SERIE A 2020-21: Nasty, si riuscirà a finire?

[tennisfan82]

Il Parma esonera Liverani e richiama D'Aversa

[Ombra84]

stralcio dalla sentenza del CONI

Ne deriva che il factum principis, – cioè un provvedimento di legge o di carattere amministrativo emesso dalle competenti autorità che, per tutelare l’interesse pubblico a cui sono preposte, impongono prescrizioni comportamentali o divieti che rendono impossibile la prestazione dell’obbligato indipendentemente dalla sua volontà – non può essere ravvisato nella nota del 4 ottobre 2020, ore 14.13 della ASL Napoli 2 Nord, ma va, invece, individuato nelle due note del 3 ottobre 2020, ore 16.53 (con la quale la ASL Napoli 1, ricevuti i dati dall’indagine epidemiologica, provvedeva a formalizzare l’indicazione dei contatti stretti relativi al caso accertato di infezione Sars – Covid, ricordando la necessità dell’isolamento domiciliare degli stessi) e nella nota del 3 ottobre 2020, n. 14450, delle 16.03 della ASL Napoli 2 (che chiariva la necessità di isolamento fiduciario domiciliare per 14 giorni). Le due richiamate note integrano del tutto i requisiti richiesti dal comma 6 della Circolare 18 giugno 2020 e rappresentano, pertanto, gli atti oggettivamente impeditivi dell’attività cui sarebbe stata tenuta la SSC Napoli in applicazione della normativa federale.

Quegli atti rappresentano il c.d. factum principis, che ha impedito la prestazione della SSC Napoli, sia perché entrambi sono atti amministrativi di fonte superiore rispetto alle norme federali, che cedono di fronte ai medesimi, sia perché applicativi di una Circolare emergenziale del Ministero della Sanità, sia perché coerenti proprio con il procedimento previsto dal comma 6 della richiamata Circolare.

Se, dunque, il factum principis, che le stesse decisioni endofederali non negano, va individuato nelle due richiamate Note del Dipartimento di prevenzione, ne deriva che la condotta attesa dalla SSC Napoli è divenuta impossibile per effetto dei richiamati provvedimenti, che escludono, peraltro, considerato il pieno rispetto della normativa vigente, una responsabilità di quest’ultima società. Responsabilità che, di certo, non può essere individuata, come invece concludono le decisioni endofederali, nella richiesta di chiarimenti circa la condotta da tenere. Infatti, sotto questo profilo, la SSC Napoli ha applicato il Protocollo FIGC vigente all’epoca dei fatti di causa, che rimanda, con riferimento alla procedura da osservare in caso sia accertata la positività al COVID19 di un calciatore, alla citata Circolare del Ministero della Salute del 18 giugno 2020 e, dunque, all’esclusiva competenza della ASL territorialmente competente; la quale in presenza di un caso positivo, fornisce informazioni e indicazioni chiare, anche per iscritto, sulle misure precauzionali da attuare ed eventuale documentazione informativa generale sull’infezione da SARS-CoV-2, comprese le modalità di trasmissione, gli interventi di profilassi necessari (sorveglianza attiva, quarantena, ecc.), le istruzioni sulle misure da attuare in caso di comparsa di sintomatologia e la descrizione dei possibili sintomi clinici.

Ne discende che la richiesta di informazioni e chiarimenti, lungi dall’essere un atto preordinato a precostituire un elemento per non adempiere all’obbligo rimesso, è invece la diretta applicazione della richiamata Circolare, che è l’atto normativo gerarchicamente superiore, rispetto al quale cedono tutte le norme federali incompatibili con il medesimo. Ne discende, ancora, non solo l’assenza di mala fede da parte della SSC Napoli, che ha agito in piena coerenza con quanto previsto dalla normativa vigente, ma anche la infondatezza della tesi, sostenuta dalla CSA, del c.d. dolo da preordinazione, proprio per l’assoluto rispetto del Protocollo da parte della Società e della sussistenza di un provvedimento, che è il factum principis, e che ha reso impossibile una condotta diversa. Ne deriva ancora che le ulteriori considerazioni della CSA sul nuovo Protocollo FIGC del 30 ottobre 2020, che ha reso “obbligatoria” anziché “facoltativa” la deroga della trasferta in bolla, prevedendo l’effettuazione dei tamponi il giorno della partita per il gruppo squadra, non possono assumere alcun rilievo anche perché inapplicabili in quanto successivo agli eventi. Tutto concorre, in definitiva, all’annullamento del provvedimento impugnato.

