JUVENTUS 2020-2021; Agnelli, dai retta, ascolta un Pirlo

[fabio86]

Del resto è sempre ottimo vengano a galla queste porcate italiche, ovviamente. Purtroppo all'ordine del giorno.

[Nickognito]

Poi figurati, io abolirei i passaporti e in ogni caso non chiederei la prova di lingua.

[Pitone]

Io la vedo così.
Premessa, Perugia è ateneo in crisi finanziaria.

- la Juve capisce che si può prende è Suarez, c'è il nodo passaporto, si demanda allo studio di avvocati in orbita aziendale di trovare la soluzione, soluzione è l'esame.

- lo studio prenota l'esame, c'è telefonata chiaramente, qui ci sarà il nodo che dirà cosa è successo, fin quando non sarà chiaro questo punto inutile fare ipotesi.
Una cosa però è resa pubblica, l'ipotesi di collaborazione futura. Niente di male se chiamo e dico: scegliamo voi per i prossimi casi con calciatori stranieri se ci trattate bene. Questa è una normale contrattazione di lavoro.
Il punto per me è, l'avvocato chiede un trattamento di favore in cambio di collaborazione (e allora non va bene per la Juve) oppure l'ateneo di fronte all'opportunità di non farsi sfuggire un'occasione enorme, collaborazione con uno dei club con più visibilità al mondo, fa salti mortali oltre il limite della legge?

- qui subentra un fatto che potrebbe (come no) far propendere verso la seconda ipotesi, Suarez è già concretamente pista abbandonata ma l'esame viene anticipato d'urgenza, lo fa lo stesso. Sembra su due piedi un tentativo dell'ateneo per dire, noi abbiamo fatto il massimo per non perdere l'occasione.

Ora naturalmente usciranno le intercettazioni corpose e ci sarà chiarezza, soprattutto sulla famosa telefonata per organizzare l'esame.

[Nasty]

Si tratta dell'università per stranieri di Perugia.

Non è l'università degli studi di Perugia.


Sono due diverse istituzioni, attenzione.

[Pitone]

Io più che istituto universitario nella mia ipotesi parlo di azienda con bilancio.

[Nickognito]

Io la vedo così.
Premessa, Perugia è ateneo in crisi finanziaria.

- la Juve capisce che si può prende è Suarez, c'è il nodo passaporto, si demanda allo studio di avvocati in orbita aziendale di trovare la soluzione, soluzione è l'esame.

- lo studio prenota l'esame, c'è telefonata chiaramente, qui ci sarà il nodo che dirà cosa è successo, fin quando non sarà chiaro questo punto inutile fare ipotesi.
Una cosa però è resa pubblica, l'ipotesi di collaborazione futura. Niente di male se chiamo e dico: scegliamo voi per i prossimi casi con calciatori stranieri se ci trattate bene. Questa è una normale contrattazione di lavoro.

Il punto fondamentale e' un altro. La Juve sa che Suarez non parla italiano. Lo manda a fare l'esame di italiano lo stesso, chiamando gli esaminatori e dicendo 'trattateci bene'. Gli esamintori lo promuovono anche se non parla italiano.

Non c'e' nessuna ipotesi da fare, ci sono dei fatti. Il resto conta poco.

'Soluzione e' l'esame di italiano', per chi non parla italiano significa 'soluzione e' provare a barare'. Poi avranno cambiato idea prima di farlo, ma quello e' successo. E sarebbe gradito che un tifoso della Juve lo dica chiaramente, ma si sa, il tifo....

[Nasty]

Io più che istituto universitario nella mia ipotesi parlo di azienda con bilancio.

Sono comunque due aziende diverse

[Nasty]

Io la vedo così.
Premessa, Perugia è ateneo in crisi finanziaria.

- la Juve capisce che si può prende è Suarez, c'è il nodo passaporto, si demanda allo studio di avvocati in orbita aziendale di trovare la soluzione, soluzione è l'esame.

