"MYMAG TOP TEAM": ALLENATORE CERCASI...

[Hakaishin]

hai veramente contato batistuta fra le fila dell'inter nella top9?

ha contato pure meazza al bbilan...

#Statsacazzorexiane ma gli si vuole bene lo stesso

[Johnny Rex]

22 Italiani presenti, 17 Brasiliani

Un po' Partigiani?

F.F.

[Hakaishin]

22 Italiani presenti, 17 Brasiliani

Un po' Partigiani?

F.F.

no su mymag solo fasci!!!!

[Nickognito]

22 Italiani presenti, 17 Brasiliani

Un po' Partigiani?

F.F.

in modo incredibile. Ma poi alcuni altissimi (Zenga, Riva, Piola, lo stesso Nesta, Conti, Cabrini, Meazza fuori ruolo, Facchetti, Vierchowod)

[Nasty]

Piola era scarso, anche Meazza. Tutti scarsi, come Zenga proprio.

[Nickognito]

Piola era scarso, anche Meazza. Tutti scarsi, come Zenga proprio.

Piola non era scarso, era molto forte, ma non credo che molti non italiani lo metterebbero top6 alltime.

Meazza e' uno dei migliori di sempre ma e' un attaccante e nessuno lo metterebbe a giocare dietro Pele, Di Stefano e Puskas. Al limite lo potresti mettere al posto di Puskas / Cristiano Ronaldo ma quasi nessuno non italiano lo metterebbe in prima squadra, tanto piu' se i votanti, come noi, in genere non mettono mai giocatori di quei tempi.

Meazza e' il migliore di una decade, ma per dire Zamora, forse il migliore della decade precedente, non lo abbiamo nemmeno messo nei top10.
Matthias Sinderlar, uno dei migliori di sempre anteguerra, nemmeno nominato. Hector Scarone nemmeno. Leonidas nemmeno. Andrade, Nasazzi, Da Guia, Sastre.

In un contesto con vecchi giocatori quasi mai considerati, mettere Meazza in prima squadra come mezzala e' solo da italianisti.

In un contesto con giocatori vecchi valutati come quelli di oggi mettere Meazza in prima squadra attaccante, boh, con Pele e Maradona ci puo# anche stare, ma insomma, tieni fuori Messi, Ronaldo, Cristiano, Puskas, Cruyff, Di Stefano e molti altri, quindi assai discutibile comunque.

Ma in questo contesto, del tutto partigiano.

[Nasty]

Per me la squadra 1 è certamente la più forte.

[ThePiper]

Il problema è sempre come considerare il calcio prima della seconda guerra mondiale. Se lo si valuta coi parametri attuali son tutti scarsi, ma se uno valuta i giocatori degli anni 30, l'Italia ha vinto due mondiali e un olimpiade ed è fatica non giudicare alcuni di quei giocatori come fortissimi se non addiritura dominanti.
Certo ci son dei distinguo, poche informazioni e immagini, alcune nazioni non giocavano e c'era un contesto più eterogeneo. Ormai ci son pure pochi testimoni, finchè c'erano quei giocatori venivano considerati fortissimi al pari dei vari Pelè, Di Stefano, Puskas...

[balbysauro]

Adesso prepariamo il videogioco con queste squadre e giochiamo i match

[Nickognito]

Il problema è sempre come considerare il calcio prima della seconda guerra mondiale. Se lo si valuta coi parametri attuali son tutti scarsi, ma se uno valuta i giocatori degli anni 30, l'Italia ha vinto due mondiali e un olimpiade ed è fatica non giudicare alcuni di quei giocatori come fortissimi se non addiritura dominanti.
Certo ci son dei distinguo, poche informazioni e immagini, alcune nazioni non giocavano e c'era un contesto più eterogeneo. Ormai ci son pure pochi testimoni, finchè c'erano quei giocatori venivano considerati fortissimi al pari dei vari Pelè, Di Stefano, Puskas...

Ok, ma se ne consideriamo solo uno non ha senso. O tutti, o nessuno.