Nei fatti il Napoli non ha disatteso il protocollo dell' epoca, corretto poi il 30 Ottobre per evitare appunto il ripetersi del caso Napoli.
Si afferma inoltre che un ordine dell' ASL supera comunque qualsiasi protocollo.

[scooter]

Cioè il protocollo che prevede la bolla sarebbe stato varato DOPO la data in cui era in programma Juve-Napoli?

[Pitone]

Cioè il protocollo che prevede la bolla sarebbe stato varato DOPO la data in cui era in programma Juve-Napoli?

Non è l'unica cosa che cambieranno dopo

https://www.ilnapolista.it/2021/01/grav ... -giudizio/

Anzi, in questo caso da quello che dice lui non sembrerebbe del tutto corretto neanche il prima

[tennisfan82]

È possibile che quella di Mihajlovic sia un po' una rosicata, ma le condizioni del terreno di gioco di Marassi sono veramente vergognose.

[dsdifr]

È possibile che quella di Mihajlovic sia un po' una rosicata, ma le condizioni del terreno di gioco di Marassi sono veramente vergognose.

è da quando ho memoria che il terreno di gioco di Marassi è tipo il peggiore del mondo conosciuto Mihajlovic ci ha pure giocato per anni, a Genova, e di cosa si stupisce?

[eddie v.]

Il Milan, dopo il passo falso contro la Juventus, riprende subito la marcia vincente superando il Torino con il punteggio di 2-0.
In virtù di questo convincente successo, la squadra di Pioli si porta momentaneamente solitaria in vetta alla classifica, in attesa ovviamente del posticipo, in programma domani sera, tra Spezia e Sampdoria.

[tennisfan82]

È possibile che quella di Mihajlovic sia un po' una rosicata, ma le condizioni del terreno di gioco di Marassi sono veramente vergognose.

è da quando ho memoria che il terreno di gioco di Marassi è tipo il peggiore del mondo conosciuto Mihajlovic ci ha pure giocato per anni, a Genova, e di cosa si stupisce?

Si ma sono passati più di 20 anni e il campo fa schifo uguale

[nico 1986]

Due belle partite oggi Juventus Sassuolo e Roma Inter la serie a torna un po' divertente

[Nasty]

Due belle partite oggi Juventus Sassuolo e Roma Inter la serie a trina un po' divertente

Entrambe belle partite.

[miggen]

È possibile che quella di Mihajlovic sia un po' una rosicata, ma le condizioni del terreno di gioco di Marassi sono veramente vergognose.

Pochi giorni fa ricordo aver sentito via radio Ranieri dire, dopo una vittoria, che il Marassi non era degno di giocarci sopra una partita di calcio professionistico.

[Nick]

Il Milan vince e complice il pareggio tra Roma e Inter allunga in classifica.
Battendo il Sassuolo si fa sotto la Juventus, quarta ma con una partita in meno.
Vincono anche Atalanta e Napoli, anch'esse con un partita in meno, rimanendo in gioco per i posti champions.

Milan 40
Inter 37
Roma 34
Juventus 33
Atalanta 31
Napoli 31

Prossimo turno. Diciottesima giornata.
Il Milan va a Cagliari, Fari puntati su Inter-Juventus ed il derby romano.

Goal fatti: Inter 43
Goal subiti: Juventus Napoli e Verona 16.