- lo studio prenota l'esame, c'è telefonata chiaramente, qui ci sarà il nodo che dirà cosa è successo, fin quando non sarà chiaro questo punto inutile fare ipotesi.
Una cosa però è resa pubblica, l'ipotesi di collaborazione futura. Niente di male se chiamo e dico: scegliamo voi per i prossimi casi con calciatori stranieri se ci trattate bene. Questa è una normale contrattazione di lavoro.

Il punto fondamentale e' un altro. La Juve sa che Suarez non parla italiano. Lo manda a fare l'esame di italiano lo stesso, chiamando gli esaminatori e dicendo 'trattateci bene'. Gli esamintori lo promuovono anche se non parla italiano.

Non c'e' nessuna ipotesi da fare, ci sono dei fatti. Il resto conta poco.

'Soluzione e' l'esame di italiano', per chi non parla italiano significa 'soluzione e' provare a barare'. Poi avranno cambiato idea prima di farlo, ma quello e' successo. E sarebbe gradito che un tifoso della Juve lo dica chiaramente, ma si sa, il tifo....

La Juve ha chiamato gli esaminatori?

[Nickognito]

Si'. Ma di nuovo, non e' quello il punto.

Il punto e' uno solo:

Suarez non parla italiano. La Juve lo sa. La Juve prova a far attestare che lui parla italiano.

Il resto non conta, e' un fatto chiaro, cristallino.

[Pitone]

Ho scelto l'articolo del Fatto Quotidiano (noto per essere pro-Juve ) che descrive bene la situazione.
Non so se anche gli altri giornali analizzano questo punto, perché leggo solo titoli che parlano di possibili iscrizioni al registro degli indagati, fatto sta che parla di quelle telefonate che sono state giudicate non importanti in quanto da parte dell'avvocato non c'era stata nessuna pressione.

https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edi ... i/5940730/

Da qui la mia ipotesi prende senso, un ateneo in crisi che può svoltare e si muove oltre la legalità per far vedere la propria 'efficienza'

[Nickognito]

Comunque, oh, ogni tifoso ha il diritto di non ammettere la realta'. E parlare d'altro.

[Pitone]

Io la vedo così.
Premessa, Perugia è ateneo in crisi finanziaria.

- la Juve capisce che si può prende è Suarez, c'è il nodo passaporto, si demanda allo studio di avvocati in orbita aziendale di trovare la soluzione, soluzione è l'esame.

- lo studio prenota l'esame, c'è telefonata chiaramente, qui ci sarà il nodo che dirà cosa è successo, fin quando non sarà chiaro questo punto inutile fare ipotesi.
Una cosa però è resa pubblica, l'ipotesi di collaborazione futura. Niente di male se chiamo e dico: scegliamo voi per i prossimi casi con calciatori stranieri se ci trattate bene. Questa è una normale contrattazione di lavoro.

Il punto fondamentale e' un altro. La Juve sa che Suarez non parla italiano. Lo manda a fare l'esame di italiano lo stesso, chiamando gli esaminatori e dicendo 'trattateci bene'. Gli esamintori lo promuovono anche se non parla italiano.

Non c'e' nessuna ipotesi da fare, ci sono dei fatti. Il resto conta poco.

'Soluzione e' l'esame di italiano', per chi non parla italiano significa 'soluzione e' provare a barare'. Poi avranno cambiato idea prima di farlo, ma quello e' successo. E sarebbe gradito che un tifoso della Juve lo dica chiaramente, ma si sa, il tifo....

La Juve ha chiamato gli esaminatori?

No, non traspare che li abbia chiamati ma per Nickognito è un fatto

[Pitone]

Comunque, oh, ogni tifoso ha il diritto di non ammettere la realta'. E parlare d'altro.

Quale realtà? Dimmi dove c'è scritto che hanno chiamato gli esaminatori ed hanno detto trattateci bene che me lo son perso evidentemente

[Ombra84]

Da un punto di vista meramente sportivo non vedo comunque eventuale dolo. Alla fine con Suarez non se n'è fatto niente egualmente.

[Nickognito]

- la Juve capisce che si può prende è Suarez, c'è il nodo passaporto, si demanda allo studio di avvocati {...} lo studio prenota l'esame, c'è telefonata chiaramente. [...] scegliamo voi per i prossimi casi con calciatori stranieri se ci trattate bene.