Sindelar e' lo sportivo austriaco del secolo, non Lauda o uno sciatore, per dire. Ha giocato con Meazza. Era per me meno forte, ma non puoi mettere uno in prima squadra e l'altro fuori dai 16. Non puoi mettere Zamora fuori dai 16 perche' e Meazza in prima squadra.

Meazza e' un attaccante, punto. Uno dei migliori, forse il migliore di prima della guerra, fortissimo. Pero' in una squadra con tre attaccanti, se vuoi Meazza devi tener fuori, per dire, boh (se proprio vuoi Pele e Di Stefano), Messi, Cristiano, Maradona, Ronaldo, Cruyff e compagnia. Ci puo' anche stare, ma allora tieni conto di tutti.

Piola e Leonidas sono contemporanei. Di valore simile, non so chi e' meglio. Se tieni l'italiano quasi 5, e il brasiliano fuori dai 16, sei solo partigiano.
Ma lo stesso un Sarosi, nemmeno una nomination, giocatore del valore di Piola, piu' o meno.

Per dire, in questo sito, molto discutibile certo, ma con qualche fuori ruolo e strafalcione ben fatto (http://xtraimmortal.blogspot.com/2014/02/The9x100.html), Meazza e' n. 6 dietro Messi, Pele, Cristiano, Puskas e Eusebio (ma Sarosi e Sindelar fanno top10), Piola e' 15, Riva 16, Conti 31, Donadoni 72, Baggio 7, Nesta 7, Zenga 20, Cannavaro 15, Cabrini 13, Gentile 17, Vierchowod 29, Scirea 5, Mazzola 25, Pirlo 27.
Maldini, Facchetti, Buffon, Zoff, Baresi hanno le nostre stesse posizioni.

Alcune (Mazzola, Pirlo, Donadoni) sono eccessive, ma nel complesso sono molto piu' giusti dei nostri.
.

Tra parentesi, Dino Baggio non e' nei 100 in nessun ruolo.
L'unico italiano sottovalutato e' Rivera, che mette 3 e dai noi e' 9. E Tardelli (10, da noi non c'e')

[Paolo79]

Guardando il sito che ha postato nickognito, noto 2 cose:
1) non abbiamo considerato minimamente (ma forse nemmeno in nomination) nè berti vogts nè didi che in quel sito sono il terzo miglior laterale di sempre e il quarto miglior regista di sempre
2) falcao, miglior mediano della storia secondo noi, non sono riuscito a trovarlo

edit: trovato falcao, è al numero 10, ma fra i registi

[Nasty]

Tra parentesi, Dino Baggio non e' nei 100 in nessun ruolo.
L'unico italiano sottovalutato e' Rivera, che mette 3 e dai noi e' 9. E Tardelli (10, da noi non c'e')

Quanta ignoranza santiddio

[Renudo]

Guardando il sito che ha postato nickognito, noto 2 cose:
1) non abbiamo considerato minimamente (ma forse nemmeno in nomination) nè Berti Nick nè didi che in quel sito sono il terzo miglior laterale di sempre e il quarto miglior regista di sempre
2) falcao, miglior mediano della storia secondo noi, non sono riuscito a trovarlo

edit: trovato falcao, è al numero 10, ma fra i registi

Imperdonabile.

[Paolo79]

Tra parentesi, Dino Baggio non e' nei 100 in nessun ruolo.
L'unico italiano sottovalutato e' Rivera, che mette 3 e dai noi e' 9. E Tardelli (10, da noi non c'e')

Quanta ignoranza santiddio

hai sbagliato a quotare, hai messo una riga di troppo

[balbysauro]

(http://xtraimmortal.blogspot.com/2014/02/The9x100.html)

azz, ad averlo prima sto sito facevo un decimo della fatica a indicare le mie nomination

[Alga]

Kopa
Masopust
Law
Albert
Blochin
Simonsen
Keegan
Belanov
Gullit
Papin
Stoichkov
Weah
Sammer
Rivaldo
Owen
Nedved
Ronaldinho
Kaka'

Non c'e' traccia di questi signori.
Gente che ha vinto il Pallone d'Oro, qualcuno anche piu' di uno.

