JUVENTUS 2019-20: Maurizio was here

Ora manca solo il ritorno di PippoePotito!
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miggen
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da miggen »

fabio86 ha scritto:
miggen ha scritto:
In ottica CL la vedo dura, con questi vuoti mentali di strada ne fai poca, in partita secca (il ritorno con Lione già lo è, di fatto).
In ottica CL puoi lasciare ogni speranza. :D
Qui c'è ancora un campionato da portare a casa.
Intanto Sarri inizi da quello.
Sicuramente questi cali di concentrazione con Allegri non c'erano.
Si sarebbe giocato di merda ma almeno un punto si sarebbe portato a casa nella stessa situazione.
Il campionato non è in dubbio dai, fosse solo per l'inevitabile calo della Lazio. Se perdi a questo punto da +7 allora Sarri è da cacciare a pedate (ed io sono tra quelli che in mese fa lo avrebbe confermato anche in caso di scudetto laziale, ma con un andamento della Lazio post lockdown da filotto di vittorie, non così altalenante).

Ma la CL è ovvio che non ci speri, nel DNA storicamente non sai giocare le partite secche e dovresti vincere l'anno in cui sono "tutte finali" (cit) dopo i gironi? :lol:
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Nasty
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Nasty »

tennisfan82 ha scritto:Sarri riuscirà a farsi insultare pure vincendo il campionato :D

Comunque la fortuna di Bonucci è sempre stata di avere compagni di reparto fortissimi(Chiellini, Barzagli, De Ligt, perfino Ranocchia al Bari era più forte di lui, poi si è perso).
Ottima Osservazione, bravissimo.
Siamo tutti testimoni "Perchè ti chiamano Pilone?"
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Tican »

Domenica Dea potrebbe essere a 6 punti... :roll: :wink:
<Parliamo di sport e non di simpatia. Forse potremo essere più obiettivi.> Ciao M.
<E non te va bene quando si gioca tutto in una schedona, e non ti va bene se ci sono i doppi turni... non invidio tua moglie :D :D> Ciao V.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da fabio86 »

Eh appunto, non dovrebbe essere in discussione.
Ma io qualche presagio non proprio rassicurante lo ho.
Mi sembra uno che quando arriva lì lì in un modo o nell'altro incespica sempre.
Stasera è clamoroso, su. 2-0, +10, campionato finito, e perde in questo modo.
Mmh...
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da tennisfan82 »

Ma poi nella peggiore delle ipotesi c'è Juve-Roma l'ultima giornata.

Figuratevi se la Roma fa vincere lo scudetto alla Lazio :D
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da ThePiper »

Vabbè se una persona qualunque perde lo scudetto con la Juve nel 2020 in questa situazione non è da esonero, è da ritiro del patentino :) .

Certo due autogol in 2 minuti son robe che ad Allegri non succedevano :lol: .
Poi Bonucci si gira, è un suo difetto, ma gli avevano pure dato un rigore che magari ti influenza pure, appena due minuti dopo quel rigore, quando affronti un attaccante dentro l'area.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da miggen »

fabio86 ha scritto:Eh appunto, non dovrebbe essere in discussione.
Ma io qualche presagio non proprio rassicurante lo ho.
Mi sembra uno che quando arriva lì lì in un modo o nell'altro incespica sempre.
Stasera è clamoroso, su. 2-0, +10, campionato finito, e perde in questo modo.
Mmh...
Se Bonucci ci mostra il lato B come ai bei tempi sulla finta di Kessie per il 2-2, Rugani dorme sul 3-2 e Alex Sandro regala il 4-2, grandi colpe il mister non credo le abbia.

La finale di coppa Italia - come diceva giorni fa Pitone - giocata in quel contesto da birra Moretti post lockdown, per me non fa testo. Partita da 00 andata ai rigori,amen.
Se vuoi l'unico neo AD OGGI è stata la finale di Supercoppa.
Vediamo il finale di campionato e se riesce ad andare un po' avanti in CL o meno.
Ripeto, a parer mio in uno scenario in cui la Lazio le avesse vinte praticamente tutte dalla ripresa in poi e noi fossimo finiti a 2/3 punti, avrei concesso un altro anno a Sarri, perché mi pare che la rosa sia costruita male (in generale eh, non solo per lui) e sarebbe corretto concedere una seconda chance.
Ora, per come si è messa, è chiaro che se perdi questo scudetto allora devi cambiare subito.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Pinush »

fabio86 ha scritto:Eh appunto, non dovrebbe essere in discussione.
Ma io qualche presagio non proprio rassicurante lo ho.
Mi sembra uno che quando arriva lì lì in un modo o nell'altro incespica sempre.
Stasera è clamoroso, su. 2-0, +10, campionato finito, e perde in questo modo.
Mmh...
Deve andarsene a fine campionato.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da miggen »

tennisfan82 ha scritto:Ma poi nella peggiore delle ipotesi c'è Juve-Roma l'ultima giornata.