Purtroppo vedo che oltre a non ammettere la realta' si e' anche dialetticamente disonesti.

Io, per rapidita', ho quotato Pitone, che ha scritto (non io) che lo studio a cui la Juve demanda la cosa ha prenotato l'esame telefonando e ha detto 'trattateci bene'.

L'ho fatto usando le sue parole per riassumere. Evidentemente, di questa parte non mi interessa nulla, perche' ho ripetuto molte volte, quello che secondo me e' un fatto e l'unica cosa che conta.

LA JUVE SA CHE SUAREZ NON PARLA ITALIANO E GLI FA FARE UN ESAME SPERANDO CHE ATTESTANO CHE LO SAPPIA

Pero' niente, ci si attacca alle parole che ho quotato da Pitone stesso, che ho usato per dire 'non e' questo che hai detto tu che conta, ma quest'altro'. Se questa non e' scorrettezza dialettica non so che e', quindi buona giornata e lascio il topic ai tifosi.

[fabio86]

Al minimo - a quanto se ne sa oggi - la Juve ha detto: proviamo a far fare l'esame anche se non spiccica una parola d'italiano . Magari sperando che trattandosi di personaggio famoso fossero di manica larga.
Al minimo eh, quindi senza ipotizzare pressioni o peggio corruzione.

Già questo è un comportamento deprecabile, magari dettato da superficialità, fretta, disperazione o come vuoi ma deprecabile, tifo o meno, non ci sono certo problemi ad ammetterlo.

Se poi parliamo di ipotesi di reato allora lì ad oggi non c'è nulla, ed è un altro discorso.

[Nickognito]

Ohh, grazie Fabio

[fabio86]

Sì ma quando si parla di gogna mediatica purtroppo la maggior parte non fa i tuoi ragionamenti ma parte già dalla serie b in giù.

Per questo ho ribadito su eventuale dolo e sanzioni.

[Pitone]

- la Juve capisce che si può prende è Suarez, c'è il nodo passaporto, si demanda allo studio di avvocati {...} lo studio prenota l'esame, c'è telefonata chiaramente. [...] scegliamo voi per i prossimi casi con calciatori stranieri se ci trattate bene.

Purtroppo vedo che oltre a non ammettere la realta' si e' anche dialetticamente disonesti.

Io, per rapidita', ho quotato Pitone, che ha scritto (non io) che lo studio a cui la Juve demanda la cosa ha prenotato l'esame telefonando e ha detto 'trattateci bene'.

L'ho fatto usando le sue parole per riassumere. Evidentemente, di questa parte non mi interessa nulla, perche' ho ripetuto molte volte, quello che secondo me e' un fatto e l'unica cosa che conta.

LA JUVE SA CHE SUAREZ NON PARLA ITALIANO E GLI FA FARE UN ESAME SPERANDO CHE ATTESTANO CHE LO SAPPIA

Pero' niente, ci si attacca alle parole che ho quotato da Pitone stesso, che ho usato per dire 'non e' questo che hai detto tu che conta, ma quest'altro'. Se questa non e' scorrettezza dialettica non so che e', quindi buona giornata e lascio il topic ai tifosi.

Disonesto intellettualmente lo ritiri subito, perché se per la fame di rispondere solo per rompere i coglioni quoti in fretta e non ti interessa di capire quello che uno scrive e un tuo problema.
Tutto il mio post era una ipotesi come ho premesso subito scrivendo:

Io la vedo così

Ed il passaggio sul trattateci bene era un concetto di contrattazione aziendale normalissimo da me portato come esempio esempio in generale su cose che possono capitare.

Al minimo - a quanto se ne sa oggi - la Juve ha detto: proviamo a far fare l'esame anche se non spiccica una parola d'italiano . Magari sperando che trattandosi di personaggio famoso fossero di manica larga.
Al minimo eh, quindi senza ipotizzare pressioni o peggio corruzione.

Già questo è un comportamento deprecabile, magari dettato da superficialità, fretta, disperazione o come vuoi ma deprecabile, tifo o meno, non ci sono certo problemi ad ammetterlo.

