SERIE A 2020-21: Nasty, si riuscirà a finire?

[Lyndon79]

No, no, non seguo molto. Ma insomma, allora tutti juventini anche stavolta. Sarà che tutti gli altri sono anti!!!

Questo post e' offensivo, davvero.
Pensare che diversi di noi interpretino le cose perche' uno tifi per una squadra o l'altra - a 41 anni, poi ...
Mah.

[Johnny Rex]

Ma SuperFabio è juventino e non lo so o difende la sentenza non essendo juventino? Perché sarebbe il primo che conosco

Io sono juventino

Giusto Plotone d'esecuzione per queste sole tre parole (Cit. Valeria Rossi)

F.F.

[Pitone]

No, no, non seguo molto. Ma insomma, allora tutti juventini anche stavolta. Sarà che tutti gli altri sono anti!!!

Questo post e' offensivo, davvero.
Pensare che diversi di noi interpretino le cose perche' uno tifi per una squadra o l'altra - a 41 anni, poi ...
Mah.

Amen

Che poi è scritto tutto nella sentenza, ha consultato le mail, le ha portate come prova, ha motivato ed ha dato il suo verdetto secondo l'ordinamento sportivo che, si sottolinea sempre, è diverso da quello ordinario.

Ma naturalmente in questo caso la sentenza non conta, è inventata, ingiusta. In questo caso chissà perché si può dire.
Senza andare a tirar fuori colori di maglia questa va rispettata, se poi in sede ordinaria si valuterà che il Napoli era parte non responsabile allora ci sarà modo di sistemare la questione e sarà sentenza che va rispettata anch'essa.
Sono anni che si batte sul punto che le sentenze si rispettano.

Poi un appunto, ma se in tutta Europa in tutti i campionati, con tutte le partite giocate, questa è l'unica volta che è successo un fatto simile si può ammettere che un po' di casino è stato combinato oppure ha torto tutta Europa e ragione l'ASL di Napoli 1 o 2?
Questo lo so, prima che mi attacchiate, non significa responsabilità del Napoli che però sotto l'aspetto sportivo purtroppo è stata giudicata tale.

[Nickognito]

No, no, non seguo molto. Ma insomma, allora tutti juventini anche stavolta. Sarà che tutti gli altri sono anti!!!

Questo post e' offensivo, davvero.
Pensare che diversi di noi interpretino le cose perche' uno tifi per una squadra o l'altra - a 41 anni, poi ...
Mah.

Non so se hai difeso la sentenza pure tu e non mi sono accorto, ma non ho capito offensivo per chi? Per Mymag? o vale anche fuori da mymag, che i 41enni non interpretano i fatti di calcio a seconda del tifo?

Io noto solo dei fatti, infatti ho chiesto a Superfabio se era juventino. Non e' colpa mia se c'e' questa divisione in base al tifo, e' un dato di fatto. Il perche' ditemelo voi...

Certo, ognuno argomenta.

Pero' ogni volta su questi temi gli juventini sono da una parte, gli altri dall'altra. Non e' un fatto? E' un caso?

[tennisfan82]

4 positivi nel Parma

[Ombra84]

e ragione l'ASL di Napoli 1 o 2?

A proposito di ASL NA 2, hanno appena messo in lockdown per 10 giorni il comune di Arzano con anche il divieto assoluto di qualsiasi evento sportivo.

[eddie v.]

la sentenza avrà certamente le sue valide motivazioni.
però dal mio punto di vista, da persona ignorante di giustizia sportiva e ordinaria, quale io sono, mi sento di dire che questa sentenza, di fatto, avvantaggia troppo la Juventus e penalizza troppo il Napoli.

[Lyndon79]

No, no, non seguo molto. Ma insomma, allora tutti juventini anche stavolta. Sarà che tutti gli altri sono anti!!!

Questo post e' offensivo, davvero.
Pensare che diversi di noi interpretino le cose perche' uno tifi per una squadra o l'altra - a 41 anni, poi ...
Mah.

