Serie A 2019-2020: Questa Lega è una vergogna

[fabio86]

Eh appunto.
In Premier non hanno messo i playoffs per arrivare a questo punto.
È bastato lavorare bene e investire i soldi, non mangiarseli.

Programmazione e competenza. Cose sconosciute in Italia.
Come è utopistico pensare che le solite sterili polemiche finiscano con i playoffs. Non è bastato il Var, e si dicevano esattamente le stesse identiche cose prima della sua introduzione.

[Nasty]

Eh appunto.
In Premier non hanno messo i playoffs per arrivare a questo punto.

Perche non ne hanno avuto bisogno.

La serie A è implosa, ligue 1 e Bundesliga sempre stati campionatinj, qualche giocatore va al Real e al Barca, un paio alla. Juve (ne prende uno o due buoni all'anno,) il resto va in premier, ma in varie squadre di altissimo livello. In sostanza quello che era l'Italia a cavallo del millennio.

Con Bruce e Pallister leader difensivi della Squadra campione non avrebbero questo seguito in premier.

Con tutto i giocatori che c'erano negli anni 90 in Italia e con le "7 sorelle" potremmo anche fare a meno dei playoff. Adesso NO.

Poi, certo, cominciamo a dividere più equamente i soldi e vediamo cosa succede.

[fabio86]

E se partivano così disastrati e non ne hanno avuto bisogno perché gli altri non possono fare altrettanto?

[balbysauro]

la griglia portatela in camporella, che in Umbria c'è la carne buona e una grande tradizione di arrosti

In camporella si fa altro che io sappia

nasty ha una certa età, ormai solo grigliate

[Nasty]

E se partivano così disastrati e non ne hanno avuto bisogno perché gli altri non possono fare altrettanto?

Perché la premier league non dà impressione di implodere, a breve, come era invece presumibile con Tanzi, Cragnotti, cecchi gori e compagnia cantante.

[Nasty]

Non sono a Napoli amici partenopeii. Sono NEGLI Abruzzi

[Tican]

L'essenza dello sport è vincere battendo il tuo avversario, il campionato di calcio non permette questo e credo sia rimasto l'unico sport/evento al mondo...

La formula sarebbe da studiare con attenzione ma a parte 5/6 campionati in 50 anni che seguo il calcio tutti gli altri sono stati abbastanza noiosi o scontati...

Che vadano pure avanti, sarebbe troppo intelligente farli...

[fabio86]

E se partivano così disastrati e non ne hanno avuto bisogno perché gli altri non possono fare altrettanto?

Perché la premier league non dà impressione di implodere, a breve, come era invece presumibile con Tanzi, Cragnotti, cecchi gori e compagnia cantante.

E allora fai in modo che i Tanzi, Cragnotti e compagnia cantante non possano fare quello che hanno fatto e la serie a non implode.

Torniamo sempre lì Nasty: io non sono contrario in assoluto ai playoffs e lo ribadisco ma se non si risolvono i problemi endemici del calcio italiano (dirigenti, strutture, tifosi, riforma del numero di squadre professionistiche...) l'introduzione dei playoffs non cambierà un bel nulla. Sempre un campionato meno appetibile all'estero rimarrà, sia che vinca la Juve, sia che vinca il Sassuolo.
Una serie a a 20 squadre con 4-5 squadre di livello palesemente inferiore fa schifo a prescindere che ci siano i playoffs o meno.

[ThePiper]

Juve che potrebbe perdere l'ultima e far finire l'inter a un punto e Atalanta e Lazio a 2. Poi fra qualche anno qualcuno che non avrà la voglia di spulciare i risultati penserà a un campionato tiratissimo. Geni del male

[Nasty]

L'essenza dello sport è vincere battendo il tuo avversario, il campionato di calcio non permette questo e credo sia rimasto l'unico sport/evento al mondo...

Non a caso si tratta di un torneo datato 1929.

Sarebbe forse il caso di svecchiarlo. Almeno prova un paio d'anni, vedi come va. È anche comunque molto probabile che vinca una delle prime due della RS, sarebbero comunque le favorite. Con il mio Sistema avrebbero una decina di giorni solo per allenarsi prima di giocare le semifinali scudetto, mentre le loro avversarie, dopo lunga RS, si sono sobbarcate due o tre partite toste.

[fabio86]

Poi oh, si può provare.
Anche la Davis hanno provato a cambiarla con la scusa della formula superata.
Non è andata benissimo, mi sembra.
Magari anche lì potevano cercare un modo per renderla appetibile a tutti i giocatori con la stessa formula.