Figuratevi se la Roma fa vincere lo scudetto alla Lazio :D
Sarebbe bellissimo lo vincesse la Dea, Lotito secondo me la prenderebbe con estrema filosofia.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da tennisfan82 »

Pensate anche alla sfiga di Rabiot.

Fa un gol leggendario e non se lo ricorderà nessuno
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Pitone »

Ma stasera ha perso Sarri?
Partita riaperta da rigore senza senso.
Gente inadeguata che non riesce a tenere l'avversario obbligata a giocare perché senza alternativa.
Cuadrado che scoppia, ha una sola possibilità di sostituzione, la fa correttamente, metti Alex Sandro e ti fa la vaccata dell'anno.
Tutto il macello in 6 minuti, non poteva fare nulla.
E il nulla nasce dall'obbligo della formazione iniziale, che regge fino quando regge il fisico e la testa.
E se la testa ti ha portato sul 2 a 0 vuol dire che era preparata bene, se poi si spegne qualcosa è dura mettere a posto nel mentre, soprattutto se chi fa danni non ha sostituti.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da fabio86 »

@miggen & Pitone: Eh ok, non sarà mai colpa sua ma intanto ogni volta che va vicino a vincere qui succede sempre qualcosa.
Vediamo come finisce stagione. Temo non sia episodico, magari è solo sfiga ma anche fosse così la Juve non potrebbe comunque permetterselo.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da miggen »

Pitone ha scritto:Ma stasera ha perso Sarri?
Partita riaperta da rigore senza senso.
Gente inadeguata che non riesce a tenere l'avversario obbligata a giocare perché senza alternativa.
Cuadrado che scoppia, ha una sola possibilità di sostituzione, la fa correttamente, metti Alex Sandro e ti fa la vaccata dell'anno.
Tutto il macello in 6 minuti, non poteva fare nulla.
E il nulla nasce dall'obbligo della formazione iniziale, che regge fino quando regge il fisico e la testa.
E se la testa ti ha portato sul 2 a 0 vuol dire che era preparata bene, se poi si spegne qualcosa è dura mettere a posto nel mentre, soprattutto se chi fa danni non ha sostituti.
Grazie Pituan :oops:
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da fabio86 »

Infatti preoccupa anche la condizione fisica.
Stasera fermi nell'ultima mezz'ora, il Milan andava al doppio.
Stanno giocando sempre gli stessi in alcuni ruoli chiave (Cuadrado, già citato, Bonucci com conseguenti sciagure per gli infortuni di Demiral e Chiellini, Bentancur).
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da ThePiper »

fabio86 ha scritto:@miggen & Pitone: Eh ok, non sarà mai colpa sua ma intanto ogni volta che va vicino a vincere qui succede sempre qualcosa.
Due finali perse ai rigori su quattro sono una buona media :) .
Ultima modifica di ThePiper il mer lug 08, 2020 12:26 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

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fabio86 ha scritto:@miggen & Pitone: Eh ok, non sarà mai colpa sua ma intanto ogni volta che va vicino a vincere qui succede sempre qualcosa.
Vediamo come finisce stagione. Temo non sia episodico, magari è solo sfiga ma anche fosse così la Juve non potrebbe comunque permetterselo.
Ma se quest'anno si dovesse perdere io sputo la squadra mica lui.
Ma c'è bisogno del motivatore alla Juve? Una squadra che vola a più sette dovrebbe crollare per colpa dell'allenatore le ultime sette giornate?

No, questi ragionamenti non li accetto, non deve succedere, ma se dovesse la colpa sarebbe totalmente dentro il rettangolo di gioco, non in panchina, non ci si dimentica come si vince a poche giornate dal termine dopo anni di vittorie consecutive, soprattutto se si arriva allo stesso punto di sempre, cioè primi con vantaggio.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Pitone »

ThePiper ha scritto:
fabio86 ha scritto:@miggen & Pitone: Eh ok, non sarà mai colpa sua ma intanto ogni volta che va vicino a vincere qui succede sempre qualcosa.
Due finali perse ai rigori su quattro sono una buona media :) .
Di quelle ne abbiamo in abbondanza anche senza Sarri
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da kobe91 »

tennisfan82 ha scritto:Ma poi nella peggiore delle ipotesi c'è Juve-Roma l'ultima giornata.

