grande difensore), mentre Bonucci è over 30 e mi sembra sempre più impacciato e in difficoltà nel coprire ampie porzioni di campo (per Bonucci la differenza non è tanto difendere a 3 o a 4, quanto invece lo spazio "attaccabile" che ha avuto alle spalle).

Sullo scambio Bonucci-Caldara: economicamente conviene a entrambe perchè il Milan ha urgenza di abbattere ammortamenti e ingaggi (risparmia nel 18-19 circa 20 milioni) e in fin dei conti è una plusvalenza notevole (il Milan iscrive a bilancio +40 milioni) per essere un 31enne pagato 32 milioni un anno fa e reduce da una stagione negativa, mentre la Juve fa una mega plusvalenza cedendo un giocatore con 0 presenze in squadra

Invece tecnicamente: la Juve vuole provare a vincere subito e Bonucci non ha bisogno di periodi di ambientamento, per questo lo rivuole, oltre che per facilitare l'inizio di manovra, problema ricorrente lo scorso anno (poi sul fatto che Bonucci sia un upgrade rilevante per vincere subito se ne può discutere, eccome...). Il Milan a mio avviso non ci rimette, visto il rendimento scadente del capitano e sul lungo periodo Caldara, a patto che maturi come detto sopra, può diventare un pilastro della squadra, che a questo punto è la più giovane in Serie A (24.5 anni età media).

[Lyndon79]

A me sembra operazione folle.
Ma chissenefrega se Bonucci vuol tornare. Sticazzi.

E' un buon giocatore, di 31 anni; si e' ceduto, pace, si guarda avanti.
Non e' che hai venduto Beckenbauer 26enne, o un fuoriclasse che hai la certezza (tra virgolette) che ti fara' fare un salto di qualita'.

Io non lo so mica se Bonucci di oggi faccia fare un salto di qualita' decisamente piu' alto rispetto a Benatia, Rugani o Caldara.
Per non dire tra qualche anno.

[Super-Fabio]

Minestre riscaldate, un fuoriclasse sicuramente in fase calante(seppur ancora splendente). Un mercato strano. Va detto che in Italia ormai potete fare quello che vi pare, tanto è il gap con gli avversari.

Emre Can e Cancelo vanno tra le minestre riscaldate o i fuoriclasse in fase calante?

[Super-Fabio]

A me sembra operazione folle.
Ma chissenefrega se Bonucci vuol tornare. Sticazzi.

E' un buon giocatore, di 31 anni; si e' ceduto, pace, si guarda avanti.
Non e' che hai venduto Beckenbauer 26enne, o un fuoriclasse che hai la certezza (tra virgolette) che ti fara' fare un salto di qualita'.

Io non lo so mica se Bonucci di oggi faccia fare un salto di qualita' decisamente piu' alto rispetto a Benatia, Rugani o Caldara.
Per non dire tra qualche anno.

Quello che molti fanno fatica a capire è che Bonucci non è il fulcro dell'operazione.

Non è stata un'operazione creata ad hoc per far sì che Bonucci tornasse alla Juve, non hanno ceduto Higuain e Caldara per prendere Bonucci. Il Milan era semplicemente l'unica destinazione per Higuain e il suo stipendio e ci hai dovuto infilare Caldara per tutte quelle questioni di bilancio descritte nelle ultime due pagine.

Bonucci è un di più, che riportano a Torino perchè è voluto tornare, quasi dimezzandosi lo stipendio. Ma l'aspetto fondamentale dell'operazione era dar via Higuain.

Andate tranquilli che se Bonucci continuava a volere gli 8M + bonus che prendeva al Milan la Juve l'avrebbe lasciato lì dov'era. Mentre la narrativa di questi giorni che si legge online è che la Juve ha fatto di tutto per accontentare il ritorno del figliol prodigo, cedendo al potere del Milan e dando via Higuain e Caldara per prenderlo. Ma anche no.

[tennisfan82]

Il fratello di Higuain è nella sede della Juve per trattare sulla buonuscita

[Lyndon79]

Ma se Higuain lo svendi (relativamente, a 40 milioni di sterline), a me sembra strano che il Chelsea non se lo prenda.
Cioe', han pagato Giroud 18 milioni, stessa eta', per un contratto di 18 mesi ...