[tennisfan82]

Cagliari in gran forma, 4 sconfitte consecutive, 4 pareggi e 6 sconfitte nelle ultime 10 partite

[tennisfan82]

Classifiche a confronto

17ma giornata 19/20

Inter 42
Juve 42
Lazio 37
Roma 35
Atalanta 31

8.Napoli 24
11.Milan 21
13.Sassuolo 19

17ma giornata 20/21

Milan 40
Inter 37
Roma 34
Juve 33(-1)
Atalanta 31(-1)
Napoli 31(-1)
Sassuolo 29
Lazio 28

[Super-Fabio]

Cagliari in gran forma, 4 sconfitte consecutive, 4 pareggi e 6 sconfitte nelle ultime 10 partite

Eh, il maestro DiFra dopo Genova è andato a insegnare calcio anche in Sardegna

Allucinante pensare agli ultimi anni del Barcellona, riuscito a farsi incartare un ritorno di quarti Champions addirittura da questo.

[tennisfan82]

Nzola colpaccio al Fantacalcio

[Nick]

Che poi la roma ha per ora gli stessi punti dell'anno scorso.
Non me l'aspettavo.

[dsdifr]

Nzola colpaccio al Fantacalcio

A chi lo dici

[Nasty]

Nzola colpaccio al Fantacalcio

A chi lo dici

A chi lo dici

[tennisfan82]

Vergognosi gli assembramenti all'esterno di Trigoria e Formello.

[Ombra84]

Nzola colpaccio al Fantacalcio

tra lui, Hakimi, Theo, Mikitacoso, è uno spettacolo

[eddie v.]

Conte ha detto che ancora non c'è nessuna squadra in grado di colmare il ghep conno la Juventus.

[tennisfan82]

Nel Parma gioca titolare in difesa un belga 17enne

[Nick]

Importantissima vittoria dell'Inter.
Soprattutto per il morale dei tifosi e della squadra.
E anche per Conte che era fortemente contestato ultimamente e ora riguadagna i galloni da generale.

La Juve è sempre la Juve, ha margini di recupero nel girone di ritorno.

[Nasty]

Secondo me ora la Juventus non è più la favorita.

Oggi la mia favorita è l'Inter.

Ieri un ottimo Lukaku, sì a secco in partita contro una grande (ciao Nickognito) ma anche ieri quasi dominante fisicamente. Due o tre volte chiellini lo ha preso e o anticipato , ma solo due o tre volte, per il resto Lukaku non si anticipa. E questo fa una differenza enorme, ti puoi appoggia sempre a lui, come era con Batistuta, ma Lukaku è molto più veloce. ( non che sia in assoluto più forte, per carità)

[Nickognito]

Secondo me ora la Juventus non è più la favorita.

Oggi la mia favorita è l'Inter.

Ieri un ottimo Lukaku, sì a secco in partita contro una grande (ciao Nickognito) ma anche ieri quasi dominante fisicamente. Due o tre volte chiellini lo ha preso e o anticipato , ma solo due o tre volte, per il resto Lukaku non si anticipa. E questo fa una differenza enorme, ti puoi appoggia sempre a lui, come era con Batistuta, ma Lukaku è molto più veloce. ( non che sia in assoluto più forte, per carità)

Quando la tua squadra domina il gioco, difende bene, segna senza il tuo reparto, e' facile fare bella figura. Lukaku non e' che fosse una pippa fisicamente un anno fa, contro la Juve, solo che era una Juve con un gioco, il match e' finito diversamente e nessuno ha potuto parlar bene di Lukaku.

Quel che e' vero e' che il belga ha segnato contro il Milan.

Io dico che la doppia di ieri : Vittoria Inter e Lukaku no-gol, per me non era difficile da prendere.
Poi Lukaku e' un ottimo giocatore, ma non e' certo quello che hanno gli altri, Cristiano o Ibrahimovic. L'Inter e' una squadra con grandi difensori e centrocampisti nel campionato piu' modesto degli ultimi anni, Lukaku in questo contesto va bene anche per lo scudetto. Come andava bene 10 anni fa nell'unico trofeo che ha vinto, con l'Anderlecht, con 12 punti di vantaggio sulla seconda, e segnando pure, fu capocannoniere con due gol di vantaggio su Sidibe e Kouemaha.

Da allora, dieci anni senza successi e oltre la meta' senza quasi segnare in match importanti, se non erro.

