JUVENTUS 2020-2021; Agnelli, dai retta, ascolta un Pirlo

[Nasty]

Ramsey da qualche settimana è più intraprendente e più dinamico, però commette troppi errori, prima o poi costerà caro.

L'uruguagio sembra uno slavo, a volte svogliato, non sempre sul pezzo, anche lui può essere pericoloso. Rabiot a me ieri è piaciuto molto, secondo me da 6.5 pieno.

Ronaldo male ma non malissimo ha tenuto palla, è anche rientrato un difesa un pio di volte, ha servito un assist geniale all'americano.
Fabrotta super confusionario, dybala invece partita da almeno 6.5. Perché se non la fa lui la giocata chissà come finisce la partita, accidenti.

Poi anche lui spesso scompare dalla partita, ed anche a lungo, però se fa due assist a partita io me lo tengo.

Mckennie più grande sorpresa della stagione per me, ero convinto che fosse solo incontrista, mea culpa.

Chiesa ha evidenziato i limiti gravi di Hernandez in difesa, ieri male il francese.

[Pitone]

Ramsey al tiro ha il morbo di Pjanic le ultime due stagioni, impatta puntualmente malissimo anche tiri puliti che vanno a finire sempre lenti in braccia al portiere o rimbalzanti fuori.
Frabotta va bene quando non può far danni, cioè quando avanza, si sovrappone perché ha gamba e non è malvagio nelle scelte in attacco, dietro semplicemente non è capace.
Ad oggi oltre un ricambio prr Morata il problema vero è un titolare a sinistra, per anche Alex Sandro ormai sono anni che passeggia su quella fascia.

[captain]

Ma Dybala ha fatto pena, dai
Non è che perchè uno fa una magia straordinaria allora ha fatto una grande gara se poi per il resto del match ha lasciato la squadra in 10 come sempre.

Dybala mi è sembrato disputare un'ottima partita, invece.

Ronaldo male ma non malissimo

Considerato che per te doveva segnare 4 gol...

[eddie v.]

Devo dire che Chiesa ha fatto due gol veramente belli, per giunta con due piedi diversi: uno di destro, l'altro non ricordo.
Ricordo a tutti che non è facile trovare un attaccante abile a calciare con terno i piedi e saltare l'uomo senz'asta come fa lui.
Federico Chiesa ha inoltre lo stesso cognome di suo padre, Enrico.
Difficile dire chi sia il più bravo dei tre, ma poco importa. Ottimo acquisto.
Da segnalare, ancora una volta, l'ottima prova dello statunitense Mecchenzi, autore della rete che ha fissato il punteggio sul 3-1.

[Ombra84]

Ma Dybala ha fatto pena, dai
Non è che perchè uno fa una magia straordinaria allora ha fatto una grande gara se poi per il resto del match ha lasciato la squadra in 10 come sempre.

Dybala mi è sembrato disputare un'ottima partita, invece.

Evidentissimo, non evidente.

[Ace Man]

Piccato, piccatissimo

[Nasty]

Ma Dybala ha fatto pena, dai
Non è che perchè uno fa una magia straordinaria allora ha fatto una grande gara se poi per il resto del match ha lasciato la squadra in 10 come sempre.

Dybala mi è sembrato disputare un'ottima partita, invece.

Ronaldo male ma non malissimo

Considerato che per te doveva segnare 4 gol...

Non sapevo che avrebbe giocato tornante a sinistra.

[Ace Man]

Non sapevo che avrebbe giocato tornante a sinistra.

Certo la componente vecchiaia non è trascurabile, ma nessuno mi toglie dalla testa che a lui ormai frega solo della Champions.

[Johnny Rex]

Sanno che chi si chiama Chiesa al Milan segna.

Auguro al figlio " O Giuve o niente,io volere tanti soldi " un albo d'oro ricco come quello del padre.

F.F.

[dsdifr]

Mi associo!

[Nasty]

Destro e sinistro quasi uguali, davvero simile al padre, ma tanto simile.

Anche postura e modo di correre, di spostare la palla anche.

[Pitone]

La differenza (spero solo per ora) è in quel tiro dove ha preso il palo, il padre avrebbe scagliato un terra-aria all'incrocio con gol

[Alga]

De Ligt positivo.

[Nasty]

De Ligt positivo.

Quest'anno sì, davvero molto positivo.

[Pitone]

Vittoria importante e sofferta, soprattutto perché si è giocato quasi un'ora 10 contro 11

[Super-Fabio]

Danilo MVP della stagione.

[Nasty]

Danilo MVP della stagione.

Io direi Cuadrado anche meglio, però Danilo sorpresa vera.