Non sono d'accordo, se io provo a fare qualcosa senza fare pressioni non vedo cosa ci sia di deprecabile.
Io stesso mi son presentato ad un'esame completamente impreparato bella speranza chissà di cosa, non mi sento un verme per questo
Se invece faccio pressioni si, il punto sta solo li.

[Nickognito]

Io stesso mi son presentato ad un'esame completamente impreparato bella speranza chissà di cosa,

Il che e' la stessa cosa che se all'esame va, boh, Maldini mandato da Berlusconi, immagino.
Si sa, o uno fa pressioni direttamente, o gli esaminatori sono imparziali, vada Nickognito o vada Trump e' uguale.

[fabio86]

Al minimo - a quanto se ne sa oggi - la Juve ha detto: proviamo a far fare l'esame anche se non spiccica una parola d'italiano . Magari sperando che trattandosi di personaggio famoso fossero di manica larga.
Al minimo eh, quindi senza ipotizzare pressioni o peggio corruzione.

Già questo è un comportamento deprecabile, magari dettato da superficialità, fretta, disperazione o come vuoi ma deprecabile, tifo o meno, non ci sono certo problemi ad ammetterlo.

Non sono d'accordo, se io provo a fare qualcosa senza fare pressioni non vedo cosa ci sia di deprecabile.
Io stesso mi son presentato ad un'esame completamente impreparato bella speranza chissà di cosa, non mi sento un verme per questo
Se invece faccio pressioni si, il punto sta solo li.

Attenzione con deprecabile non intendo certo da fucilazione, almeno personalmente.
Circa l'esempio che hai fatto tu: anch'io mi sono presentato a un esame senza essere preparato. Non ho certo fatto nulla di gravissimo, non mi sento un verme ma potevo anche evitare.
Ecco, la Juve poteva anche evitare di far fare a Suarez un esame che in condizioni normali non avrebbe mai passato. Non so se si è capito il mio punto di vista, spero di sì.

[Pitone]

Quindi a parità di impreparazione se sono un personaggio importante anche se corretto devo ritirarmi perché potrei essere favorito e se mi presento è un gesto deprecabile.

Per me la situazione deprecabile è di chi si piega a qualcosa del genere, quindi chi esamina, chi spera di avere agevolazioni comportandosi in modo più elastico.

[fabio86]

Per me la situazione deprecabile è di chi si piega a qualcosa del genere, quindi chi esamina, chi spera di avere agevolazioni comportandosi in modo più elastico.

Ma infatti quelli - ad oggi - sono coloro che stanno passando i guai anche dal punto di vista legale.

[Renudo]

Da un punto di vista meramente sportivo non vedo comunque eventuale dolo. Alla fine con Suarez non se n'è fatto niente egualmente.

Ammesso che siano dimostrati coinvolgimento e responsabilità della Juventus, la sanzione più probabile è una multa molto salata.

https://www.fanpage.it/sport/calcio/cos ... -sportiva/

[tennisfan82]

Da un punto di vista meramente sportivo non vedo comunque eventuale dolo. Alla fine con Suarez non se n'è fatto niente egualmente.

Il fatto che Suarez poi non sia andato alla Juve non vuol dire nulla.

La Juve ha fatto svolgere a Suarez quell'esame perché voleva tesserarlo come comunitario, mica per fargli semplicemente un piacere.

Poi si sono accorti che per il 5 ottobre non avrebbero fatto in tempo e hanno mollato il giocatore.

Io sinceramente in questa situazione più che dolo dalla parte della Juve vedo molto pressapochismo.

Intanto andrebbe rievocato il prima possibile a Suarez il passaporto comunitario visto come lo ha ottenuto.

Le responsabilità di ognuno le accerterà la magistratura

[eddie v.]

Va beh, che la Juventus non sia del tutto estranea alla vicenda è evidente. Del resto, la Juventus aveva un interesse concreto affinché Suarez sostenesse con successo l'esame di italiano per ottenere il passaporto. Quindi il coinvolgimento c'è già alla base.
Quanto sia coinvolta e in che misura questo lo ignoro. Un conto è un pezzo più o meno grosso della società che dice a Suarez - dai, vai a fare 'sto esame, che tanto è una buffonata, i docenti sanno che sei ricco famoso e che ti vogliamo noi, quindi vai tranquillo...
Un altro conto sarebbe se venissero fuori della intercettazioni con pressioni, o peggio ancora corruzione, minacce o una testa di cavallo mozzata dentro al letto dell'esaminatore...
Oggi Suarez ha l'esame per la certificazione informatica. Deve accendere e poi spegnere un computer. In italiano.

