Champions league 2020/21 Pirlo il Magnifico conquista Istanbul

[eddie v.]

Tuchel mi sa anche a me primo assoluto a fare finale su due panchine diverse in due anni.

F.F.

No, ce n'è stato un altro.

[Alga]

Manchester e' la quinta citta' a portare due squadre in finale:

Londra (Chelsea, Arsenal, Tottenham)
Madrid (Real, Atletico)
Milano (Milan, Inter)
Belgrado (Stella Rossa, Partizan)

[tennisfan82]

Per la terza volta il Chelsea arriva in finale di Champions con un allenatore subentrato a stagione in corso(Di Matteo, Grant, Tuchel).

E nel 2013 vinse l'Europa League con Benitez subentrato a Di Matteo.

[Ace Man]

Per la terza volta il Chelsea arriva in finale di Champions con un allenatore subentrato a stagione in corso(Di Matteo, Grant, Tuchel).

E nel 2013 vinse l'Europa League con Benitez subentrato a Di Matteo.

Questo a conferma del fatto che un allenatore è un grande allenatore quando non fa danni.

[Monheim]

Alla fine della fiera la finale si giocherà a Porto.

[dsdifr]

Ma perché, Erdogan voleva Pirlo a tutti i costi?

[Monheim]

Ma perché, Erdogan voleva Pirlo a tutti i costi?

In ogni caso anche Porto è un tributo.

[koufax75]

[tennisfan82]

Al momento la prima fascia 2011/2022 sarebbe

Manchester City(vincitrice Inghilterra)
Atletico Madrid(vincitrice Spagna)
Inter(vincitrice Italia)
Bayern Monaco(vincitrice Germania)
Lille(vincitrice Francia)
Sporting Lisbona(vincitrice Portogallo)
Zenit(vincitrice Russia)
Villareal(vincitrice Europa League)

Se il Chelsea dovesse vincere la Champions andrebbe automaticamente in prima fascia al posto dello Zenit(che finirebbe in terza perché a quel punto varrebbe il coefficiente Uefa e non il titolo di campione nazionale).

In seconda fascia sicure Real Madrid, Barcellona, Juventus, PSG, Manchester United, Liverpool e Siviglia.

Il Dortmund deve attendere l'esito della finale(seconda fascia se vince il Chelsea, terza se vince il City col Chelsea che andrebbe un seconda).

Atalanta sicuramente in terza fascia(con Porto, Ajax e Lipsia), Milan in quarta.

[Johnny Rex]

Bookmakers che vedono il City nettamente favorito,siamo a una media di 1,95 col Chelsea dato quasi a 5.

Mah, non concordo.

F.F.

[parca85]

Al momento la prima fascia 2011/2022 sarebbe

Manchester City(vincitrice Inghilterra)
Atletico Madrid(vincitrice Spagna)
Inter(vincitrice Italia)
Bayern Monaco(vincitrice Germania)
Lille(vincitrice Francia)
Sporting Lisbona(vincitrice Portogallo)
Zenit(vincitrice Russia)
Villareal(vincitrice Europa League)

Se il Chelsea dovesse vincere la Champions andrebbe automaticamente in prima fascia al posto dello Zenit(che finirebbe in terza perché a quel punto varrebbe il coefficiente Uefa e non il titolo di campione nazionale).

In seconda fascia sicure Real Madrid, Barcellona, Juventus, PSG, Manchester United, Liverpool e Siviglia.

Il Dortmund deve attendere l'esito della finale(seconda fascia se vince il Chelsea, terza se vince il City col Chelsea che andrebbe un seconda).

Atalanta sicuramente in terza fascia(con Porto, Ajax e Lipsia), Milan in quarta.

L’unico anno in cui siamo in prima fascia é più conveniente essere in seconda

[Johnny Rex]

Il Kulo di Allegri.

Vabbeh dai, meglio che Kiev e Ferencvaros come l'ultimo anno no se puede

F.F.

[balbysauro]

prima fascia 2011/2022

serve a far sì che i top club siano per forza in prima fascia?

[Johnny Rex]

Finale che ha acceso i cuori,vedo

Tornati a un po' di sani e giusti 1-0 stile 80'-90', vittoria meritatissima di un Chelsea un po' troppo richiusosi nel finale ma nel complesso superiore e che ha corso pochissimi rischi ,certificando uan difesa d'acciajo (4 gol subiti in 13 partite) e la tradizione che vede favorito chi è più esperto.

2 Champions, 2 Coppe Coppe e 2 Europa League , 4 vinti sotto al gestione di Abrahmovic, più vincente ed intelligente di svariate altre.
Qualche dubbio sul Migliore allenatore di sempre (cit. Adani) ma il City la mentalità europea non la ha, e pace e amen (che titi però almeno in porta lo si potrbbe richiedere, eh).