[Nickognito]

Le migliori formazioni secondo il sito (adattando un po' per sinistro/destro, diciamo), in una sorta di 3-4-1-2

Jascin
Maldini Beckenbauer Facchetti (immagino pero' metterebbero un destro al posto di uno dei due)
Garrincha Matthaeus Zidane Best
Maradona
Messi Ronaldo

Buffon
Vogts Baresi Krol
Matthews Rijkard Charlton Dzajic
Cruyff
Pele Muller

Zoff
Nilton Santos Moore Andrade
Jairzinho Bozsik Rivera Figo
Di Stefano
Cristiano Van Basten

[ThePiper]

Ecco a parte Andrade zero calciatori prima del 1950.

[balbysauro]

a questo punto faccio la mia squadra, della quale non fregherà niente a nessuno, ma vabbè
non è una collezione di figurine, è per me una squadra che potrebbe scendere in campo


1 - Buffon quasi sempre vince Jascin e noi non abbiamo fatto eccezione. Ma io sono convinto che, ancorchè eccezionale, goda anche di un surplus mitologico: era il simbolo calcistico del mostro sovietico, era vestito tutto di nero come un eroe malvagio, lo vedevi due volte all'anno e sembrava invincibile ma magari ci siamo persi delle belle papere nel campionato dell'Urss, ecc. Buffon è antipatico, fascista, juventino, cazzaro - decidete voi l'ordine. Ma è uno che è stato ad altissimi livelli per almeno 15 anni. A differenza di Jascin gli possiamo fare le pulci, ma si tratta sempre di questioni marginali. Certo non lo vorrei in una partita con in gioco la mia vita decisa ai rigori, questo no
2 - Un brasiliano Difficile scegliere perchè in gioco ce ne sono alcuni mai visti, un paio in particolare. A occhio il più forte di sempre è stato Djalma Santos, anche per motivi di precedenza: è stato lui a giocare per la prima volta in quel modo come terzino destro e lo ha fatto ad altissimo livello per 20 anni. Ecco, la lunghezza della sua carriera me lo fa preferire a Carlos Alberto e altri.
3 - Maldini fortissimo da giovane sulla sinistra, anche se ci sono stati fluidificanti migliori di lui, pure in Italia. Però con Djalma che spinge a destra, mi serve uno che sappia tenere la posizione ed eventualmente stringere al centro e aiutare i due centrali e come centrale Maldini non è stato inferiore a nessuno.
4 - Rijkaard è un ruolo delicato quello del centrocampista difensivo, dove forse è più difficile trovare uno all'altezza degli altri 11. L'olandese in effetti è un adattato, è chiaramente un numero 8. Ma con la sua fisicità può sopperire a qualche lacuna in interdizione, visti i compagni che ha intorno. E poi io il regista lo metterò con la maglia n.8, lapidatemi
5 - Thuram - Altro ruolo delicato. C'è sovrabbondanza di liberi fenomenali, e mancanza di stopper dello stesso livello. O centrali che aggrediscono, se volete, rispetto a quelli che temporeggiano e poi impostano. Scelgo lui, che in fondo andrebbe nella categoria dei liberi, ma probabilmente sarebbe meglio mettere qualche bel marcatore sudamericano arcigno, tipo un Nasazzi, un Figueroa. Mia mancanza non conoscerli bene.
6 - Beckenbauer come detto di liberi eccezionali ce ne sono stati tanti, ma questa scelta secondo me mette d'accordo tutti
7 - Garrincha inarrivabile
8 - Zidane scelta che sembra strana, visto che ho detto di preferirgli Platini. Ma mi serve un regista che corra anche, L'alternativa è Matthaeus che è ancora più robusto in interdizione e che forse bilancerebbe meglio la squadra.
9 - Pelè per me non ci sono discussioni: se voglio uno vicino alla porta, voglio Edson Arantes do Nascimento
10 - Maradona ha giocato tutta la vita o quasi con 2 punte davanti a lui. Se c'è un fenomeno che deve indossare la 10 è lui
11 - Crujff lui poteva giocare ovunque, tanto

Allenatore - Michels un inventore sfortunato, il Tesla del calcio

[Nickognito]

Ecco a parte Andrade zero calciatori prima del 1950.

si, poi andrebbe visto se nella difesa a tre giocherebbero due terzini, direi qualche centrale.

di giocatori che hanno giocato prima degli anni 50 abbiamo (metto i primi 12 perche' qui ci sono 9 ruoli, non 11).