[Roda]

Io definivo folle la cessione di Higuain. A quelle cifre poi.
Se poi ci si aggiunge lo scambio Bonucci-Caldara....

[Super-Fabio]

Ma se Higuain lo svendi (relativamente, a 40 milioni di sterline), a me sembra strano che il Chelsea non se lo prenda.
Cioe', han pagato Giroud 18 milioni, stessa eta', per un contratto di 18 mesi ...

Abramovich ormai di tasca sua non mette più un dollaro, il Chelsea fa mercato solo con le vendite. E prima di prendere Higuain ha ancora in squadra Morata, Giroud e Batshuayi che ancora non riesce a piazzare da nessuna parte.

La Juve si è incontrata con il Chelsea, se non se ne è fatto nulla mi pare evidente che quelle offerte che giravano sui giornali e nelle tv italiane non sono mai esistite. Poi ok che ormai per molti Marotta e Paratici son diventati due fessi, ma al punto di rifiutare 50M per Rugani e altrettanti per Higuain senza mettere di mezzo Caldara....

[fabio86]

Il fratello di Higuain è nella sede della Juve per trattare sulla buonuscita

Eh?
Buonuscita di cosa?

[fabio86]

Ma se Higuain lo svendi (relativamente, a 40 milioni di sterline), a me sembra strano che il Chelsea non se lo prenda.
Cioe', han pagato Giroud 18 milioni, stessa eta', per un contratto di 18 mesi ...

Abramovich ormai di tasca sua non mette più un dollaro, il Chelsea fa mercato solo con le vendite. E prima di prendere Higuain ha ancora in squadra Morata, Giroud e Batshuayi che ancora non riesce a piazzare da nessuna parte.

La Juve si è incontrata con il Chelsea, se non se ne è fatto nulla mi pare evidente che quelle offerte che giravano sui giornali e nelle tv italiane non sono mai esistite. Poi ok che ormai per molti Marotta e Paratici son diventati due fessi, ma al punto di rifiutare 50M per Rugani e altrettanti per Higuain senza mettere di mezzo Caldara....

Ma praticamente sta vendendo Higuain alle cifre di cui su parlava col Chelsea (non 60 milioni ma poco meno).
Come detto cifre perfette per non fare minusvalenza,dove lo starebbe svendendo?

Sul Chelsea che non riesce a piazzare i suoi attaccanti, vedi sopra: mercato delle big europee di un immobilismo mai visto. Real che a quasi un mese dalla cessione di Ronaldo e meno alla chiusura del mercato non ha ancora preso nessuno, né Hazard né altri, altre che di conseguenza non fanno grossi movimenti.

[ThePiper]

Io questa fase calante di Ronaldo francamente non la vedo

Per me almeno due anni a livelli spaziali li farà ancora.

Be pur mantenendo standard e medie straelevate ha comunque giocato meno partite negli ultimi due anni(e nell'ultimo è partito malissimo in campionato a livello di gol). Certo alla fine è stato preso per far la differenza dall'eliminazione diretta di champions.

Emre Can e Cancelo vanno tra le minestre riscaldate o i fuoriclasse in fase calante?

No son buoni, ma indubbiamente son di contorno a livello mediatico anche se alla fine sono degli upgrade importanti nei loro ruoli. Ma non è alla fine una critica, dico che è un mercato strano non da Juve come dinamiche(storicamente Ronaldo l'avreste avuto in casa e l'avreste venduto voi come è successo mille volte in passato).
Ma alla fine è un rischio calcolato, i campionati di oggi danno un tale margine di manovra a chi ha l'egemonia economica che potete anche sbagliare qualcosa e vincere comunque in Italia. E se ci prendete magari fate pure il botto su tutti i fronti.

[fabio86]

È um mercato da all-in Champions in campo e da crescita commerciale fuori, come detto.
D'altronde mai la Juve aveva speso così tanto per un solo giocatore, nella sua storia.