Anche basta coi derby nelle finali, se possibile

F.F.

[parca85]

Com’era la storia che con la difesa a 3 non si vince in Europa?

[Alga]

Tornati a un po' di sani e giusti 1-0 stile 80'-90'

Tiri in porta:
Chelsea 2
Manchester 1

il City la mentalità europea non la ha

Una Coppa delle Coppe, come Arsenal e PSG.
In Europa hanno vinto meno della LAZIO.

[Monheim]

Anche basta coi derby nelle finali, se possibile

F.F.

Non ti piacerebbe una replica in finale di quanto avvenne prima nel 2003 e 2005?

[balbysauro]

Com’era la storia che con la difesa a 3 non si vince in Europa?

è una classica fallacia, vedi il tacchino induttivista di Russell
una cosa non era mai (?) successa quindi non poteva succedere
non è ovviamente così

oltretutto mi fa molto ridere chi considera che in Europa si gioca un calcio, in campionato un altro
ci possono essere livelli differenti di difficoltà, ma, ribaltando il discorso, se in Europa si vince solo a 4, a maggior ragione nei campionati si dovrebbe far man bassa con la difesa a 4

[tennisfan82]

Se la Francia dovesse vincere gli Europei pallone d'oro a Kante.

Ottimo arbitraggio, lontano anni luce dagli obbrobri che si vedono da noi.

[Johnny Rex]

Complimenti ad Abramovich, oramai il Chelsea ha un palmares europeo che vale quello della Juventus, meno pirla di tanti altri..
4 gol presi in 13 gare, quasi niente, si deve tornare al Milan di capello che prese 2 gol in 12 partite nel 94' per vedere qualcosa di simile.

La Coppa si conferma un circolo chiuso,specie col nuovo formato. L'ultima finalista neofita a vincere contro un esperta fu il Dortmund contro la Juve nel 97', ultima edizione formato classico, da allora in tutte le finali l'esperta ha battuto la non esperta al suo primo grande ballo , e direi che non è un caso.

F.F.

[eddie v.]

oltretutto mi fa molto ridere chi considera che in Europa si gioca un calcio, in campionato un altro
ci possono essere livelli differenti di difficoltà, ma, ribaltando il discorso, se in Europa si vince solo a 4, a maggior ragione nei campionati si dovrebbe far man bassa con la difesa a 4

lasciateli perdere, i moduli, presi così non significano nulla.
sono solo diversi modi di disporre delle cifre in modo che la loro somma dia come risultato dieci.

[Johnny Rex]

Diciamo anche che ha vinto la squadra migliore, fra semifinali e finale, come lo scorso anno del resto (un po' meno il Liverpool del 2019 che fu ajutato dal folle suicidio del Barcellona)

F.F.

[Ombra84]

Complimenti ad Abramovich, oramai il Chelsea ha un palmares europeo che vale quello della Juventus, meno pirla di tanti altri..
4 gol presi in 13 gare, quasi niente, si deve tornare al Milan di capello che prese 2 gol in 12 partite nel 94' per vedere qualcosa di simile.

La Coppa si conferma un circolo chiuso,specie col nuovo formato. L'ultima finalista neofita a vincere contro un esperta fu il Dortmund contro la Juve nel 97', ultima edizione formato classico, da allora in tutte le finali l'esperta ha battuto la non esperta al suo primo grande ballo , e direi che non è un caso.

F.F.

Tuttavia in questo caso c era un divario tra i bookmakers incredibile.
A me il Chelsea preso negli 11 titolari non sembra uno squadrone. Certo giocare in 12 grazie a Kante' aiuta. Per me al netto del palmares, resta una discreta sorpresa.

[Johnny Rex]

Complimenti ad Abramovich, oramai il Chelsea ha un palmares europeo che vale quello della Juventus, meno pirla di tanti altri..
4 gol presi in 13 gare, quasi niente, si deve tornare al Milan di capello che prese 2 gol in 12 partite nel 94' per vedere qualcosa di simile.

La Coppa si conferma un circolo chiuso,specie col nuovo formato. L'ultima finalista neofita a vincere contro un esperta fu il Dortmund contro la Juve nel 97', ultima edizione formato classico, da allora in tutte le finali l'esperta ha battuto la non esperta al suo primo grande ballo , e direi che non è un caso.

F.F.

Tuttavia in questo caso c era un divario tra i bookmakers incredibile.
A me il Chelsea preso negli 11 titolari non sembra uno squadrone. Certo giocare in 12 grazie a Kante' aiuta. Per me al netto del palmares, resta una discreta sorpresa.