[Nasty]

Poi oh, si può provare.
Anche la Davis hanno provato a cambiarla con la scusa della formula superata.
Non è andata benissimo, mi sembra.
Magari anche lì potevano cercare un modo per renderla appetibile a tutti i giocatori con la stessa formula.

Anche là Tommasi aveva un'idea di modifica leggermente diversa da quella porcata attuata, se ben ricordi.

Il grande maestro è tale perché sta avanti al resto del. Mondo di 30 anni.

[fabio86]

Juve che potrebbe perdere l'ultima e far finire l'inter a un punto e Atalanta e Lazio a 2. Poi fra qualche anno qualcuno che non avrà la voglia di spulciare i risultati penserà a un campionato tiratissimo. Geni del male

Vista la Juve stasera, e considerando che la prossima sarà ancora più vicina al Lione, mi stupirei già di un pareggio.

[fabio86]

L'essenza dello sport è vincere battendo il tuo avversario, il campionato di calcio non permette questo e credo sia rimasto l'unico sport/evento al mondo...

La formula sarebbe da studiare con attenzione ma a parte 5/6 campionati in 50 anni che seguo il calcio tutti gli altri sono stati abbastanza noiosi o scontati...

Che vadano pure avanti, sarebbe troppo intelligente farli...

È anche la sua unicità però.
Nel calcio ci sono le coppe e i campionati.

[Nasty]

Campionati e coppe ci sono anche nella pallavolo, nel. Basket, nella pallanuoto, pallamano etc.

[Alga]

si tratta di un torneo datato 1929.

Sarebbe forse il caso di svecchiarlo.

Con la formula del 1925

[scooter]

L'essenza dello sport è vincere battendo il tuo avversario, il campionato di calcio non permette questo e credo sia rimasto l'unico sport/evento al mondo...

La formula sarebbe da studiare con attenzione ma a parte 5/6 campionati in 50 anni che seguo il calcio tutti gli altri sono stati abbastanza noiosi o scontati...

Che vadano pure avanti, sarebbe troppo intelligente farli...

È anche la sua unicità però.
Nel calcio ci sono le coppe e i campionati.

Così come nel ciclismo ci sono le gare in linea e i giri a tappe

[Hakaishin]

è un problema sia di formula che di soldi.
la spal con lo stipendio stagionale lordo di cr7 ci fa 5 stagioni chiavi in mano.

giusto ripensare ad una più equa spartizione della torta per ridurre la distanza tra ricchi e poveri.
altrettanto giusto ripensare la formula del campionato.
con la formula attuale troppe squadre mollano a febbraio/marzo. classico esempio fino a qualche anno fa avere il chievo a inizio girone o alla fine, spesso cambiava un sacco. se lo affrontavi nelle prime giornate dovevi lottare 2 volte se magari se lo affrontavi a fine giorone ok dura la prima la seconda spesso no.
e allora via di partite aggiustate, meglio due feriti che un morto etc... con la formula nasty o con altra soluzione dai più senso al tutto e tutti devono giocare per davvero sempre.

poi alla fine vincono quasi sempre i soliti ma almeno dai un'opportunità onesta a tutti

[Johnny Rex]

https://www.repubblica.it/sport/calcio/ ... 12-S2.4-T1

Come cazzo si permettono di parlare, con 1500 morti al giorno??????

Però...

Se persino una testata come Sports Illustrated si pone la domanda, vuol dire che qualcosa sta succedendo. O meglio: è accaduto. Si interrogano, sulla base del concetto che “the song remains the same”, sul fatto che il nono titolo consecutivo della Juventus sia la conferma, di cui secondo la rivista non si sentiva il bisogno, che a vincere siano sempre le corazzate. È vero che contano le prestazioni di Ronaldo e Dybala, ma è anche vero che non a caso Ronaldo e Dybala vanno dove c’è chi può permetterseli. Aggiungono che spesso i domini così conclamati si manifestano nell’arco dell’intera stagione, senza mai (o quasi mai) inoculare il siero di un dubbio.

L'eccezione Boston
In America sono allergici ai poteri forti nello sport. Prendiamo l’Nba: dal ’46 era capitato soltanto ai devastanti Celtics, di portarsi a casa l’anello per più di cinque stagioni consecutive (otto anni tra il '59 e il '66). E per questo, infatti, nessuno ha mai visto di buon occhio il recente dominio dei Golden State Warriors. La prima cosa di cui si preoccupano i capi del basket americano, animati dal bisogno di tutelare la “democrazia agonistica”, è che se vince sempre la stessa franchigia vuol dire che qualcosa non torna nella distribuzione a livello di “draft”, che insomma il sistema non fa abbastanza per assicurare un equilibrio tecnico ed economico. Ma in Europa, salvo iniziative individuali, non esiste un salary cap. E in molti Paesi non si riesce neppure a garantire un’equa distribuzione dei diritti tv. Così l’appurare che la Juventus, o il Bayern, o il Psg, hanno per l’ennesima volta trionfato nel loro campionato, corrisponde definitivamente ad un “sense of weariness”, secondo Sports Illustrated, una via di mezzo tra una sensazione di stanchezza e una punta di sconforto.