[Nick]

Sulla juve.
Io quest'anno ho visto solo la partita con il Verona.
I valori ci sono, non quelli di anni precedenti, ma ho visto una squadra disorganizzata.
Leggo dai commenti sulla partita di ieri che l'opinione prevalente pone come problema principale ancora la disorganizzazione.

[ThePiper]

La Juve spesso ha raddrizzato situazioni difficili potendo comunque contare su un gap fisico importante su tutti. Ieri da questo punto di vista son stati annicchiliti, al di là di allenatore, giocatori e altro mi sembra la cosa più preoccupante.

Lo stesso Ronaldo le poche volte che ha provato 1vs1 contro Skriniar è stato fermato con facilità irrisoria. Su Chiellini vado un po' controcorrente, considerato le volte che i difensori son stati lasciati un po' in balia degli avversari, il fatto che marcare Lukaku non è facile e contando che nell'ultimo anno e mezzo non so se arriva alle dieci partite poteva pure fare peggio(e dalla seconda giornata ha giocato 8 minuti in campionato).

oi è chiaro che avrebbe bisogno di un minimo di continuità, se domani si stira in allenamento(com'è probabile) siamo da capo.

[nico 1986]

La Juve spesso ha raddrizzato situazioni difficili potendo comunque contare su un gap fisico importante su tutti. Ieri da questo punto di vista son stati annicchiliti, al di là di allenatore, giocatori e altro mi sembra la cosa più preoccupante.

Lo stesso Ronaldo le poche volte che ha provato 1vs1 contro Skriniar è stato fermato con facilità irrisoria. Su Chiellini vado un po' controcorrente, considerato le volte che i difensori son stati lasciati un po' in balia degli avversari, il fatto che marcare Lukaku non è facile e contando che nell'ultimo anno e mezzo non so se arriva alle dieci partite poteva pure fare peggio(e dalla seconda giornata ha giocato 8 minuti in campionato).

oi è chiaro che avrebbe bisogno di un minimo di continuità, se domani si stira in allenamento(com'è probabile) siamo da capo.

Gli altri anni la juve aveva più voglio di vincere e avava un alenatore esperto che magari sapeva anche motivare la squadra oggi oltre che non essere organizzata sembra gli manca la voglio di vincere in campionato

[Pitone]

Leggo dai commenti sulla partita di ieri che l'opinione prevalente pone come problema principale ancora la disorganizzazione.

La disorganizzazione ci sarà ma ieri non la si poteva giudicare, ieri sono entrati in campo incredibilmente senza decisione, mancava temperamento, aggressività è di conseguenza corsa, impossibile in queste condizioni dare un giudizio tecnico.
E personalmente le responsabilità di Pirlo sotto questo aspetto ieri si ferma un passo indietro, se contro il Benevento darei colpe a lui una mancanza motivazionale, ieri no, se serve uno che ti dica che quella di ieri era una partita da non fallire allora il problema è tuo che scendi in campo.

[nico 1986]

Leggo dai commenti sulla partita di ieri che l'opinione prevalente pone come problema principale ancora la disorganizzazione.

La disorganizzazione ci sarà ma ieri non la si poteva giudicare, ieri sono entrati in campo incredibilmente senza decisione, mancava temperamento, aggressività è di conseguenza corsa, impossibile in queste condizioni dare un giudizio tecnico.
E personalmente le responsabilità di Pirlo sotto questo aspetto ieri si ferma un passo indietro, se contro il Benevento darei colpe a lui una mancanza motivazionale, ieri no, se serve uno che ti dica che quella di ieri era una partita da non fallire allora il problema è tuo che scendi in campo.

Mi sembra normale doppo 9 camionati vinti di flia l'unica cosa è che in campo sono sentiva solo la voce di. conte di Pirlo poco

[Nick]

Si.
Ma se c'è alla base una disorganizzazione e affronti squadre organizzate e forti, magari un pò meno forti di te ma forti, non ti basta il dire oggi non dobbiamo fallire.