Finali fra squadre già vincitrici e neofinaliste

2000 Real Madrid-Valencia 3-0
2002 Real Madrid-Bayer Leverkusen 2-1
2004 Porto-Monaco 3-0
2006 Barcellona-Arsenal 2-1
2008 Manchester United-Chelsea 1-1 5-4 dcr
2019 Liverpool-Tottenham 2-0
2020 Bayern- PSG 1-0

Nulla da dire sul loro lavoro, eh, ma non tenere conto di 7 ultimi precedenti su 7..

F.F.

[eddie v.]

Finali fra squadre già vincitrici e neofinaliste

2000 Real Madrid-Valencia 3-0
2002 Real Madrid-Bayer Leverkusen 2-1
2004 Porto-Monaco 3-0
2006 Barcellona-Arsenal 2-1
2008 Manchester United-Chelsea 1-1 5-4 dcr
2019 Liverpool-Tottenham 2-0
2020 Bayern- PSG 1-0

Nulla da dire sul loro lavoro, eh, ma non tenere conto di 7 ultimi precedenti su 7..

F.F.

dato interessante.
dunque, il destino delle neofinaliste sembra segnato.
...a meno che non vada in finale la Juventus.

[Nickognito]

2000 Real Madrid-Valencia 3-0
2002 Real Madrid-Bayer Leverkusen 2-1
2004 Porto-Monaco 3-0
2006 Barcellona-Arsenal 2-1
2008 Manchester United-Chelsea 1-1 5-4 dcr
2019 Liverpool-Tottenham 2-0
2020 Bayern- PSG 1-0

Nulla da dire sul loro lavoro, eh, ma non tenere conto di 7 ultimi precedenti su 7..

F.F.

Le quote erano sballate, ma quei precedenti per me dicono poco. Il Madrid nettamente superiore alle altre due indipendentemente, il Barcellona pure, il Liverpool pure. Il Manchester ache direi, quel Chelsea aveva perso nei quarti col Fenerbahce, per dire, era previsto vincesse prima dei rigori (e non hanno perso ai rigori perche' inesperti, dai).
In pratica le partite sono due: Porto (che aveva vinto quasi 20 anni prima senza poi fare nulla, sai che differenza, sarebbe come se la prossima edizione la finale fosse City-Amburgo, chi sarebbe l'esperta delle due?) e l'unica che conta, quella dello scorso anno (e, comunque Neymar aveva vinto gia' la Champions, Di Maria pure, Navas pure, Mbappe vinto il mondiale).

Boh, in questa statistica per me un po' di casualita' e moltissimo del fatto che la squadra che ha gia' vinto era in media piu' forte, non arrivata 20 punti avanti in classifica.

Pero' non si sono resi conti, magari, che con Tuchel in classifica eran solo 7 punti dietro e che il Chelsea li aveva appena battuti in Premier e FA Cup, il che rende le loro quote spiegabili forse solo con gli scommettitori che si erano riversati in massa sul City e probabilmente lo avevano fatto gia' prima delle finali come vincente torneo.

[Ombra84]

In Premier avevano pareggiato, comunque d'accordo con Nickognito in questo caso.

[Lyndon79]

A me il Chelsea preso negli 11 titolari non sembra uno squadrone. Certo giocare in 12 grazie a Kante' aiuta. Per me al netto del palmares, resta una discreta sorpresa.

D'accordo su tutto ... a parte il fatto che il Chelsea abbia giocato in 12.
Ha giocato in 11.

10 + Kante (2) - Werner (1) = 11



Ma quanto e' pippa Werner

[Nickognito]

In Premier avevano pareggiato, comunque d'accordo con Nickognito in questo caso.

Aveva vinto il Chelsea.

[koufax75]

La Coppa si conferma un circolo chiuso,specie col nuovo formato. L'ultima finalista neofita a vincere contro un esperta fu il Dortmund contro la Juve nel 97', ultima edizione formato classico, da allora in tutte le finali l'esperta ha battuto la non esperta al suo primo grande ballo , e direi che non è un caso.

F.F.

Mah... Ho dei dubbi a riguardo. Per me si tratta di un caso, o comunque si dovrebbe analizzare ogni singola sfida. Cosa vuol dire esperta contro neofita? Quanti giocatori del Chelsea avevano vinto la Coppa nel 2012? Quindi il fattore esperienza - abitudine a giocare partite importanti è pressoché nullo. E lo stesso si potrebbe dire di molti incontri precedenti..

Le uniche finali in cui il fattore esperienza è contato FORSE qualcosa sono quelle del Real Madrid contro Valencia e Bayer Leverkusen (1998 / 2000) e Liverpool contro Tottenham (2019). Quest'ultima finale, poi, fu pesantemente condizionata da un rigore dopo 2 minuti (peraltro netto).