Non so se hai difeso la sentenza pure tu e non mi sono accorto, ma non ho capito offensivo per chi? Per Mymag? o vale anche fuori da mymag, che i 41enni non interpretano i fatti di calcio a seconda del tifo?

Io noto solo dei fatti, infatti ho chiesto a Superfabio se era juventino. Non e' colpa mia se c'e' questa divisione in base al tifo, e' un dato di fatto. Il perche' ditemelo voi...

Certo, ognuno argomenta.

Pero' ogni volta su questi temi gli juventini sono da una parte, gli altri dall'altra. Non e' un fatto? E' un caso?

Non e' difendere o meno la sentenza; e' che a me pare chiaro (applicando non lenti da tifoso ma piuttosto normali lenti critiche, da applicare ad ogni situazione) che la situazione a Napoli durante quel famoso sabato sia anomala. Da molti punti di vista. Poi anomalo sempre nell'ordine delle granceppa che (ci) puo' interessare questo caso, si intende .
Ti diro': non vedere che qualcosa di anomalo e' successo (poi le sentenze non mi interessano, per mille motivi) in quella situazione tra Napoli calcio, ASL Napoli, e regione Campania e' per me sorprendente.
Se cercare di capire la situazione e mettere in risalto le diverse cose che non tornano, e' essere juventini, boh.

[Lyndon79]

Poi un appunto, ma se in tutta Europa in tutti i campionati, con tutte le partite giocate, questa è l'unica volta che è successo un fatto simile si può ammettere che un po' di casino è stato combinato oppure ha torto tutta Europa e ragione l'ASL di Napoli 1 o 2?

Ecco, questa e' una ottima osservazione.

Che poi magari Agnello (cit.) avrebbe potuto, bonta' sua, capire la situazione e fare un gesto distensivo - ci poteva stare. Ma non e' certo nello stile, ahime', del sopraddetto.
Pero' il contesto e' quello: centinaia di partite giocate nei campionati europei fino adesso, e una sola situazione del genere.
Poi ora aumentando i casi, ce ne saranno di piu'. Ma non fino a meta' ottobre.

[Nickognito]

Se cercare di capire la situazione e mettere in risalto le diverse cose che non tornano, e' essere juventini, boh.

sto solo notando come spesso in queste situazioni le opinioni si dividano sempre nettamente in due parti. O e' un caso o no. Tutto qua.

[Lyndon79]

Se cercare di capire la situazione e mettere in risalto le diverse cose che non tornano, e' essere juventini, boh.

sto solo notando come spesso in queste situazioni le opinioni si dividano sempre nettamente in due parti. O e' un caso o no. Tutto qua.

No, non mi sembra un caso.
Secondo me, c'e' una istintiva (e per carita' spesso giustificata) antipatia verso la Juve - che porta poi ad esagerazioni contro di essa; e che colpisce (e offusca) anche molta gente.
Questo mi sembra un caso di questi.

Poi non so nemmeno sia vero che l'opinione sia Tifosi della Juve che dicono che c'e' qualcosa che non torna in quel sabato campano ( ) versus Tifosi di tutte le altre squadre che vedono un comprtamento ovvio e financo scontata della ASL campana, Napoli Calcio o De Luca .
Immagino diversi tifosi terzi se ne sbattano piu' o meno altamente di questo caso - con un ghigno silenzioso e sempre un pochino placidamente (e ovviamente) contenti se un po' di fango si riversa su Agnello and co.

[Nickognito]

Quindi se dico che sono gli juventini è offensivo, se dici che sono quelli che hanno la Juve in antipatia va benissimo.

[Lyndon79]

Quindi se dico che sono gli juventini è offensivo, se dici che sono quelli che hanno la Juve in antipatia va benissimo.

Su alcuni, ci puo' essere antipatia.
Ma mica ho detto tutti: ho detto che per me molti se ne sbattono e stanno li' piuttosto disinteressati.