Figuratevi se la Roma fa vincere lo scudetto alla Lazio :D
Cosa già successa nel 1974...
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da miggen »

fabio86 ha scritto:@miggen & Pitone: Eh ok, non sarà mai colpa sua ma intanto ogni volta che va vicino a vincere qui succede sempre qualcosa.
Vediamo come finisce stagione. Temo non sia episodico, magari è solo sfiga ma anche fosse così la Juve non potrebbe comunque permetterselo.
Allora: io non sono mai stato impulsivo nel valutare l'operato di un allenatore.
Ho adorato Conte (il suo primo anno rimane la miglior Juve che abbia mai visto giocare come idea di gioco, intensità, fraseggi, ecc, anche meglio di quella di Lippi all'apice).
Ho molto apprezzato Allegri, l'intelligenza nel non rompere il giochino appena arrivato ma modellandosi sul 352 di Conte, gli accorgimenti tattici negli anni successivi (in CL portò tatticamente a scuola praticamente tutti gli allenatori avversari, da Guardiola in giù). Finito il ciclo e reduci da 18 mesi quasi continui di non-gioco, desideravo un nuovo corso con qualcuno che proponesse qualcosa di diverso.

Per me la rosa di quest'anno è costruita male, in alcuni frangenti si è visto comunque un bel calcio ma comunque nel complesso potrebbe far meglio, non lo metto in dubbio.
Però vorrei che gli venisse concessa un'altra chance, possibilmente con una stagione normale e non atipica come questa ed una rosa modellata sulle sue idee.
Capisco che in una società come la Juve sia un concetto difficile anche solo da concepire, ma personalmente l'ossessione per il risultato l'ho persa ormai da anni, preferisco vedere un bel calcio e ritengo che con Sarri nelle prossime stagioni potrei vederlo.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Super-Fabio »

A costo di sembrare un disco rotto: la rosa è corta. Ovviamente sempre facendo riferimento a un contesto europeo, tra prime della classe in Champions, prima che arrivi tennisfan a dire che la Lazio fa giocare Jony e Cataldi.

I terzini oltre ad essere scarsi sono anche marci, tre dei quattro che sono in rosa si fanno male ogni 2x3 e alla fine sei quasi sempre costretto a fare affidamento per lunghi periodi su di quelli che in quella fase stanno bene. Ad esempio ora Cuadrado, che le sta giocando tutte e quasi sempre facendosi 90 minuti perchè non ha sostituti.

A centrocampo in sostanza ruotano in 4 per tre posti. Khedira (ottimo quel famoso ulteriore rinnovo fino al 2021 :oops: ) è più di là che di qua, Ramsey deve giocare 20 minuti a partita per non subire infortuni muscolari e appena lo utilizzi un pò di più si ferma. Insomma, assomiglia più a un jolly della disperazione che un giocatore sul quale puoi fare affidamento.

Dalla panchina non hai quei giocatori in grado di svoltarti la partita quando si mette male. Lasciamo perdere il campionato che alla fine si gioca su 38 partite. Ma in una coppa ad eliminazione diretta capitano sempre partite in cui puoi andare sotto, che sei costretto a ribaltare e in cui contano tanto i subentranti. La Juve a chi si affida in uno scenario simile?

Il solo Douglas Costa. E per questo motivo tra l'altro sei costretto a sorbirti 60/70 minuti fissi di Bernardeschi, perchè se dovessi mettere Douglas dall'inizio davvero la panca sarebbe come non averla.

Paratici ha tanto da lavorare. Poi capisco anche che pagando Ronaldo quelle cifre, le mani ce le ha anche un pò legate e quindi è costretto a fare operazioni tipo quella di Danilo, però anche basta con 'sti contrattoni "a parametro zero" ai vari Rabiot e Ramsey vari, gente comunque che non sposta nulla ad un certo livello. Che poi tra soldi del contratto e commissioni li paghi più degli altri, e te li ritrovi sul groppone perchè quei soldi di contratto non glieli daranno da altre parti.
Ultima modifica di Super-Fabio il mer lug 08, 2020 12:43 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Pitone »

Ma poi, commentando, criticando il giusto per carità, ma si potrà perdere ogni tanto una partita senza dover per forza vedere la fine di tutto? :D
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da orson.poeta »

ThePiper ha scritto:Vabbè se una persona qualunque perde lo scudetto con la Juve nel 2020 in questa situazione non è da esonero, è da ritiro del patentino :) .