[Lyndon79]

Ma se Higuain lo svendi (relativamente, a 40 milioni di sterline), a me sembra strano che il Chelsea non se lo prenda.
Cioe', han pagato Giroud 18 milioni, stessa eta', per un contratto di 18 mesi ...

Abramovich ormai di tasca sua non mette più un dollaro, il Chelsea fa mercato solo con le vendite. E prima di prendere Higuain ha ancora in squadra Morata, Giroud e Batshuayi che ancora non riesce a piazzare da nessuna parte.

La Juve si è incontrata con il Chelsea, se non se ne è fatto nulla mi pare evidente che quelle offerte che giravano sui giornali e nelle tv italiane non sono mai esistite. Poi ok che ormai per molti Marotta e Paratici son diventati due fessi, ma al punto di rifiutare 50M per Rugani e altrettanti per Higuain senza mettere di mezzo Caldara....

Ma praticamente sta vendendo Higuain alle cifre di cui su parlava col Chelsea (non 60 milioni ma poco meno).
Come detto cifre perfette per non fare minusvalenza,dove lo starebbe svendendo?

Sul Chelsea che non riesce a piazzare i suoi attaccanti, vedi sopra: mercato delle big europee di un immobilismo mai visto. Real che a quasi un mese dalla cessione di Ronaldo e meno alla chiusura del mercato non ha ancora preso nessuno, né Hazard né altri, altre che di conseguenza non fanno grossi movimenti.

No, dicevo, se Higuain lo offri al Chelsea per 40 milioni di sterline, invece 50 (quelli che ti darebbe il Milan) - in questo senso lo svenderesti un poco; secondo me Sarri lo prende.

SuperFabio: piazzare ... Su Giroud speri di fare cassa?
Pagato 18 milioni, 31 anni, in scadenza tra un anno esatto ...

[ThePiper]

È um mercato da all-in Champions in campo e da crescita commerciale fuori, come detto.
D'altronde mai la Juve aveva speso così tanto per un solo giocatore, nella sua storia.

Be in passato avete fatto cose simili però era entrato qualcosa prima o dopo. Chiaramente son cifre inferiori perchè son passati 20 anni, ma 100 mld per Buffon(più Nedved e Thuram in quel mercato) probabilmente oggi sarebbero 100 mln, e fra i 105 per CR7 e i 90 per Higuain non c'è poi una gran differenza.
Ma appunto avevate dato via Zidane e Pogba in quei casi.

[Super-Fabio]

No, dicevo, se Higuain lo offri al Chelsea per 40 milioni di sterline, invece 50 (quelli che ti darebbe il Milan) - in questo senso lo svenderesti un poco; secondo me Sarri lo prende.

Tralasciando come detto la questione del Chelsea che prima deve vendere per acquistare, è tutta racchiusa qui la questione. Se ti danno meno di 54M fai minusvalenza. Per una società, nel calcio attuale del FPF, conta più il bilancio e le plusvalenze/minusvalenze che 10M in più o meno nelle trattativa.

Con l'affare con il Milan non fanno minusvalenza su Higuain e fanno plusvalenza di 27M su Caldara.

[fabio86]

Evidentemente il Chelsea, come dice Super-Fabio, non voleva adesso Higuain. Forse lo avrebbe preso dopo, dopo aver ceduto Hazard o una delle punte ma la Juve non poteva rischiare di arrivare a fine mercato e poi tenerselo, se poi si presenta adesso l'occasione di venderlo alla giusta cifra.
Certo, imho Higuain a Sarri sarebbe servito molto. E' un mago ma far segnare tanto una delle punte che ha in squadra è impresa ardua.
Alla fine mi sa deve sperare che non gli vendano Hazard e trasformarlo in falso nueve, come Mertens al Napoli.

[Lyndon79]

Si', ho capito, ma per me (magari sbaglio!) la fai un po' troppo rigida.
Per esempio, sembra che Bonucci e Caldara verranno valutati alla pari; all'inizio la Juve valutava Caldara piu' di Bonucci.
Immagino che un (relativamente piccola) minusvalenza si applichi qui.

Senza contare stipendi diversi (Bonucci e Caldara) a bilancio.