Zamora in porta (6)
Andrade terzino (6)
Nasazzi (11) e Da Guia (12) centrali
Bozsik (3), Ocwirk (5) e Monti (7) centrocampisti difensivi
Matthews (3) e Finney (10) come ali
nessun playmaker (il primo Sastre al 13)
Zizinho (6), Moreno (7) e Walter (11) come centrocampisti offensivi
Meazza (6), Sarosi (9) e Sindelar (10) come attaccanti
Bican (7), Nordhal (8) e Dean (10) come centravanti

[Nickognito]

La mia, quasi uguale:


Jascin (ma Buffon 2)
Djalma Santos
Maldini
Rijkard (penso stia benissimo nel ruolo, si parla di uno che ha giocato molto ad alti livelli come centrale difensivo)
Thuram
Beckenbauer
Garrincha
Zidane (solo che io l'ho votato per lo stesso motivo che dice balby adesso)
Pele
Maradona
Crujff o Di Stefano o Cristiano Ronaldo.


Praticamente identica.

[Paolo79]

a questo punto faccio la mia squadra, della quale non fregherà niente a nessuno, ma vabbè
non è una collezione di figurine, è per me una squadra che potrebbe scendere in campo


1 - Buffon quasi sempre vince Jascin e noi non abbiamo fatto eccezione. Ma io sono convinto che, ancorchè eccezionale, goda anche di un surplus mitologico: era il simbolo calcistico del mostro sovietico, era vestito tutto di nero come un eroe malvagio, lo vedevi due volte all'anno e sembrava invincibile ma magari ci siamo persi delle belle papere nel campionato dell'Urss, ecc. Buffon è antipatico, fascista, juventino, cazzaro - decidete voi l'ordine. Ma è uno che è stato ad altissimi livelli per almeno 15 anni. A differenza di Jascin gli possiamo fare le pulci, ma si tratta sempre di questioni marginali. Certo non lo vorrei in una partita con in gioco la mia vita decisa ai rigori, questo no
2 - Un brasiliano Difficile scegliere perchè in gioco ce ne sono alcuni mai visti, un paio in particolare. A occhio il più forte di sempre è stato Djalma Santos, anche per motivi di precedenza: è stato lui a giocare per la prima volta in quel modo come terzino destro e lo ha fatto ad altissimo livello per 20 anni. Ecco, la lunghezza della sua carriera me lo fa preferire a Carlos Alberto e altri.
3 - Maldini fortissimo da giovane sulla sinistra, anche se ci sono stati fluidificanti migliori di lui, pure in Italia. Però con Djalma che spinge a destra, mi serve uno che sappia tenere la posizione ed eventualmente stringere al centro e aiutare i due centrali e come centrale Maldini non è stato inferiore a nessuno.
4 - Rijkaard è un ruolo delicato quello del centrocampista difensivo, dove forse è più difficile trovare uno all'altezza degli altri 11. L'olandese in effetti è un adattato, è chiaramente un numero 8. Ma con la sua fisicità può sopperire a qualche lacuna in interdizione, visti i compagni che ha intorno. E poi io il regista lo metterò con la maglia n.8, lapidatemi
5 - Thuram - Altro ruolo delicato. C'è sovrabbondanza di liberi fenomenali, e mancanza di stopper dello stesso livello. O centrali che aggrediscono, se volete, rispetto a quelli che temporeggiano e poi impostano. Scelgo lui, che in fondo andrebbe nella categoria dei liberi, ma probabilmente sarebbe meglio mettere qualche bel marcatore sudamericano arcigno, tipo un Nasazzi, un Figueroa. Mia mancanza non conoscerli bene.
6 - Beckenbauer come detto di liberi eccezionali ce ne sono stati tanti, ma questa scelta secondo me mette d'accordo tutti
7 - Garrincha inarrivabile
8 - Zidane scelta che sembra strana, visto che ho detto di preferirgli Platini. Ma mi serve un regista che corra anche, L'alternativa è Matthaeus che è ancora più robusto in interdizione e che forse bilancerebbe meglio la squadra.
9 - Pelè per me non ci sono discussioni: se voglio uno vicino alla porta, voglio Edson Arantes do Nascimento
10 - Maradona ha giocato tutta la vita o quasi con 2 punte davanti a lui. Se c'è un fenomeno che deve indossare la 10 è lui
11 - Crujff lui poteva giocare ovunque, tanto