Il problema dei cicli sportivi
Purtroppo è vero (ma non ditelo alla Juventus, che ha meritato questo titolo come il primo della serie con Conte in panchina e Pirlo in campo). I “cicli” sono il segnale di un malfunzionamento del sistema sportivo che li genera. Sono una decorazione già assegnata e a fregiarsene è sempre il club più ricco, non sempre il più virtuoso. È tale la superiorità, in certi casi, che per livellare un torneo non basta neppure che la Juventus scopra per esempio un inedito lato “contemplativo” della propria natura (dovuto alla ricerca del bel calcio promossa da Sarri?) e nel contempo ostenti meno carattere, meno cinismo, meno capacità di chiudere partite e campionato di quanto non ci avesse abituati in passato. E neppure che il Real Madrid, tanto per spostarci in Spagna, abbia vinto la sua Liga meno appariscente, perché la squadra di Zidane non ha mai rubato l’occhio (a parte forse Benzema in qualche frangente), preferendo all’estetica la continuità d’ispirazione, il risultato al picco spettacolare. In Europa si parla da anni di Superlega, fantomatico prodotto che dovrebbe premiare stabilmente un’oligarchia e comporre un campionato internazionale. Di fatto la Superlega esiste già, sotto mentite spoglie. I facoltosi da una parte, tutto il resto a seguire. I primi in discesa, gli altri in salita. Ad andare ai quarti di Champions sono più o meno sempre le stesse squadre, alimentate da finanze non sempre limpide, per la verità. Squadre cui tuttavia la Uefa consente di entrare ed uscire dai confini della sua nebulosa legalità (il caso della riabilitazione del City). Squadre consolate dalla perenne certezza di poter meglio gestire gli infortuni, avendo a disposizione rose gigantesche e di alta qualità, che si guardi al campo o alla panchina. La classica aggiunta stagionale (l’Atalanta, la Roma, quest’anno il Lipsia, che però è un gigante tenendo conto che fa leva sul marchio Red Bull) fa sembrare normale la situazione e fa credere che ce n’è per tutti. Ma non è proprio così.

Il rischio omologazione
Si chiedono negli Stati Uniti: dove porterà questa marcia senza gioia dei grandi club del calcio europeo, distanziati dalla truppa a causa dei soldi che arrivano dal petrolio o dalla Cina (gli americani alla Glazer non ci sono più…)? Dove andremo a finire se lo sbilanciamento provocato da una squadra predatrice conterà sempre più dei bilanci di tutte le altre? Ce lo chiediamo anche noi, da anni. E magari adesso stanno cominciando a chiederselo anche i tifosi. Quelli dei trionfatori stanchi magari di vincere continuamente (ci si può stancare anche di vincere). Quelli dei perdenti, con la passione frantumata (pensiamo alla Lazio quest’anno, al Dortmund lo scorso anno), per i motivi opposti. Dove porta? Verso la noia e l’omologazione. Quindi da nessuna parte.

F.F.

[Nasty]

si tratta di un torneo datato 1929.

Sarebbe forse il caso di svecchiarlo.

Con la formula del 1925

No, con la formula del 2020, e l'assegnazione dei posti Champions, che nel 1925 non c'erano.

[Johnny Rex]

è un problema sia di formula che di soldi.
la spal con lo stipendio stagionale lordo di cr7 ci fa 5 stagioni chiavi in mano.

giusto ripensare ad una più equa spartizione della torta per ridurre la distanza tra ricchi e poveri.
altrettanto giusto ripensare la formula del campionato.
con la formula attuale troppe squadre mollano a febbraio/marzo. classico esempio fino a qualche anno fa avere il chievo a inizio girone o alla fine, spesso cambiava un sacco. se lo affrontavi nelle prime giornate dovevi lottare 2 volte se magari se lo affrontavi a fine giorone ok dura la prima la seconda spesso no.
e allora via di partite aggiustate, meglio due feriti che un morto etc... con la formula nasty o con altra soluzione dai più senso al tutto e tutti devono giocare per davvero sempre.

poi alla fine vincono quasi sempre i soliti ma almeno dai un'opportunità onesta a tutti

Playout come minimo .
Ma qualunque variazione del genere prevede al massimo 18 squadre , e da quell'orecchio non ci sentono.
E non c'entra Sky cui interessano gli slot delle partite ,ma proprio i presidenti che sopravvivono con le briciole della tavolata.