[Alga]

o difende la sentenza non essendo juventino? Perché sarebbe il primo che conosco

Eccomi!

Il Giudice Sportivo non poteva fare altro, ma non c'era proprio il minimo dubbio.

[Nickognito]

Vabbè Alga è per il retro passaggio al portiere con le mani, peggio che gobbo

[Nickognito]

Cosa pensa nasty?

[Super-Fabio]

Cosa pensa nasty?

Che devono sospendere tutto così quelli di Sky falliscono e lui può passare le giornate a chiamarli per chiedere rimborsi.

[Ombra84]

Cosa pensa nasty?

Che devono sospendere tutto così quelli di Sky falliscono e lui può passare le giornate a chiamarli per chiedere rimborsi.

[Rosewall]

No, no, non seguo molto. Ma insomma, allora tutti juventini anche stavolta. Sarà che tutti gli altri sono anti!!!

Questo post e' offensivo, davvero.
Pensare che diversi di noi interpretino le cose perche' uno tifi per una squadra o l'altra - a 41 anni, poi ...
Mah.

Amen

se non è incoerente, ce l'ha anche con te, eh

Poi un appunto, ma se in tutta Europa in tutti i campionati, con tutte le partite giocate, questa è l'unica volta che è successo un fatto simile si può ammettere che un po' di casino è stato combinato oppure ha torto tutta Europa e ragione l'ASL di Napoli 1 o 2?

https://www.bundesliga.com/de/2bundesli ... liveticker

[Rosewall]

e' che a me pare chiaro (applicando non lenti da tifoso ma piuttosto normali lenti critiche, da applicare ad ogni situazione) che la situazione a Napoli durante quel famoso sabato sia anomala. Da molti punti di vista. Poi anomalo sempre nell'ordine delle granceppa che (ci) puo' interessare questo caso, si intende .
Ti diro': non vedere che qualcosa di anomalo e' successo (poi le sentenze non mi interessano, per mille motivi) in quella situazione tra Napoli calcio, ASL Napoli, e regione Campania e' per me sorprendente.
Se cercare di capire la situazione e mettere in risalto le diverse cose che non tornano, e' essere juventini, boh.

non è "essere juventini", è essere italiani. Vedere sempre macchinazioni e marcio (che favoriscono la fazione avversa) dietro le decisioni delle autorità preposte. Sei molto italiano

[Tican]

o difende la sentenza non essendo juventino? Perché sarebbe il primo che conosco

Eccomi!

Il Giudice Sportivo non poteva fare altro, ma non c'era proprio il minimo dubbio.

Ma che la sentenza non potesse essere che questa anch'io la penso così
Che la sentenza e tutta la storia sia una carnevalata pure
Che qualcuno ci abbia provato è altrettanto realistico

Qualsiasi cosa succeda ora rimane un errore, ma credo la storia del calcio abbia commesso centinaia di errori simili, non mi meraviglia nulla ormai...

[fabio86]

non è "essere antijuventini", è essere italiani. Vedere sempre macchinazioni e marcio (che favoriscono la fazione avversa) dietro le decisioni delle autorità preposte. Sei molto italiano

[Rosewall]

La sentenza completa

http://www.legaseriea.it/uploads/defaul ... 8/cu65.pdf

in un certo senso perverso è affascinante osservare tali vertici di contorsione, non dico giuridica (non scomoderei il Diritto che avrà cose più serie da fare) ma proprio mentale.
Non darei neanche per scontato che argomentazioni cosí solide sopravvivano ai successivi gradi di giudizio sportivo.

Next level: dirottamento aereo di una squadra diretta in trasferta.
Già vedo un argomento per sostenere l'insussistenza della forza maggiore: non potevano prendere il pullman?

[Ombra84]

Next level: dirottamento aereo di una squadra diretta in trasferta.
Già vedo un argomento per sostenere l'insussistenza della forza maggiore: non potevano prendere il pullman?