Allenatore - Michels un inventore sfortunato, il Tesla del calcio

condivido abbastanza, bella squadra e bilanciata, solo 2 cose:
1) per me non esiste thuram più forte di nesta
2) crujiff che toglie un posto ai vari messi, cr7, di stefano, puskas, ronaldo....mmmm no

[eddie v.]

1 - Buffon quasi sempre vince Jascin e noi non abbiamo fatto eccezione. Ma io sono convinto che, ancorchè eccezionale, goda anche di un surplus mitologico: era il simbolo calcistico del mostro sovietico, era vestito tutto di nero come un eroe malvagio, lo vedevi due volte all'anno e sembrava invincibile ma magari ci siamo persi delle belle papere nel campionato dell'Urss, ecc. Buffon è antipatico, fascista, juventino, cazzaro - decidete voi l'ordine. Ma è uno che è stato ad altissimi livelli per almeno 15 anni. A differenza di Jascin gli possiamo fare le pulci, ma si tratta sempre di questioni marginali. Certo non lo vorrei in una partita con in gioco la mia vita decisa ai rigori, questo no

Secondo me Neuer è al livello di Buffon, grandissime doti tecniche e una notevole longevità ad altissimi livelli.
Jašin non l'ho mai visto giocare, so solo che ha vinto il pallone d'oro. Suppongo che fosse molto forte, un ottimo portiere.

[Alga]

1 - Jascin
2 - Djalma Santos
3 - Maldini
4 - Rijkaard
5 - Nesta
6 - Beckenbauer
7 - Garrincha
8 - Gullit
9 - Di Stefano
10 - Pele'
11 - Gento

[Paolo79]

1 - Buffon quasi sempre vince Jascin e noi non abbiamo fatto eccezione. Ma io sono convinto che, ancorchè eccezionale, goda anche di un surplus mitologico: era il simbolo calcistico del mostro sovietico, era vestito tutto di nero come un eroe malvagio, lo vedevi due volte all'anno e sembrava invincibile ma magari ci siamo persi delle belle papere nel campionato dell'Urss, ecc. Buffon è antipatico, fascista, juventino, cazzaro - decidete voi l'ordine. Ma è uno che è stato ad altissimi livelli per almeno 15 anni. A differenza di Jascin gli possiamo fare le pulci, ma si tratta sempre di questioni marginali. Certo non lo vorrei in una partita con in gioco la mia vita decisa ai rigori, questo no

Secondo me Neuer è al livello di Buffon, grandissime doti tecniche e una notevole longevità ad altissimi livelli.
Jašin non l'ho mai visto giocare, so solo che ha vinto il pallone d'oro. Suppongo che fosse molto forte, un ottimo portiere.

Neuer però è al top da 9 anni , Buffon lo è stato per più di 20

[Nickognito]

1 - Jascin
2 - Djalma Santos
3 - Maldini
4 - Rijkaard
5 - Nesta
6 - Beckenbauer
7 - Garrincha
8 - Gullit
9 - Di Stefano
10 - Pele'
11 - Gento

Alla fine tutte ababstanza simili. Nesta o Thuram per me cambia poco, diciamo Nesta per infortuni e altro e' durato meno e Thuram ha deciso un mondiale.

Gullit e Gento qui (soprattutto Gento), mi sembrano eccessivi, preferisco Zidane e Maradona, pero' ovviamente devi cambiare modulo.