Poi le partite venivano vendute 40 anni fa esattamente come adesso, allora senza mai tirare in porta o con qualche autogol, adesso con gli incredibili gol al 95°, a beneficio dei giri scommesse.

F.F.

[Hakaishin]

è un problema sia di formula che di soldi.
la spal con lo stipendio stagionale lordo di cr7 ci fa 5 stagioni chiavi in mano.

giusto ripensare ad una più equa spartizione della torta per ridurre la distanza tra ricchi e poveri.
altrettanto giusto ripensare la formula del campionato.
con la formula attuale troppe squadre mollano a febbraio/marzo. classico esempio fino a qualche anno fa avere il chievo a inizio girone o alla fine, spesso cambiava un sacco. se lo affrontavi nelle prime giornate dovevi lottare 2 volte se magari se lo affrontavi a fine giorone ok dura la prima la seconda spesso no.
e allora via di partite aggiustate, meglio due feriti che un morto etc... con la formula nasty o con altra soluzione dai più senso al tutto e tutti devono giocare per davvero sempre.

poi alla fine vincono quasi sempre i soliti ma almeno dai un'opportunità onesta a tutti

Playout come minimo .
Ma qualunque variazione del genere prevede al massimo 18 squadre , e da quell'orecchio non ci sentono.
E non c'entra Sky cui interessano gli slot delle partite ,ma proprio i presidenti che sopravvivono con le briciole della tavolata.

Poi le partite venivano vendute 40 anni fa esattamente come adesso, allora senza mai tirare in porta o con qualche autogol, adesso con gli incredibili gol al 95°, a beneficio dei giri scommesse.

F.F.

ma di soluzioni ce ne sono. fai un pool promozione e uno retrocessione. oppure playoff e playout. si diano un pò più di soldi ai poveri e al contempo si cambi la formula la sostanza è quella.
la soluzione per tenere le 20 squadre c'è.
fai un girone solo andata (adesso con le porte chiuse lo fai in campo neutro) le prime dieci fanno un girone con andata e ritorno tra loro e le ultime 10 pure. le partite sono le stesse. chiaro che a brescia non fai il pienone per un brescia milan o simili

[Nasty]

Non accetteranno MAI girone unico.

18 squadre o 16 unica soluzione.

Prima o poi ci arriveranno

[Nick]

Per me facciano come vogliono, basta che non cambiano regolamento "in corsa"...come quest'anno.

[scooter]

Comunque il vero problema è il tifo per gli sport di squadra. A memoria nessuno si è mai posto il problema delle troppe vittorie di Moses o Bubka, per dire i primi dominatori che mi vengono in mente.
O, cambiando sport, Tyson o Woods.

[Nickognito]

Comunque il vero problema è il tifo per gli sport di squadra. A memoria nessuno si è mai posto il problema delle troppe vittorie di Moses o Bubka, per dire i primi dominatori che mi vengono in mente.

Il ciclismo e' di squadra fino a un certo punto, direi di no.

Il vero problema e' per gli sport che hanno appassionati. L'Atletica non ne ha quasi mai avuti, la gente la guarda una volta ogni due anni, puo' vincere anche lo stesso. Bubka ha una medaglia olimpica, non 12. E pure lui creava diversivi col record ogni volta senza cercare il massimo, per variare.

[balbysauro]

non era per variare
era perchè aveva un contratto con gli sponsor che gli pagavano un tot se faceva il record del mondo
quindi perchè farsi pagare una o due volte quando poteva passare alla cassa 15 o 20?
meglio fare i record un cm alla volta, anche se poteva migliorarlo di 15 già la prima volta

[Nasty]

Comunque il vero problema è il tifo per gli sport di squadra. A memoria nessuno si è mai posto il problema delle troppe vittorie di Moses o Bubka, per dire i primi dominatori che mi vengono in mente.

Il ciclismo e' di squadra fino a un certo punto, direi di no.

Il vero problema e' per gli sport che hanno appassionati. L'Atletica non ne ha quasi mai avuti, la gente la guarda una volta ogni due anni, puo' vincere anche lo stesso. Bubka ha una medaglia olimpica, non 12. E pure lui creava diversivi col record ogni volta senza cercare il massimo, per variare.