Nickognito approva

[fabio86]

[Pitone]

Quindi Roswall contemporaneamente critica l'talianità di chi vede del marcio ed il post dopo fa intendere che una sentenza è una pagliacciata, sottointendendo un po' di marcio.
Beh così è facile sentirsi superpartes e nella ragione per ogni argomento

[Ombra84]

Ma insomma sostenere che la sentenza è scritta apposta per parare il culo alla FIGC e alla Lega, che altrimenti sarebbero esautorate alla governance sui casi Covid, è vederci per forza del marcio?
Mi pare solo commentare la realtà dei fatti.

Poi se anche un giudice civile dirà che un ente non governativo può superare le imposizioni delle ASL, vuol dire che possiamo riscrivere le fonti del diritto, e che altre aziende potranno muoversi in tal senso.
Magari anche Amazon firmerà un protocollo in cui i dipendenti potranno andare a lavorare anche se l ASL li ha messi in isolamento

[Lyndon79]

e' che a me pare chiaro (applicando non lenti da tifoso ma piuttosto normali lenti critiche, da applicare ad ogni situazione) che la situazione a Napoli durante quel famoso sabato sia anomala. Da molti punti di vista. Poi anomalo sempre nell'ordine delle granceppa che (ci) puo' interessare questo caso, si intende .
Ti diro': non vedere che qualcosa di anomalo e' successo (poi le sentenze non mi interessano, per mille motivi) in quella situazione tra Napoli calcio, ASL Napoli, e regione Campania e' per me sorprendente.
Se cercare di capire la situazione e mettere in risalto le diverse cose che non tornano, e' essere juventini, boh.

non è "essere juventini", è essere italiani. Vedere sempre macchinazioni e marcio (che favoriscono la fazione avversa) dietro le decisioni delle autorità preposte. Sei molto italiano

Ma io del marcio non avevo nemmeno detto.
Poi se qualcuno mi dicesse che ci siano stati contatti tra regione Campania, Napoli e ASL Napoli per rafforzare la storia, non mi sembrerebbe implausibile. Magari sei una anima bella ; e non hai mai intravisto che in Italia succede, e' successo spesso di mooooooolto peggio di questi eventuali (magari legittimi) contatti.

Io dico solo che le partite in Italia (e in Europa) che sarebbero dovute saltare - applicando i criteri di quel famoso week end - sono decine e decine. Comprese molte della prossima giornata del campionato di serie A.
Quella di Napoli e' stata certamente una situazione anomala.

Se prendi un campione di casi N = 70, e 68 casi si sono svolti secondo x; 2 casi secondo y.
Uno dice: ma guarda, quei due casi y (uno dei quali e' Napoli) appaiono una anomalia.

Risposta: sei juventino o sei molto italiano.

[Nickognito]

Io dico solo che le partite in Italia (e in Europa) che sarebbero dovute saltare - applicando i criteri di quel famoso week end - sono decine e decine

decine e decine di casi di una squadra con oltre 20 infetti e un'altra bloccata dalle autorita' con comunicato ufficiale?

[Lyndon79]

Io dico solo che le partite in Italia (e in Europa) che sarebbero dovute saltare - applicando i criteri di quel famoso week end - sono decine e decine

decine e decine di casi di una squadra con oltre 20 infetti e un'altra bloccata dalle autorita' con comunicato ufficiale?

Quella e' infatti l'unico motivo per cui io - fossi stato Dittatore supremo - avrei sospeso la partita. E avrei sperato/pensato che la Juve comprendesse e accosentisse.

Ma non sono per nulla sicuro che il motivo per cui la ASL Napoli abbia deciso di non far partire la squadra fosse quello.
Lo ripeto dall'inizio di questa storia, fosse quello: capirei.
E anche li' qualcosa non torna del tutto: che il Genoa fosse pieno di positivi lo si sapeva 3-4-5- giorni prima di quel famigerato sabato - e nessuno (credo; ASL, Napoli, Regione Campania) ha fatto niente fino a che due giocatori del Napoli sono stati trovati positivi.