Certo due autogol in 2 minuti son robe che ad Allegri non succedevano :lol: .
Poi Bonucci si gira, è un suo difetto, ma gli avevano pure dato un rigore che magari ti influenza pure, appena due minuti dopo quel rigore, quando affronti un attaccante dentro l'area.
Vado a memoria: l'ultimo che quasi ci riuscì a perdere alla Juve(di solito succede alle milanesi queste rimonte subite:roll: ) con un vantaggio di 7 punti sulla seconda(la vittoria allora valeva due punti) fu il Trap nell' '86, quando per un soffio non si fece superare sul traguardo dalla Roma di un noto "perdente di successo", come fu definito Eriksson da Brera in vena di aforismi cattivi. Arrivò l'inopinata sconfitta con il Lecce già retrocesso a salvare lo scudetto del Trap, che non perse il patentino e vinse persino nell' Inter 8) e ci volle il diluvio di Perugia per restituire a Eriksonn quello che aveva perduto, compresa la rimonta quella volta riuscita sulla Juve di Ancelotti, insomma una rarità per la Juve. Non faccio paragoni tra i percorsi juventini di Carletto (che poi ha vinto molto) e Sarri, questa Juve seppur imperfetta e senza una chiara identità di gioco vincerà per manifesta inferiorità delle altre. Sì l'Atalanta è rognosa, rodata e forgiata dal buon Gasp,ma può essere una mina vagante in CL e non in un torneo dove ci vuole regolarità(ed un organico più strutturato numericamente) nel battere le medio-piccole. E questa ce la solo la Juve da anni.

La partita di oggi non cambia di molto il giudizio su questa squadra, primo tempo indecente da parte di entrambe, il rigore( inventato?) ha cambiato l'inerzia e messo in confusione Sarri, che ha molti giocatori da recuperare in fatto di tenuta atletica( il Milan sta meglio da questo punto di vista), ma non è mai stato un drago nel cambiare le sue squadre durante le gare.
Sarri rimarrà, salvo crolli in campionato anche se dovesse uscire con il LIone, perché deve avere la possibilità di prendere alcuni giocatori(koulibaly, Chiesa, forse Pogba e Milik) più adatti al suo gioco, e con tutto il rispetto non lo sono Alex Sandro, Rugani #1# Bernardeschi e Ramsey, che infatti fanno più disastri che altro. E' un mistero che Rugani stia ancora lì...meglio cento volte come "paracarro" Sturaro, in un altro ruolo ovvio :lol:
Ultima modifica di orson.poeta il mer lug 08, 2020 12:51 am, modificato 2 volte in totale.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

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Super-Fabio ha scritto:Ma in una coppa ad eliminazione diretta capitano sempre partite in cui puoi andare sotto, che sei costretto a ribaltare e in cui contano tanto i subentranti. La Juve a chi si affida in uno scenario simile?
In una Champions League classica sono d'accordo col tuo ragionamento, ma se si passasse il turno la formula è perfetta per una rosa compatta con meccanismi precisi. Turni di partite secche dove tutti devono dare il massimo per un breve periodo senza in linea di massima rendersi conto di essere un rincalzo quindi prende la male.
Sarri mi pare stia cercando di costruire questo, 11 sicuri più 3/4 certi delle rotazioni che devono dare il massimo in un one shot game e basta.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da ThePiper »

orson ha scritto:Vado a memoria: l'ultimo che quasi ci riuscì a perdere alla Juve(di solito succede alle milanesi queste rimonte subite:roll: ) con un vantaggio di 7 punti sulla seconda(la vittoria allora valeva due punti) fu il Trap nell' '86, quando per un soffio non si fece superare sul traguardo dalla Roma di un noto "perdente di successo", come fu definito Eriksson da Brera in vena di aforismi cattivi. Arrivò l'inopinata sconfitta con il Lecce già retrocesso a salvare lo scudetto del Trap, che non perse il patentino e vinse persino nell' Inter 8) e ci volle il diluvio di Perugia per restituire a Eriksonn quello che aveva perduto, compresa la rimonta quella volta riuscita sulla Juve di Ancelotti, insomma una rarità per la Juve. Non faccio paragoni tra i percorsi juventini di Carletto (che poi ha vinto molto) e Sarri, questa Juve seppur imperfetta e senza una chiara identità di gioco vincerà per manifesta inferiorità delle altre. Sì l'Atalanta è rognosa, rodata e forgiata dal buon Gasp,ma può essere una mina vagante il CL e non in un torneo dove ci vuole regolarità(ed un organico più strutturato numericamente) di battere le medio-piccole. E questa ce la solo la Juve da anni.