[balbysauro]

dunque quando all'università la mia ragazza di allora mi spingeva a provare lo stesso un esame in una materia in cui ero impreparato era passibile di multa



fuori dallo scherzo, per me già telefonare e dire "trattateci bene che ve ne mandiamo altri" è una pressione indebita che va sanzionata

ovviamente la sanzione va comminata al Barcellona, dato che mi pare che Suarez non sia tesserato per la Juventus

[fabio86]

Caso Suarez, la Juventus non farà nessun comunicato

Alla base della decisione, l’assenza tra gli indagati di tesserati del club bianconero e il fatto che Suarez non sia un giocatore della Juventus. Nelle scorse settimane la società aveva coadiuvato l’entourage del giocatore nella ricerca dell’università per sostenere l’esame di italiano, mettendo in contatto l’Università per Stranieri di Perugia con i rappresentanti di Suarez. La pratica dell’esame - questa la versione della Juventus secondo le nostre fonti - è stata poi gestita direttamente dall'entourage del giocatore. La Juve si era poi resa conto che a causa dei tempi tecnici per il passaporto non avrebbe potuto tesserare Suarez per la Champions e già prima del 17 settembre (giorno dell’esame di Suarez) aveva virato su altri obiettivi come conferma l’operazione Morata finalizzata nei primi giorni di questa settimana.

SKY

[Monheim]

dunque quando all'università la mia ragazza di allora mi spingeva a provare lo stesso un esame in una materia in cui ero impreparato era passibile di multa

In un'occasione son andato all'esame solo per vedere com'era per poi darlo all'appello successivo dopo due settimane. Tuttavia, giacché ero lì, ho iniziato a rispondere alle domande sulla base esclusivamente di quel che mi ricordavo dalle lezioni siccome non avevo più toccato niente terminate le stesse; risultato un 26 tanto inatteso quanto gradito visto lo sforzo nullo per raggiungerlo.

[balbysauro]

Caso Suarez, la Juventus non farà nessun comunicato

Alla base della decisione, l’assenza tra gli indagati di tesserati del club bianconero e il fatto che Suarez non sia un giocatore della Juventus. Nelle scorse settimane la società aveva coadiuvato l’entourage del giocatore nella ricerca dell’università per sostenere l’esame di italiano, mettendo in contatto l’Università per Stranieri di Perugia con i rappresentanti di Suarez. La pratica dell’esame - questa la versione della Juventus secondo le nostre fonti - è stata poi gestita direttamente dall'entourage del giocatore. La Juve si era poi resa conto che a causa dei tempi tecnici per il passaporto non avrebbe potuto tesserare Suarez per la Champions e già prima del 17 settembre (giorno dell’esame di Suarez) aveva virato su altri obiettivi come conferma l’operazione Morata finalizzata nei primi giorni di questa settimana.

SKY

ovviamente la sanzione va comminata al Barcellona, dato che mi pare che Suarez non sia tesserato per la Juventus

[maxredo]

Ma siamo sicuri che la Juve ha organizzato il tutto? (lecitamente o meno che sia)

Non è che ha detto all'entourage di Suarez "se riuscite a ottenere la cittadinanza italiana se ne parla"
Poi è Suarez, o chi per lui ovviamente, ad aver iniziato l'iter burocratico per ottenere la cittadinanza? (compreso esame)

Poi la Juve ha mollato e Suarez ha fatto cmq perchè lo status di comunitario gli poteva tornare utile in qualsiasi trasferimento in europa.