Io dall'inizio ho detto: se la ASL Napoli (sia di sua sponte o con coordinamento piu' ampio) non ha fatto partire per i due giocatori del Napoli positivi, allora si', i casi sono decine e decine. E non sono d'accordo. Ed e' una anomalia. Sono stato contestato pure su questo.
Altra cosa e'/sarebbe stata se il motivo fosse stato/sia: "OK, puo' esserci stato un focolaio eccezionale legato al Genoa. Fermiamo".

Non so: voi che avete letto le carte, cosa dicono?

[Lyndon79]

Stanno facendo correre il Giro d'Italia - che, suvvia, dovrebbeo davvero chiudere

[Rosewall]

è anche molto italiano delegittimare una decisione sgradita con il pretesto che sia marcia o magari marcia no ma comunque ci saranno stati eventuali contatti, magari legittimi, eh.
(Non mi stupirebbe che il dirigente asl si fosse consultato col governatore della Regione, dovrei essere indignato?)

Se è cosí rara, questa decisione, non capisco il contestuale terrore che questo precedente mandi a monte il campionato.

[Paolo79]

Comunque per me la soluzione sarebbe abbastanza semplice : se c'è un impedimento oggettivo a giocare una partita , la squadra che ha tale impedimento perde 3-0 a tavolino. Questo, suo malgrado, nonostante sia evidente la sua non responsabilità. Tanto se quello che conta è la salute dei cittadini, come si dice da più parti, si deve accettare la penalizzazione sportiva in nome della salute. Giusto?
Significa che ogni volta che ci sarà un provvedimento simile di una asl, la squadra in questione perderà a tavolino.
Mi sbaglierò ma credo che magicamente questi provvedimenti (fatti per tutelare i cittadini eh, mica per rimandare una partita di calcio) spariranno dall'oggi al domani.

la sera della partita scrivevo questo. il 3-0 , regolamento alla mano e stato ineccepibile. che sia poi giusto o sbagliato non lo so, ma scommettiamo che alla prossima occasione (fino a che non sospendono tutto ovviamente) la Asl di Napoli e tutte le altre d'Italia si faranno i cazzi suoi?

[Pitone]

Ma insomma sostenere che la sentenza è scritta apposta per parare il culo alla FIGC e alla Lega, che altrimenti sarebbero esautorate alla governance sui casi Covid, è vederci per forza del marcio?
Mi pare solo commentare la realtà dei fatti.

Questo è vedere del marcio.
Abbi pazienza ma è una tua opinione e non rispecchia attuslmente la realtà dei fatti, la sentenza è scritta con motivazioni, può piacere o meno ed infatti si sta discutendo.
Poi quando gli altri gradi di giudizio si esprimeranno vedremo, se si darà ragione al Napoli è perché ha ragione e non ci saranno dubbi, se confermeranno questa lettura è perché evidentemente non era così limpida la cosa e non ci dovranno essere dubbi.

[Ombra84]

se sospendono tutto, saranno tutti 3-0 a tavolino per tutti?

[maxredo]

un'altra bloccata dalle autorita' con comunicato ufficiale?

Ancora...

Non pare sia così diretta come dici tu.

La lega dice che le prime comunicazioni dell'asl dicevano in pratica "fate un po' voi, potete allenarvi in isolamento e non potete uscire dall'italia"
Quindi il Napoli doveva partire per Torino che è Italia
Sabato il Napoli ha annullato tutta la trasferta ed è contravvenuto all'accordo tra società e lega (se positivi <x si va vanti e si gioca)
Poi il napoli ha interpellato di nuovo la ASL cercando in qualche modo di ottenere il rinvio e motivare la non partenza e l'asl solo domenica dopo pranzo ha detto che il napoli non poteva partire.