Lo scudetto perso dalla prima Juve di Ancelotti fu abbastanza clamoroso, 5 punti a tre dalla fine. Sconfitta a Verona, vittoria per 1-0 col Parma(con l'autogol annullato per "fallo di confusione" a Cannavaro su angolo inesistente) e poi a Perugia.
Ma qua si andrebbe oltre. A parte per lo squilibrio dei valori, poi 10 punti a mezz'ora dalla fine con 6 giornate sarebbe davvero notevole.

Qualche rimonta c'è stata qua e là ma si è sempre trattato di rovesci finali in campionati più equilibrati. La Lazio perse un brutto scudetto l'anno prima di Perugia, ma il Milan infilò un filotto finale di vittorie(anche fortunate) quando ancora non era così facile. Oltretutto la Lazio fece nelle ultime 5, 4 vittorie e un pareggio. Pagò due sconfitte consecutive dopo il pareggio con il Milan che ridussero drasticamente lo svantaggio.

Una rimonta incredibile vanificata sul più bello fu quella della Roma di Ranieri(fra l'altro subentrante) che poi perse con la Sampdoria.

Comunque mi sembra davvero fantascienza, ci sono due scontri diretti ma sono pure in casa...
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da fabio86 »

Per la Champions zero possibilità con questa rosa, imho.
Sono d'accordo con Super-Fabio: costruita male, forse la peggiore per amalgama e varietà degli ultimi anni.
Ma in campionato sei comunque a +7, nonostante i balck-out, semplicemente perché la differenza con gli altri è ancora importante. In sintesi, se la Juve è messa male le altre stanno sotto un tram.
Ma da adesso in poi i bonus sono finiti, farsi rimontare in questa situazione sarebbe tragico. Io a Sarri concederei pure 3 anni, l'ho detto e lo ribadisco ma non perdendo malamente un campionato già vinto, una sconfitta a questo punto sarebbe davvero disastrosa.
I giocatori stessi non lo seguirebbero più tempo un paio di mesi nella stagione successiva.

E stasera comunque qualche responsabilità la ha. I cambi sono stati sbagliati nelle tempistiche.
Sul 2-0 era fondamentale mettere forze fresche, Bentancur si vedeva che era in calo (non a caso uno degli insostituibili, come Cuadrado, tirano la carretta dalla prima partita dopo la sosta, e stasera nel secondo tempo si è visto) ed in più era diffidato. Poteva mettere Ramsey. Anche perché Rabiot viceversa ancora ne aveva e reggeva bene anche in fase di interdizione. Poteva comunque mettere dopo, a stretto giro Matuidi al posto di Pjanic per avere più sostanza in mezzo. Rabiot secondo me, soprattutto il Rabiot di stasera, può giocare per qualche tratto di partita davanti alla difesa.
In quel momento il Milan era allo sbando e gli spazi non mancavano, doveva avere il coraggio di mettere anche Douglas per Bernardeschi.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da orson.poeta »

ThePiper ha scritto:
orson ha scritto:Vado a memoria: l'ultimo che quasi ci riuscì a perdere alla Juve(di solito succede alle milanesi queste rimonte subite:roll: ) con un vantaggio di 7 punti sulla seconda(la vittoria allora valeva due punti) fu il Trap nell' '86, quando per un soffio non si fece superare sul traguardo dalla Roma di un noto "perdente di successo", come fu definito Eriksson da Brera in vena di aforismi cattivi. Arrivò l'inopinata sconfitta con il Lecce già retrocesso a salvare lo scudetto del Trap, che non perse il patentino e vinse persino nell' Inter 8) e ci volle il diluvio di Perugia per restituire a Eriksonn quello che aveva perduto, compresa la rimonta quella volta riuscita sulla Juve di Ancelotti, insomma una rarità per la Juve. Non faccio paragoni tra i percorsi juventini di Carletto (che poi ha vinto molto) e Sarri, questa Juve seppur imperfetta e senza una chiara identità di gioco vincerà per manifesta inferiorità delle altre. Sì l'Atalanta è rognosa, rodata e forgiata dal buon Gasp,ma può essere una mina vagante il CL e non in un torneo dove ci vuole regolarità(ed un organico più strutturato numericamente) di battere le medio-piccole. E questa ce la solo la Juve da anni.