[tennisfan82]

La Juve con tutti i punti che ha buttato è potenzialmente a -4 dalla testa e a un punto dall'Inter con lo scontro diretto tra 7 giorni.

[miggen]

Comunque la Juventus ha perso totalmente la capacità di gestire il vantaggio, se non contro squadre palesemente inferiori.
Oggi, pur con l'uomo in più, si è fatta far gol a difesa schierata sopra 1-0 e 2 minuti dopo il 2-1 ha rischiato nuovamente in contropiede, con l'avversario che ha tirato dentro l'area da non più di 10 metri.

[Pitone]

Partita della Juventus orribile, squadra lentissima, superiorità numerica inesistente nei fatti.
Però portata a casa, poco da commentare di più.

[LUCAGIAN]

La Juve con tutti i punti che ha buttato è potenzialmente a -4 dalla testa e a un punto dall'Inter con lo scontro diretto tra 7 giorni.

Si ma pure Inter e Milan hanno buttato punti.

[Nick]

La Juve con tutti i punti che ha buttato è potenzialmente a -4 dalla testa e a un punto dall'Inter con lo scontro diretto tra 7 giorni.

Si ma pure Inter e Milan hanno buttato punti.

Insomma dovevano essere tutte a punteggio pieno.
Il campionato è bello perchè pareggi a Benevento, e l'altra perde con la Spezia.
Sennò facciamo un campionato tra 7-8 squadre e buonanotte.

[Nick]

Con la media di adesso il milan chiuderebbe a 88-90 punti, l'Inter a 82-84 e la juve vincendo il recupero a 80-82 e quelle a 34 punti come la roma, e forse atalanta e napoli, chiuderebbero a 76-78 punti.

[LUCAGIAN]

La Juve con tutti i punti che ha buttato è potenzialmente a -4 dalla testa e a un punto dall'Inter con lo scontro diretto tra 7 giorni.

Si ma pure Inter e Milan hanno buttato punti.

Insomma dovevano essere tutte a punteggio pieno.
Il campionato è bello perchè pareggi a Benevento, e l'altra perde con la Spezia.
Sennò facciamo un campionato tra 7-8 squadre e buonanotte.

Eh dipende, la Roma per dire ha vinto sempre con le piccole e ha preso pochi punti negli scontri diretti.
Il Napoli invece ha vinto con Roma e Atalanta molto bene però si e’ fatta fregare da Spezia e Torino.
I campionati si vincono con le piccole (o se preferisci la quali champions)

[Johnny Rex]

La Juve con tutti i punti che ha buttato è potenzialmente a -4 dalla testa e a un punto dall'Inter con lo scontro diretto tra 7 giorni.

Si ma pure Inter e Milan hanno buttato punti.

Più Inter che mIlan francamente. Noi si può dire con Roma e soprattutto Parma in casa, nel seocndo caso prevalentemente per sfiga.
Juve che non è apparsa buona ieri ma a Milano si trasformano.
Inter che non dà buoni segnali, tanto per cAMbiare, nè societari nè in campo.

F.F.

[Nick]

Si ma pure Inter e Milan hanno buttato punti.

Insomma dovevano essere tutte a punteggio pieno.
Il campionato è bello perchè pareggi a Benevento, e l'altra perde con la Spezia.
Sennò facciamo un campionato tra 7-8 squadre e buonanotte.

Eh dipende, la Roma per dire ha vinto sempre con le piccole e ha preso pochi punti negli scontri diretti.
Il Napoli invece ha vinto con Roma e Atalanta molto bene però si e’ fatta fregare da Spezia e Torino.
I campionati si vincono con le piccole (o se preferisci la quali champions)

Si ma tranne rare casi in cui si fanno record o serie di vittorie consecutive ogni anno anche chi vince lo scudetto cede punti con le piccole.
Bisogna cercare di cederne il meno possibile.
E poi vincere a Milano contro la capolista e pareggiare con il Benevento come la Juventus quest'anno alla fine sono 4 punti e avrebbe dovuto sempre essere 4 punti per "regola".

Ricordo un percorso netto, anche se con una sconfitta con il Napoli di Maradona, della Juventus nel girone d'andata 1985-86. Tutte vittore, 2 pareggi a Sansiro e appunto la sconfitta a Napoli, 26 punti su 30 a 16 squadre e 2 punti a partita.
Battuta la roma in casa, vinto anche con toro fiore samp verona, in casa o fuori, che allora erano candidati per i posti Uefa.
Ma è rarissimo fare così.

[Johnny Rex]

Era Rarissimo per quei tempi, non lo è per quelli attuali

F.F.