[Alga]

Jascin
D. Santos - Nesta - Beckenbauer - Maldini
Garrincha - Rijkaard - Gullit - Gento
Di Stefano - Pele'

Grande fisicita' in mezzo con gli olandesi, le fiamme sulle fasce e davanti il meglio del meglio.
Dietro, ovviamente, non passa nessuno.

Ah, allenatore Mourinho...

[Johnny Rex]

Una cosa è certa, ed è che quel Milan ci è rimasto (e vi è rimasto) dentro ,come il Brasile del 58'.

F.F.

[Alga]

Una cosa è certa, ed è che quel Milan ci è rimasto (e vi è rimasto) dentro ,come il Brasile del 58'.

F.F.

Sì, la squadra piu' bella che abbia visto.

[Johnny Rex]

22 Italiani presenti, 17 Brasiliani

Un po' Partigiani?

F.F.

in modo incredibile. Ma poi alcuni altissimi (Zenga, Riva, Piola, lo stesso Nesta, Conti, Cabrini, Meazza fuori ruolo, Facchetti, Vierchowod)

Presenti più giocatori dell' Italia 1982 che del Brasile 1958

F.F.

[Johnny Rex]

Una cosa è certa, ed è che quel Milan ci è rimasto (e vi è rimasto) dentro ,come il Brasile del 58'.

F.F.

Sì, la squadra piu' bella che abbia visto.

Molti non Milanisti mi hanno detto la stessa cosa.

F.F.

[Nickognito]

Una cosa è certa, ed è che quel Milan ci è rimasto (e vi è rimasto) dentro ,come il Brasile del 58'.

F.F.

Sì, la squadra piu' bella che abbia visto.

Molti non Milanisti mi hanno detto la stessa cosa.

F.F.

30 fuorigioco, noia mortale

[Johnny Rex]

Sì, la squadra piu' bella che abbia visto.

Molti non Milanisti mi hanno detto la stessa cosa.

F.F.

30 fuorigioco per eliminarmi il Real, noia mortale

[eddie v.]

Una cosa è certa, ed è che quel Milan ci è rimasto (e vi è rimasto) dentro ,come il Brasile del 58'.

F.F.

Sì, la squadra piu' bella che abbia visto.

Molti non Milanisti mi hanno detto la stessa cosa.

F.F.

e lo credo

[Tican]

Una cosa è certa, ed è che quel Milan ci è rimasto (e vi è rimasto) dentro ,come il Brasile del 58'.

F.F.

Sì, la squadra piu' bella che abbia visto.

Molti non Milanisti mi hanno detto la stessa cosa.

F.F.

Pensa, la squadra di Sheva e Pirlo, delle due champions prima decade anni 2000, Ancelotti in panchina......behhh mi sembrava, e lo era, scarsa in confronto a quella, avevo già rimpianti...immaginate adesso un rossonero, nemmeno la pace dei sensi, siamo già seppelliti e decomposti..

[Nasty]

Una cosa è certa, ed è che quel Milan ci è rimasto (e vi è rimasto) dentro ,come il Brasile del 58'.

F.F.

Sì, la squadra piu' bella che abbia visto.

Molti non Milanisti mi hanno detto la stessa cosa.

F.F.

Ma la squadra con Colombo, anche? Quella?

[Johnny Rex]

Sì, la squadra piu' bella che abbia visto.

Molti non Milanisti mi hanno detto la stessa cosa.

F.F.

Ma la squadra con Colombo, anche? Quella?

Direi quella nella memoria collettiva più ancora di quella di Capello.

il Milan 1987-1990,Sì, quello che vinse un solo scudetto, e che stette ben poco tempo in testa alle classifiche della serie A

F.F.

[Nickognito]

https://www.gazzetta.it/Calcio/Estero/1 ... 1255.shtml

[Johnny Rex]

Manca l'allenatore, a distanza di mesi

F.F.

[dsdifr]

Weisz
Meisl
Pozzo
Sebes
Guttman
Rocco
Herrera
Shankly
Paisley
Happel
Michels
Clough
Trapattoni
Liedholm
Ferguson
Sacchi
Hitzfeld
Heynckes
Mourinho
Guardiola
Klopp