Però ha vinto 4 mondiali consecutivi, mi pare.
I giochi olimpici, per l'appunto, di disputano ogni 4 anni, è difficile che ti vada a noi un atleta che partecipa alla massima competizione ogni 4 anni.

[tennisfan82]

Per la serie "usato sicuro" dopo le riconferme di Pioli e Iachini arriva anche quella di Ranieri.

Alla fine ci saranno pochissimi cambi in panchina nella prossima stagione.

[Pitone]

Beh Ranieri mi sa che è lui che ha accettato più che esser stato riconfermato.
Altro livello.
In una stagione così complicata senza praticamente possibilità di una preparazione pre-campionato mi sembra naturale la riconferma ove non si possa farne a meno

[Nickognito]

Comunque il vero problema è il tifo per gli sport di squadra. A memoria nessuno si è mai posto il problema delle troppe vittorie di Moses o Bubka, per dire i primi dominatori che mi vengono in mente.

Il ciclismo e' di squadra fino a un certo punto, direi di no.

Il vero problema e' per gli sport che hanno appassionati. L'Atletica non ne ha quasi mai avuti, la gente la guarda una volta ogni due anni, puo' vincere anche lo stesso. Bubka ha una medaglia olimpica, non 12. E pure lui creava diversivi col record ogni volta senza cercare il massimo, per variare.

Però ha vinto 4 mondiali consecutivi, mi pare.
I giochi olimpici, per l'appunto, di disputano ogni 4 anni, è difficile che ti vada a noi un atleta che partecipa alla massima competizione ogni 4 anni.

appunto, non e' un discorso di sport individuali o di squadra. A nessuno viene a noia la squadra che vince i mondiali di calcio, per dire.

[tennisfan82]

Anche l'Udinese dovrebbe confermare Gotti.

Alla fine penso cambierà solo il Cagliari(non credo che sarà confermato Zenga e al suo posto potrebbe arrivare Liverani)

[Pitone]

Dici? Per me Zenga potrebbe rimanere.
Chi non sarà confermato credo sia Longo e la sua espressione da selfie teenager, visivamente fastidiosissimo

[Nickognito]

Zenga e' l'unico buono del lotto. Con mille infortuni e una squadra con buoni titolari ma riserve scarse (quindi la situazione peggiore per questo covid campionato) ha una media da tredicesimo posto.

[tennisfan82]

Dici? Per me Zenga potrebbe rimanere.
Chi non sarà confermato credo sia Longo e la sua espressione da selfie teenager, visivamente fastidiosissimo

Si è vero dimenticavo Longo.

In effetti è improbabile venga confermato.

Comunque sono convinto che Liverani allenerà in A anche il prossimo anno, dove lo sapremo dopo l'ultima giornata.

[tennisfan82]

Alla SPAL hanno preso bene la retrocessione

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/ ... 3131.shtml

Al di là del gesto vergognoso:

Semplici 15 punti in 23 partite(-7 dalla salvezza)
Di Biagio 5 punti in 14 partite

[Alga]

Alla SPAL hanno preso bene la retrocessione

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/ ... 3131.shtml

La testa sulle SPAL.

[tennisfan82]

Niente playoff, inizio della prossima stagione il 19 settembre (anziché il 12) e conclusione il 23 maggio. Sono queste le date e le caratteristiche della Serie A 2020/21, secondo gli ultimi aggiornamenti dal Corriere dello Sport. Come aveva anticipato il presidente FIGC, Gabriele Gravina, sarà impossibile ripartire il 12 settembre: alcuni club vorrebbero aspettare il 26 settembre o addirittura il 3 ottobre, ma così si andrebbe davvero troppo oltre. E così dovrebbe spuntarla il 19.



Pausa natalizia corta. E poco tempo per Mancini. Per recuperare tempo, sarà accorciata la pausa di Natale rispetto agli ultimi tempi: si dovrebbe tornare in campo il 2-3 gennaio (no all'ipotesi 27 e 30 dicembre). Ultimo capitolo sulla chiusura del campionato: lo stesso Gravina avrebbe chiesto alla Lega Calcio di finire entro il 16 maggio 2021, per dare più tempo a Roberto Mancini in vista dell'Europeo. Niente da fare, i club vogliono chiudere il 23.

[tennisfan82]

Ciro Immobile vince la Scarpa d'Oro.

L'ultimo italiano a riuscirci fu Totti nel 2007

[Nickognito]

Ciro Immobile vince la Scarpa d'Oro.

L'ultimo italiano a riuscirci fu Totti nel 2007

Toni l'unico altro italiano della storia.

Insieme a loro tre, gli unici monovincitori col nuovo sistema sono stati: Machlas, Philips, Larsson e Makaay.