[Nick]

Si c'era un discorso di differenza tra casa e fuori casa soprattutto nel calcio italiano per cui il pareggio ad Avellino era buono.

Il cambio più che dall'attuale ampliamento della differenza tra grandi e piccole è stato dato dalla regola dei 3 punti, 1994-95 la prima stagione mi pare, che ha portato a cercare sempre la vittoria.

Un pò meno, ma ha influito pure, il discorso della mentalità portata da Sacchi e poi ereditata dagli altri, cioè casa o fuori casa si gioca sempre per vincere, perchè ancora campionati post 1987 il pareggio fuori casa con una piccola era comunque considerato prezioso.

Rimane che non è un caso che alcuni record, vittorie consecutive o in generale imbattibilità, sono state frantumati negli ultimi vent'anni e ripetute più volte non con record ma con risultati parziali di rilievo e anche da squadre insospettabili tipo Lazio l'anno scorso.

Per quanto record punti a 2 punti Inter era 1988-89 e record d'imbattibilità Milan tra il tra 90-91 e 92-93

[Nickognito]

Che poi sempre il discorso che lo scudetto si vince con le piccole.

Un anno fa negli scontri tra le prime 4, la Juve e' a +6 sull'Inter. Con le altre Inter + 5 sulla Juve.

[Nick]

Ma infatti.

Alla fine la Juve lascia pure punti ma quando il gioco si fa duro vince e basta anche fuori casa e anche contro la rivale diretta.
Per le altre appellarsi ai punti lasciati per strada è solo un alibi, in realtà al momento topico fanno peggio della Juve almeno finora.

Unica eccezione è stata il napoli di sarri che vince a Torino a poche giornate dal termine e poi si suicida.

Certamente importante non lasciare troppo punti con le piccole.
Più che lo scudetto si vince con le piccole, fare più punti possibile con le piccole ti dovrebbe consentire di giocare lo scontro diretto quasi alla pari o davanti, se lasci troppi punti per strada giochi lo scontro diretto a 6-10 punti dal tuo avversario cioè quasi superfluo.

[ThePiper]

Partita della Juventus orribile, squadra lentissima, superiorità numerica inesistente nei fatti.
Però abbiamo finalmente fatto pace con dei vecchi amici e l'abbiamo portata a casa, poco da commentare di più.

[Pitone]

Partita della Juventus orribile, squadra lentissima, superiorità numerica inesistente nei fatti.
Però abbiamo finalmente fatto pace con dei vecchi amici e l'abbiamo portata a casa, poco da commentare di più.

Non sai il sospiro di sollievo, dopo due pareggi e dopo il 3 a 0 comodo dell'inter fuori casa pensavo che l'amicizia fosse privata di Marotta

[Johnny Rex]

Si c'era un discorso di differenza tra casa e fuori casa soprattutto nel calcio italiano per cui il pareggio ad Avellino era buono.

Il cambio più che dall'attuale ampliamento della differenza tra grandi e piccole è stato dato dalla regola dei 3 punti, 1994-95 la prima stagione mi pare, che ha portato a cercare sempre la vittoria.

Un pò meno, ma ha influito pure, il discorso della mentalità portata da Sacchi e poi ereditata dagli altri, cioè casa o fuori casa si gioca sempre per vincere, perchè ancora campionati post 1987 il pareggio fuori casa con una piccola era comunque considerato prezioso.

Rimane che non è un caso che alcuni record, vittorie consecutive o in generale imbattibilità, sono state frantumati negli ultimi vent'anni e ripetute più volte non con record ma con risultati parziali di rilievo e anche da squadre insospettabili tipo Lazio l'anno scorso.

Per quanto record punti a 2 punti Inter era 1988-89 e record d'imbattibilità Milan tra il tra 90-91 e 92-93

Ok i 3 punti, ma fino a metà anni zero il campionato lo vincevi con punteggio non eccezionali, la Juve del 97' e del 2002, il Milan del 99', La Lazio del 2000. E' dal Milan 04 e dalla Juve (poi revocata) 06 che cominciano i massacri, assecondati anche dal crescente divario potenti/impotenti etc.
Nel 2005-06 la Roma che arrivò quarta vinse tipo 10-11 partite di fila .
Come in tutti i principali campionati europei del resto. In Premier divenuto normale che Chelsea, City e Liverpool in tre anni di fila vincessero il campionato già prima di Dicembre.
C'è voluto il Covid perchè i massacri avessero un anno di pausa.

F.F.

[Super-Fabio]

Minchia

https://twitter.com/romeoagresti/status ... 86593?s=19

Seconda parte di stagione con Ronaldo, Morata e Pellè Is coming.