Punto di vista della Lega: Il napoli ha fatto tutto lui, non sarebbe partito cmq e ha interpellato l'asl per farsi dire di non partire (contravvenendo al patto) quando ormai era tardi
Punto di vista del Napoli: eravamo praticamente sull'aereo e l'asl ci ha tirati giù, volevamo proprio giocare ma non ce l'hanno permesso


Almeno così l'hanno spiegata varie trasmissioni sportive lombarde

[Ombra84]

Ma insomma sostenere che la sentenza è scritta apposta per parare il culo alla FIGC e alla Lega, che altrimenti sarebbero esautorate alla governance sui casi Covid, è vederci per forza del marcio?
Mi pare solo commentare la realtà dei fatti.

Questo è vedere del marcio.
Abbi pazienza ma è una tua opinione e non rispecchia attuslmente la realtà dei fatti, la sentenza è scritta con motivazioni, può piacere o meno ed infatti si sta discutendo.
Poi quando gli altri gradi di giudizio si esprimeranno vedremo, se si darà ragione al Napoli è perché ha ragione e non ci saranno dubbi, se confermeranno questa lettura è perché evidentemente non era così limpida la cosa e non ci dovranno essere dubbi.

Magicamente De Siervo stamattina commenta che è una sentenza che permette al campionato di continuare, altrimenti c'è il fallimento del calcio.
Ma che fallissero sti cani maledetti.

La nostra mission è finire il campionato. Come Lega non potevamo rimandare la gara tra Juve e Napoli. Il protocollo funziona, tutti rispettano le regole, ma a Napoli come emerge dagli atti c'è stato un cortocircuito. La Lega serie A non c'entra nulla. Il nostro obbligo è rimanere soggetti terzi. Le carte non consentivano di spostare la partita. Dobbiamo andare avanti rispettando il protocollo. Se non finisce il campionato purtroppo fallisce il calcio"

.

Aurelio fagli cagare sangue e soldi

[Lyndon79]

è anche molto italiano delegittimare una decisione sgradita con il pretesto che sia marcia o magari marcia no ma comunque ci saranno stati eventuali contatti, magari legittimi, eh.
(Non mi stupirebbe che il dirigente asl si fosse consultato col governatore della Regione, dovrei essere indignato?)

Se è cosí rara, questa decisione, non capisco il terrore che questo precedente mandi a monte il campionato.

Mado', non scrivo in arabo.
Io di marcio non avevo parlato: sei tu che aggiungi pezzi di storie.

Io ho per lo piu' parlato della infondatezza della decisione della ASL napoletana (a meno che la decisione fosse basata sul focolaio Genoa).
Ho sempre detto (e dico) che: se la decisione era/e' basata sui due positivi del Napoli, per me la autorizzazione a non partire era sbagliata. Tutto qua.

E sul campionato: come ti dicevo giorni fa, il campionato fino ad oggi (non solo quello italiano) puo' andare avanti solo se la decisione della ASL di Napoli rimane minoritaria.
Quindi mi stai dando ragione: che qualcosa di anomalo nell'interpretazione delle regole c'e' stato quel sabato?
O magari sono anomale le decine di decisioni per far giocare le partite prese finora dalle altre ASL.
Che magari si dovrebbe fermare il campionato davvero (e magari lo faranno, eh) - ma questo e' altro discorso.

[Rosewall]

sei liberissimo di vederci qualcosa di anomalo, cosí come io lo sono di non giudicare una decisione non avendo neanche a disposizione tutti i dati su cui potrebbe essere basata.

Il mio punto è che non sta alla lega serie A (e juventus, e napoli) sindacare la decisione dell'asl e che non considerare tale decisione una forza di causa maggiore va ben oltre il grottesco.

[Pitone]

sei liberissimo di vederci qualcosa di anomalo, cosí come io lo sono di non giudicare una decisione non avendo neanche a disposizione tutti i dati su cui potrebbe essere basata.

Il mio punto è che non sta alla lega serie A (e juventus, e napoli) sindacare la decisione dell'asl e che non considerare tale decisione una forza di causa maggiore va ben oltre il grottesco.

Dici di esser libero di non giudicare perché non hai tutti i dati ma chiudi giudicando grottesca la decisione.