[Ombra84]

A me il Chelsea preso negli 11 titolari non sembra uno squadrone. Certo giocare in 12 grazie a Kante' aiuta. Per me al netto del palmares, resta una discreta sorpresa.

D'accordo su tutto ... a parte il fatto che il Chelsea abbia giocato in 12.
Ha giocato in 11.

10 + Kante (2) - Werner (1) = 11



Ma quanto e' pippa Werner

[Ombra84]

In Premier avevano pareggiato, comunque d'accordo con Nickognito in questo caso.

Aveva vinto il Chelsea.

Allora in toto d'accordo con te

[Ombra84]

L intervista di DiMarzio a Jorginho post match comunque riconcilia col calcio

[tennisfan82]

Intanto vedo che è iniziata l'ennesima crociata italiana contro Guardiola

W IL GABBIONE!

[Johnny Rex]

La Coppa si conferma un circolo chiuso,specie col nuovo formato. L'ultima finalista neofita a vincere contro un esperta fu il Dortmund contro la Juve nel 97', ultima edizione formato classico, da allora in tutte le finali l'esperta ha battuto la non esperta al suo primo grande ballo , e direi che non è un caso.

F.F.

Mah... Ho dei dubbi a riguardo. Per me si tratta di un caso, o comunque si dovrebbe analizzare ogni singola sfida. Cosa vuol dire esperta contro neofita?

Una squadra alla sua prima finale (non il Chelsea 2012, per dire) contro un altra che di finali ne ha già giocate e vinte.
Limito a segnalare la curiosità che da quando c'è l'attuale formato (2000) le finali in quetsione le han sempre vinte le squadre che risultavano con la Coppa già in Bacheca. Tutto qui

F.F.

[Alga]

Molto banalmente: chi una coppa l'ha gia' vinta, ha meno pressione.

[Johnny Rex]

Molto banalmente: chi una coppa l'ha gia' vinta, ha meno pressione.

le finali fra una già Vincitrice e una Nuova Finalista sono state 30, il bilancio totale è 21-9 per le prime 870%) , 13-9 fra il 1957 e il 1997 (59%) , 100% fra 2000 e 2021.
Il Chelsea peraltro resta l'unica squadra Nuova ad avere vinto la Champions dal 1997 ad oggi, l'unica altra ad esserci andata vicinissima è l'Atletico Madrid.
Nessun altra.

F.F.

[ThePiper]

Molto banalmente: chi una coppa l'ha gia' vinta, ha meno pressione.

Ni.

Per me vale molto più per i giocatori che per le società e ieri nel Chelsea non c'erano reduci del precedente trionfo a parte il presidente.

Normalmente chi ritorna in finale è una società più forte e blasonata di una nuova finalista. È chiaro che se in finale mi vanno Real Madrid e Valencia o Bayern e Borussia i primi avranno mediamente una squadra più forte ed esperta e i secondi saranno un po' più nel momento o annata di grazia.



Comunque Kantè oltre agli osanna per la prestazione di ieri può già esibire un discreto palmares.

Un paio di campionati, fra cui la favola del Leicester:
EL e CL col Chelsea.
Il mondiale con la Francia.

Butta via per uno che fino ai 25 anni era un giocatore per squadre di media classifica...

[Alga]

Molto banalmente: chi una coppa l'ha gia' vinta, ha meno pressione.

Ni.

Per me vale molto più per i giocatori che per le società e ieri nel Chelsea non c'erano reduci del precedente trionfo a parte il presidente.

L'ambiente.
Quale ambiente aveva piu' pressione?
Quello del Chelsea che ha vinto tutto o quello del City che non ha mai vinto?

I giocatori ne risentono.

[ThePiper]

Molto banalmente: chi una coppa l'ha gia' vinta, ha meno pressione.

Ni.

Per me vale molto più per i giocatori che per le società e ieri nel Chelsea non c'erano reduci del precedente trionfo a parte il presidente.

L'ambiente.
Quale ambiente aveva piu' pressione?
Quello del Chelsea che ha vinto tutto o quello del City che non ha mai vinto?

I giocatori ne risentono.

Ma perchè il City era considerato favorito per via dell'intera annata, avevano dominato il campionato. Però negli scontri diretti il Chelsea ha sempre tenuto botta bene, era una squadra in crescita, aveva avuto un bel percorso in champions(battendo fra l'altro il blasonatissimo Real) e aveva pure vinto recentemente in FA cup.

Recentemente i valori erano simili, il City ha sicuramente pagato lo scotto della prima volta ma non è che il Chelsea ha giocato meglio perchè ne aveva vinta già una in precedenza.