[Super-Fabio]

Si', ho capito, ma per me (magari sbaglio!) la fai un po' troppo rigida.
Per esempio, sembra che Bonucci e Caldara verranno valutati alla pari; all'inizio la Juve valutava Caldara piu' di Bonucci.
Immagino che un (relativamente piccola) minusvalenza si applichi qui.

Senza contare stipendi diversi (Bonucci e Caldara) a bilancio.

Nella pagina precedente c'è un grafico sull'impatto dei tre giocatori sul bilancio Juve 2018/2019.

[fabio86]

È um mercato da all-in Champions in campo e da crescita commerciale fuori, come detto.
D'altronde mai la Juve aveva speso così tanto per un solo giocatore, nella sua storia.

Be in passato avete fatto cose simili però era entrato qualcosa prima o dopo. Chiaramente son cifre inferiori perchè son passati 20 anni, ma 100 mld per Buffon(più Nedved e Thuram in quel mercato) probabilmente oggi sarebbero 100 mln, e fra i 105 per CR7 e i 90 per Higuain non c'è poi una gran differenza.
Ma appunto avevate dato via Zidane e Pogba in quei casi.

Qui si sta liberando di Higuain e del promettente Caldara. Meno eclatante rispetto a Pogba e Zidane ma sempre qualcosa in uscita.
Non di più per un discorso credo di non rendere inutile Ronaldo stesso (magari domani vendono Pjanic comunque, non possiamo saperlo).
Per essere davvero la favorita numero 1 alla Champions secondo me manca una mezz'ala sinistra box to box migliore di Matuidi, come detto.
Un centrocampo con Emre Can vertice basso e Pjanic Pogba ai lati sarebbe all'altezza di quello del Real Casemiro, Kroos, Modric, imho.
Magari l'anno prossimo vanno sul Polpo, quest'anno quasi impossibile ci sia margine di manovra.

Per precisare, mi aspetto molto da Emre Can e comunque resta un centrocampo molto buono, con Matuidi e il tedesco/turco più a fare legna e Pjanic magari liberato di gravosi compiti di regia davanti alla difesa e più avanzato e creativo da mezz'ala, e con Khedira che magari giocando di meno potrà dare un contributo mirato e di qualità in determinate partite (ma ormai è lento lento, in Europa si nota troppo).

[JackTorrance]

Uscendo dal "fatto quotidiano" continuo a pensare che nelle trattative in uscita riuscirebbero a svendere pure Ronaldo a 20 milioni il prossimo anno.
Non son proprio capaci a realizzare senza Raiola di mezzo (che alla fine incassa sempre lui in qualche modo).
Bonucci sì o no, svendiamo sempre con un'allegria imbarazzante.

[fabio86]

Sul Bonucci tecnico, non credo come dice Jack che l'anno scorso sarebbe cambiato molto contro il Real. La Juve fu ancora più schiacciata negli ultimi venti minuti col Bayern a Monaco, con il 19 in campo, le doti di regista difensivo in quella occasione non furono certo più utili, e si rese anche lui protagonista del gol del 2-2, perdendosi Lewandoski in marcatura.

Se giochi in un certo modo Bonucci rende di più: due marcatori puri accanto a lui in una difesa a 3, o un terzino dal suo lato molto bloccato, se non proprio un centrale adattato, a coprirne le lacune in una difesa a 4 (Barzagli usato spesso in quel ruolo in passato).
Magari è vero che un Caldara non ti desse più garanzie difendendo più alto e con più 1 vs 1.
Un profilo ideale sarebbe un giocatore come Manolas, forse.

[fabio86]

Uscendo dal "fatto quotidiano" continuo a pensare che nelle trattative in uscita riuscirebbero a svendere pure Ronaldo a 20 milioni il prossimo anno.
Non son proprio capaci a realizzare senza Raiola di mezzo (che alla fine incassa sempre lui in qualche modo).
Bonucci sì o no, svendiamo sempre con un'allegria imbarazzante.

Stavolta hanno piazzato Higuain perfettamente, come detto.
Difficile ottenere di più.

[Lyndon79]

Si', ho capito, ma per me (magari sbaglio!) la fai un po' troppo rigida.
Per esempio, sembra che Bonucci e Caldara verranno valutati alla pari; all'inizio la Juve valutava Caldara piu' di Bonucci.
Immagino che un (relativamente piccola) minusvalenza si applichi qui.