Lo scudetto perso dalla prima Juve di Ancelotti fu abbastanza clamoroso, 5 punti a tre dalla fine. Sconfitta a Verona, vittoria per 1-0 col Parma(con l'autogol annullato per "fallo di confusione" a Cannavaro su angolo inesistente) e poi a Perugia.
Ma qua si andrebbe oltre. A parte per lo squilibrio dei valori, poi 10 punti a mezz'ora dalla fine con 6 giornate sarebbe davvero notevole.

Qualche rimonta c'è stata qua e là ma si è sempre trattato di rovesci finali in campionati più equilibrati. La Lazio perse un brutto scudetto l'anno prima di Perugia, ma il Milan infilò un filotto finale di vittorie(anche fortunate) quando ancora non era così facile. Oltretutto la Lazio fece nelle ultime 5, 4 vittorie e un pareggio. Pagò due sconfitte consecutive dopo il pareggio con il Milan che ridussero drasticamente lo svantaggio.

Una rimonta incredibile vanificata sul più bello fu quella della Roma di Ranieri(fra l'altro subentrante) che poi perse con la Sampdoria.

Comunque mi sembra davvero fantascienza, ci sono due scontri diretti ma sono pure in casa...
Ricordi bene sulla rimonta subita da Ancelotti, aggiungo che la Juve perse lo scontro diretto in casa(gol di Simeone) che fu il primo campanello d'allarme. La Lazio l'anno prima lo perse non battendo il già retrocesso Empoli, facendosi bloccare sullo 0-0...lì perse lo scudo. In effetti l'unica che potrebbe creare dei problemi( e probabilmente per il gioco che esprime lo meriterebbe lo scudetto) è la Dea, però sarà sempre un miraggio, non siamo più ai tempi del Verona di Bagnoli :oops:
La rimonta subita più clamorosa subita, resta quella del Napoli 87-88 di Diego che si fece mangiare, prima dello scontro diretto perso, qualcosa come 7-8 punti dalla seconda di ritorno. Fu Fantascienza, sacchismo o scommesse della camorra? :roll:

In Cl vedo un livellamento in basso delle squadre rimanenti, anche dovuto alla sosta, che davvero può vincerla pure Sarri.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da marat77 »

fabio86 ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:Sarri riuscirà a farsi insultare pure vincendo il campionato :D
Se non lo vince in questa situazione è da esonero, eh.
Intanto ancora un titolo in Italia deve vincerlo e stasera poteva chiudere e non l'ha fatto.
Ah beh colpa sua se Bonucci decide di giocare a pallavolo e da li in poi la fase difensiva a vanvera totale e reparto dietro da 2 in pagella.
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marat77
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da marat77 »

fabio86 ha scritto:Per la Champions zero possibilità con questa rosa, imho.
Sono d'accordo con Super-Fabio: costruita male, forse la peggiore per amalgama e varietà degli ultimi anni.
Ma in campionato sei comunque a +7, nonostante i balck-out, semplicemente perché la differenza con gli altri è ancora importante. In sintesi, se la Juve è messa male le altre stanno sotto un tram.
Ma da adesso in poi i bonus sono finiti, farsi rimontare in questa situazione sarebbe tragico. Io a Sarri concederei pure 3 anni, l'ho detto e lo ribadisco ma non perdendo malamente un campionato già vinto, una sconfitta a questo punto sarebbe davvero disastrosa.
I giocatori stessi non lo seguirebbero più tempo un paio di mesi nella stagione successiva.

E stasera comunque qualche responsabilità la ha. I cambi sono stati sbagliati nelle tempistiche.
Sul 2-0 era fondamentale mettere forze fresche, Bentancur si vedeva che era in calo (non a caso uno degli insostituibili, come Cuadrado, tirano la carretta dalla prima partita dopo la sosta, e stasera nel secondo tempo si è visto) ed in più era diffidato. Poteva mettere Ramsey. Anche perché Rabiot viceversa ancora ne aveva e reggeva bene anche in fase di interdizione. Poteva comunque mettere dopo, a stretto giro Matuidi al posto di Pjanic per avere più sostanza in mezzo. Rabiot secondo me, soprattutto il Rabiot di stasera, può giocare per qualche tratto di partita davanti alla difesa.
In quel momento il Milan era allo sbando e gli spazi non mancavano, doveva avere il coraggio di mettere anche Douglas per Bernardeschi.
Quelle sui cambi sono riflessioni da allenatore sul divano.
La Juve era in totale controllo della partita.
Giocata fino al 2-1 anche bene, molto bene per me.
Poi è arrivato il rigore regalato da Bonucci e manco il tempo di sistemare la squadra 2-2 all’azione dopo con Bonucci che fa la sua mossa della difesa di tacco da terza categoria.
Poi 3-2 azione dopo con tiro innocuo deviato.
E partita chiusa per vaccata di Alex Sandro da pulcini.