[Pitone]

fuori dallo scherzo, per me già telefonare e dire "trattateci bene che ve ne mandiamo altri" è una pressione indebita che va sanzionata

L'ho inventato io, non faccio più esempi

[balbysauro]

fuori dallo scherzo, per me già telefonare e dire "trattateci bene che ve ne mandiamo altri" è una pressione indebita che va sanzionata

L'ho inventato io, non faccio più esempi

secondo me alla fine si scopre che hai telefonato tu spacciandoti per Paratici

[Pitone]

Vi ricordo che in Italia i corsi sono pubblicizzati così eh, che vi aspettate

[Ombra84]

dunque quando all'università la mia ragazza di allora mi spingeva a provare lo stesso un esame in una materia in cui ero impreparato era passibile di multa

In un'occasione son andato all'esame solo per vedere com'era per poi darlo all'appello successivo dopo due settimane. Tuttavia, giacché ero lì, ho iniziato a rispondere alle domande sulla base esclusivamente di quel che mi ricordavo dalle lezioni siccome non avevo più toccato niente terminate le stesse; risultato un 26 tanto inatteso quanto gradito visto lo sforzo nullo per raggiungerlo.

io presi un 22 a storia economica, senza mai aver aperto un libro del corso
In compenso per passare lingua tedesca 2 ci ho messo 3 anni

[fabio86]

Penso sia capitato a tutti, almeno una volta.

[Roda]

Mi sfugge una cosa in tutto questo ragionamento:
si dice sempre che Suarez aveva bisogno di un passaporto "comunitario". Mi risulta che la Spagna sia un paese comunitario e ritengo che Suarez parli un po' meglio lo spagnolo dell'italiano: perchè non ha chiesto il passaporto spagnolo, visto che gioca lì da 100 anni ?

[Shakespeare]

Mi sfugge una cosa in tutto questo ragionamento:
si dice sempre che Suarez aveva bisogno di un passaporto "comunitario". Mi risulta che la Spagna sia un paese comunitario e ritengo che Suarez parli un po' meglio lo spagnolo dell'italiano: perchè non ha chiesto il passaporto spagnolo, visto che gioca lì da 100 anni ?

Ma perché Luis Suarez aveva bisogno del passaporto italiano? Per lasciare la Liga, destinazione Italia. Per il calcio spagnolo Suarez ha lo status di comunitario: ha una moglie uruguaiana figlia di friuliani, Sofia Balbi, con passaporto italiano. Così come i tre figli. Per il calcio italiano questo non basta: serviva quindi anche il passaporto italiano per il calciatore. Che inaspettatamente si è trovato di fronte a questo ostacolo, con la Juventus che aveva appena occupato le due caselle per giocatori extracomunitari (il brasiliano Arthur e l’americano McKennie). Il regolamento diverso tra Italia e Spagna ha costretto l’entourage di Suarez a una corsa contro il tempo. Suarez a quel punto aveva di fronte due strade per diventare comunitario: gli anni di lavoro in Catalogna gli avrebbero dato il diritto di ricevere la cittadinanza spagnola, ma questa possibilità è stata abbandonata per ragioni di tempo

[fabio86]

Mi sfugge una cosa in tutto questo ragionamento:
si dice sempre che Suarez aveva bisogno di un passaporto "comunitario". Mi risulta che la Spagna sia un paese comunitario e ritengo che Suarez parli un po' meglio lo spagnolo dell'italiano: perchè non ha chiesto il passaporto spagnolo, visto che gioca lì da 100 anni ?

Qui spiega perchè non ne avesse bisogno in Spagna ma non risponde alla tua domanda.

https://www.calcioefinanza.it/2020/09/0 ... munitario/

Posso solo ipotizzare che una volta pensato dovesse venire a giocare in Italia, con moglie e figli aventi già la cittadinanza italiana, avrà pensato che era meglio prendere anche lui quella italiana. Non ha risposta pure la domanda sollevata in precedenza, cioè perchè abbia comunque fatto l'esame una volta che si sapeva già non sarebbe rientrato nei tempi e quindi di fatto già mollato alla Juve, ma anche qui possiamo ipotizzare l'abbia fatto per convenienza personale.

[Monheim]

Dispiacere molto che non potere mostrare artiglio di mia garra charrua a mio grande amico Lele Adani. Noi uruguagi avere sempre ultima parola nel calcio y un cuore differente.


Scusate.