Senza contare stipendi diversi (Bonucci e Caldara) a bilancio.

Nella pagina precedente c'è un grafico sull'impatto dei tre giocatori sul bilancio Juve 2018/2019.

L'ho visto, ora, ma non capisco il punto
(e nel grafico, c'e' scritto Caldara = Bonucci, laddove la Juve valutava inizialmente Caldara di piu').

Ma poco male, comunque .

[Super-Fabio]

Si', ho capito, ma per me (magari sbaglio!) la fai un po' troppo rigida.
Per esempio, sembra che Bonucci e Caldara verranno valutati alla pari; all'inizio la Juve valutava Caldara piu' di Bonucci.
Immagino che un (relativamente piccola) minusvalenza si applichi qui.

Senza contare stipendi diversi (Bonucci e Caldara) a bilancio.

Nella pagina precedente c'è un grafico sull'impatto dei tre giocatori sul bilancio Juve 2018/2019.

L'ho visto, ora, ma non capisco il punto
(e nel grafico, c'e' scritto Caldara = Bonucci, laddove la Juve valutava inizialmente Caldara di piu').
.

Sono io che non capisco questa cosa della Juve che valutava Caldara di più. Secondo chi? E non capisco cosa c'entra con il bilancio il fatto che la Juve lo valutasse più o meno di Bonucci.

Mica è uno scambio di salari tipo NBA, con Caldara la plusvalenza la fai a prescindere e anche di parecchi milioni valutandolo 40M. Bonucci non c'entra con la plusvalenza di Caldara.

[fabio86]

Intanto dicono Caldara non voglia andare al Milan e la Juve stia spingendo per convincerlo.
Ma la volontà del giocatore marottiana?

[madmarat]

C'è confusione.

[Lyndon79]

Ma che con Caldara la plusvalenza la fai, si', lo vedo, e' ovvio anche per me .
Ma nei prossimi anni? il valore di Caldara magari rimane uguale, quello di Bonucci va giu'.
Senza contare stipendio.

Mio punto e' che, non e' che se fai plusvalenza a breve termine, questo non ha impatti sul bilancio nei prossimi anni.

Su valore di Caldara: ammenttendo che non so come funzioni un bilancio di una squadra ( ), avevo letto che la Juve valutava Caldara piu' del valore di Bonucci per il Milan.
Magari non ho capito: e la figura che hai postato mostrava che Juve e Milan valutavano - pre scambio - Caldara e Bonucci (rispettivamente) nei propri bilanci, 40 milioni entrambi? Che coincidenza .

[Super-Fabio]

Magari non ho capito: e la figura che hai postato mostrava che Juve e Milan valutavano - pre scambio - Caldara e Bonucci (rispettivamente) nei propri bilanci, 40 milioni entrambi? Che coincidenza .

Ma certo!

Mica nei bilanci c'è scritto quando viene valutato al momento attuale un giocatore dalla squadra di appartenenza? Dopo ogni partita aggiornano il valore a seconda se ha giocato bene o male?

Hanno impiegato giorni di trattative proprio per trovare l'accordo sulla valutazione dei giocatori. Si sono accordati nel valutare entrambi 40M in modo da fare plusvalenze entrambi. Il valore lo decidono al momento della trattativa

Tipo l'Inter che valuta Zaniolo 4.5M e Santon non mi ricordo quanto nello scambio per Nainggolan. Mica a bilancio avevano Zaniolo 4.5M

[balbysauro]

SuperFabio: piazzare ... Su Giroud speri di fare cassa?
Pagato 18 milioni, 31 anni, in scadenza tra un anno esatto ...

il titolo di paracarro 2018 ha fatto dimezzare il prezzo
il Chelsea ci farà causa

[luca1977]

Intanto dicono Caldara non voglia andare al Milan e la Juve stia spingendo per convincerlo.
Ma la volontà del giocatore marottiana?

Lo capisco, nel caso. La Juve sembrava voler puntare tanto su di lui, più di Rugani. Cessione dolorosa.