Ha provato i cambi sul 2-3 perché non ha fatto in tempo nemmeno a realizzare cosa stavano combinando i suoi.
Manco io da casa ho fatto in tempo a capire.

Certo perdere sto Scudetto sarebbe un sacrilegio.
Ma anche io non vedo proprio bene la Juve in Champions.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da ThePiper »

orson ha scritto:La rimonta subita più clamorosa subita, resta quella del Napoli 87-88 di Diego che si fece mangiare, prima dello scontro diretto perso, qualcosa come 7-8 punti dalla seconda di ritorno. Fu Fantascienza, sacchismo o scommesse della camorra? :roll:
Non saprei, il Napoli a fine anno aveva un brutto calendario e stava tenendo un ritmo incredibile.

Nel 1987/1988 il Milan era 5 punti(coi 2 punti a vittoria) dietro al Napoli alla 20°(c'erano 30 giornate). Napoli che aveva 35 punti, ruolino incredibile, poi si inceppò. Alla 25° aveva ancora 4 punti, ma poi perse a Torino con la Juve e pareggiò a Verona. Così il Milan vincendo a Napoli e facendo 13 punti su 16 gli passò avanti alla 28°.

Nel 1989/1990 il Milan fece un'altra grande rimonta, alla decima giornata aveva 10 punti, poi nelle successive 17 fece 15 vittorie e 2 pareggi. Iniziò successivamente a zoppicare e alla fine arrivò la fatal Verona.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da fabio86 »

Bonucci non può fare niente sul rigore, nulla di nulla.
Palla spizzata a pochi cm da lui, braccio abbastanza vicino al corpo.
Se continuiamo a considerare questi rigori (tutti) cose normali non va bene.
Sono tutti assurdi, infatti anche all'estero non se ne capacitano. :)
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Nasty »

marat77 ha scritto:
fabio86 ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:Sarri riuscirà a farsi insultare pure vincendo il campionato :D
Se non lo vince in questa situazione è da esonero, eh.
Intanto ancora un titolo in Italia deve vincerlo e stasera poteva chiudere e non l'ha fatto.
Ah beh colpa sua se Bonucci decide di giocare a pallavolo e da li in poi la fase difensiva a vanvera totale e reparto dietro da 2 in pagella.
Per me non mettere Douglas costa sul 2-0 ( per Bernardeschi però) con theo Hernandez che deve spingere davanti è un errore gravissimo

Al limite mentre vede assegnato il rigore al Milan dentro subito il brasiliano, in campo aperto per distacco miglior giocatore del campionato.

L'ho anche scritto prima del rigore del Milan .


Ed invece dentro sul 2-3, con Milan chiuso a riccio e che ripartiva solo in contropiede con le punte.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Nasty »

Ah , un difensore scarso come Bonucci sulla marcatura io devo ancora trovarlo. Non commette mai errori di foga, sempre e soltanto errori tecnici con la ciliegina della doppia gambetta di ieri, suo marchio di fabbrica.

Atleticamente pippa, in marcatura pippa. Sa solo impostare a testa alta.

Il più clamoroso caso di botta di culo della storia del calcio .
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Pitone »

marat77 ha scritto:
Quelle sui cambi sono riflessioni da allenatore sul divano.
La Juve era in totale controllo della partita.
Giocata fino al 2-1 anche bene, molto bene per me.
Poi è arrivato il rigore regalato da Bonucci e manco il tempo di sistemare la squadra 2-2 all’azione dopo con Bonucci che fa la sua mossa della difesa di tacco da terza categoria.
Poi 3-2 azione dopo con tiro innocuo deviato.
E partita chiusa per vaccata di Alex Sandro da pulcini.

Ha provato i cambi sul 2-3 perché non ha fatto in tempo nemmeno a realizzare cosa stavano combinando i suoi.
Manco io da casa ho fatto in tempo a capire.

Certo perdere sto Scudetto sarebbe un sacrilegio.
Ma anche io non vedo proprio bene la Juve in Champions.
Praticamente identico a quello che ho scritto io.