[ThePiper]

Grande CR7, decisivo ancora una volta

[Nick]

Si c'era un discorso di differenza tra casa e fuori casa soprattutto nel calcio italiano per cui il pareggio ad Avellino era buono.

Il cambio più che dall'attuale ampliamento della differenza tra grandi e piccole è stato dato dalla regola dei 3 punti, 1994-95 la prima stagione mi pare, che ha portato a cercare sempre la vittoria.

Un pò meno, ma ha influito pure, il discorso della mentalità portata da Sacchi e poi ereditata dagli altri, cioè casa o fuori casa si gioca sempre per vincere, perchè ancora campionati post 1987 il pareggio fuori casa con una piccola era comunque considerato prezioso.

Rimane che non è un caso che alcuni record, vittorie consecutive o in generale imbattibilità, sono state frantumati negli ultimi vent'anni e ripetute più volte non con record ma con risultati parziali di rilievo e anche da squadre insospettabili tipo Lazio l'anno scorso.

Per quanto record punti a 2 punti Inter era 1988-89 e record d'imbattibilità Milan tra il tra 90-91 e 92-93

Ok i 3 punti, ma fino a metà anni zero il campionato lo vincevi con punteggio non eccezionali, la Juve del 97' e del 2002, il Milan del 99', La Lazio del 2000. E' dal Milan 04 e dalla Juve (poi revocata) 06 che cominciano i massacri, assecondati anche dal crescente divario potenti/impotenti etc.
Nel 2005-06 la Roma che arrivò quarta vinse tipo 10-11 partite di fila .
Come in tutti i principali campionati europei del resto. In Premier divenuto normale che Chelsea, City e Liverpool in tre anni di fila vincessero il campionato già prima di Dicembre.
C'è voluto il Covid perchè i massacri avessero un anno di pausa.

F.F.

Si ma i massacri in termini di punti cominciano dal secondo anno Conte addirittura 100 punti.
Da allora sempre 90 o più, tranne eccezioni.
Seconda metà anni 2000 scudetti sempre intorno agli 80 punti o poco più, compresi gli scudetti dell'Inter, il milan 2011 e la juve 2012.
Che a 20 squadre a 3 punti equivalevano ai 70 punti a 18 squadre sempre a 3 punti.

Diciamo che il divario è aumentato con la minor competitività europea delle squadre italiane, la denuncia proprio di Conte e comunque confermato dai risultati in questi anni 2010, al quale ha fatto da contraltare un rinforzo delle grandi, o della sola grande la Juve, sulle piccole in campo nazionale.

Della serie la crisi la pagano i più deboli.

Questo in Italia, gli esempi che hai fatto dei campionati stranieri non conosco a memoria gli andamenti in termini di punti anno per anno, so a malapena chi ha vinto i campionati.

[Pitone]

Minchia

https://twitter.com/romeoagresti/status ... 86593?s=19

Seconda parte di stagione con Ronaldo, Morata e Pellè Is coming.

Arrivano voci di stagione finita...

[Nick]

Primo a 20 squadre 2004-2005, Juve 86 punti.
Il milan 2003-2004 ne fece 84 a 18 squadre forse il più alto.

Diciamo è misto 2006 la juve pure molto oltre 90, 2007 l'inter con record 17 vittorie pure molti punti.
Ma poi riassestati sugli 80 punti o poco più fino al 2012.

[Nick]

Altro elemento di divario è il calcio televisivo globale che dal 2000 in poi ha dato più soldi in base all'audience e quindi avvantaggia le grandi.
Ed un merchandising che è esploso a livello mondiale anche qui favorendo le grandi e attirando a loro i grandi investitori.
Soprattutto in Inghilterra quest'ultimo punto.
Entrambi i punti in Italia.
Cioè il calcio come prodotto di consumo tout-court, e squadre come brand.

[Nick]

E poi un altro elemento su cui batto da tempo e che spiega per me perchè negli ultimi 20 anni hanno vinto lo scudetto solo le tre solite, record assoluto nazionale, il precedente 8 consecutivi.

E cioè la rosa lunga, la sua necessità, è nata negli anni 90, ma per fare entrambi campionato e coppa.
Ma fino al 2002 con 16 giocatori forti potevi vincere il campionato, fare coppa e campionato no.
Dopo anche per fare solo il campionato e vincerlo non te ne bastano 16, paradossalmente 16 ti basterebbero se fai solo la coppa con intenzioni serie.

La roma di capello aveva 16 giocatori, quindi non tentativi di accoppiata, ed era competitiva per lo scudetto che vinse.

Altro cosa che comunque avvantaggia chi ha più risorse economiche.