Per quel che riguarda la Champions invece sarei stato più sfiduciato in una competizione classica, con la formula a partite secche può succedere tutto, nessuno parte favorito, c'è solo da godersi lo spettacolo.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Nasty »

Io dico e ribadisco, porca miseria, che se hai 5 CAMBI DISPONIBILI, ed hai Bernardeschi in campo, sei avanti 2 - 0 e non metti Douglas Costa in campo poi SICURAMENTE ti mangi le mani.

Ha strigliato i suoi giocatori poi è rimasto sveglio tutta la notte a ripensare a quella cagata. SArri.

Hai il giocatore più forte del campionato negli spazi aperti, devi chiudere il discorso scudetto, hai 5 cambi, sai che è fortissimo ad entrare in campo negli ultimi 30 minuti, e non lo metti?v E' un mese che entra e ammazza le partite, cosa aspetti? ( in realtà lo fa da 3 anni )

Errore gravissimo. Lo ha messo dentro contro un Milan chiuso ermeticamente.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da JackTorrance »

Tican ha scritto:Domenica Dea potrebbe essere a 6 punti... :roll: :wink:
Che secondo me è il vero, autentico pericolo.

Nessuno la cita mai ma, in un campionato così sghembo, 6 punti sarebbero nulla.

Concordo su Bonucci, e l'esperienza al Milan ne è stata la prova.
Anche Demiral stesso gli offre quell'appiglio fisico e di cattiveria che gli fa limitare la supponenza di credersi Beckenbauer.
Con Rugani, che teme anche la propria ombra, finisce davvero per spostare gli equilibri, e cavolo se li sposta! :lol:

Sono partite storte, inconcepibili nella loro evoluzione, intollerabili per un tifoso, ma che almeno per un'ora hanno fatto vedere qualcosa di positivo.
Lo so, dopo 4 infilate praticamente in un quarto d'ora è una considerazione tirata per le orecchie, ma in questo caso non so cosa avrebbe potuto fare Sarri.

Ho letto e sentito molte critiche sulla gestione dei cambi. Quelli sono. L'unica cosa che mi sentirei di dire è che Sandro dalla panchina vale il 70% di meno. Ci sono giocatori che si caricano nel subentrare, altri che non entrano in partita in tempo utile: lui è uno di questo.
Spremuto dall'inizio al posto dell'indecente Danilo sicuramente, ne sono convintissimo, vaccate del genere non ne avrebbe mai fatte perché oggettivamente è un ottimo elemento.

Chiosa finale su Ramsey. Lo abbiamo preso che sembrava David Platt e ora ce lo ritroviamo con le fattezze di Paul Gascoigne. :o
Toglietegli i sughi pronti Barilla dalla camera il prossimo lockdown!
Ultima modifica di JackTorrance il mer lug 08, 2020 8:57 am, modificato 2 volte in totale.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Nasty »

Ramsey ieri largo sulla fascia, quasi sempre, totalmente inutile contro Hernandez, ha commesso una serie di errori banali che non ci aspetta da un ex giocatore di Premier. Gli manca prorio atletismo, non ha passo, non ha niente.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da JackTorrance »

E' proprio bolso.
Higuain, per dire, è ancora farraginoso ma fisicamente è in tiro. Lui è proprio tondo, anche di faccia, tanto che ultimamente Caressa & Co. lo scambiano per DeLigt in certe azioni di mischia. Ha lo stesso faccione e il 40% di volume corporeo in meno.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da maxredo »

D'accordo con Pitone e pochi altri.
Eravamo a +10 dopo aver visto una Lazio cotta perdere di nuovo e praticamente rinunciare allo scudetto...arriva rigore improvviso/casuale/strano in partita ormai chiusa, ci sta aver staccato la spina e poi faticare a riattaccarla.
Ci sta, niente di grave.

Detto questo per me, per quello dimostrato fino ad ora, aldilà dei risultati, Sarri può essere solo un buon allenatore non un grande (per non capacità di adattarsi e per scarsa capacità motivazionale)
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da maxredo »

JackTorrance ha scritto: Higuain, per dire, è ancora farraginoso ma fisicamente è in tiro.
Higuain fisicamente in tiro? :o
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Nasty »

maxredo ha scritto:
JackTorrance ha scritto: Higuain, per dire, è ancora farraginoso ma fisicamente è in tiro.
Higuain fisicamente in tiro? :o
Non è in tiro in senso assoluto, in tiro per i suoi standard :D
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