Ci sarà stata una juve sottotono ma non si può liquidare così.
E' come trasformare la tua frase di qualche post fa "ma perdere così mai" in perdere mai.
Alla napoletana sono io che perdo non tu che vinci, se volevo...
Bisogna anche rispettare gli avversari che forse "adesso" sono meglio di te.

C'è quello che dite voi, ma c'è anche che l'Inter ha messo a nudo le tue difficoltà stagionali.
Poi c'è che la Juve ha un potenziale e ha tutto per ritornare la "regina" del campionato.

[Pitone]

Si.
Ma se c'è alla base una disorganizzazione e affronti squadre organizzate e forti, magari un pò meno forti di te ma forti, non ti basta il dire oggi non dobbiamo fallire.

Ci sarà stata una juve sottotono ma non si può liquidare così.
E' come trasformare la tua frase di qualche post fa "ma perdere così mai" in perdere mai.
Alla napoletana sono io che perdo non tu che vinci, se volevo...
Bisogna anche rispettare gli avversari che forse "adesso" sono meglio di te.

C'è quello che dite voi, ma c'è anche che l'Inter ha messo a nudo le tue difficoltà stagionali.
Poi c'è che la Juve ha un potenziale e ha tutto per ritornare la "regina" del campionato.

Perdonami Nick, non mi mettere parole in bocca che non ho detto e cose che non penso, sono intervenuto nel topic inter e ho sottolineato la loro partita impeccabile, è un attimo creare fraintendimenti anche parlando di disorganizzazione come te potrei dire che non rispetti l'avversario che ha vinto facilitato dell'avversario non all'altezza.

Non è ne uno, ne l'altro e contemporaneamente è tutto.
I dati di fatto sono una squadra che ieri ha annichilito l'avversario facendo quello che una grande squadra deve fare, concentrazione, corsa, decisione, applicazione.

[Nick]

Ma che la Juve non è organizzata è lampante.
Che poi riuscire ad organizzarla con i giocatori attuali non è scontato, intendo una schema con giocatori messi mediamente nei posti giusti e avendo equilibrio.
Che poi una volta organizzata qual è il valore di questa Juve è da vedere.

[Pitone]

Ma è lampante anche per me, posso aggiungere che ieri prima della disorganizzazione è arrivata la mancanza mentale? Poi tutto assieme ha partorito una prestazione imbarazzante, senza nulla togliere all'Inter, ci mancherebbe

[Nick]

Ma assolutamente lo puoi dire e c'è anche.

Ma non facciamola passare per vabbè non è entrata in campo.
La realtà è che la Juve ha denunciato problemi quest'anno.
In alcuni reparti, il centrocampo, non ci sono le certezze di una volta, in altri, attacco, c'è ronaldo e bei talenti ma anche confusione. Ma si era convinti che al momento opportuno almeno in campionato la squadra quando vuole vince perchè è sempre la più forte.
E invece no.
E vanno cercati altri perchè oltre alla giornata no.
Organizzazione, reale valore attuale della squadra, anche l'allenatore senza esperienza, sono i perchè.

[Pitone]

Ma non facciamola passare per vabbè non è entrata in campo.

Nick, è inutile che continui a ripeterlo, non diventerà un mio pensiero, non l'ho mai detto, non l'ho mai scritto, sono d'accordo con te, aggiungo semplicemente un fatto lampante a quelli che ha peggiorato enormemente i problemi che sappiamo esistono dall'inizio.
E ieri era il più evidente per un tifoso che vuole carattere in campo.
Semplicemente questo.

[Ildiavolovestemilan]

Ma assolutamente lo puoi dire e c'è anche.

Ma non facciamola passare per vabbè non è entrata in campo.
La realtà è che la Juve ha denunciato problemi quest'anno.
In alcuni reparti, il centrocampo, non ci sono le certezze di una volta, in altri, attacco, c'è ronaldo e bei talenti ma anche confusione. Ma si era convinti che al momento opportuno almeno in campionato la squadra quando vuole vince perchè è sempre la più forte.
E invece no.
E vanno cercati altri perchè oltre alla giornata no.
Organizzazione, reale valore attuale della squadra, anche l'allenatore senza esperienza, sono i perchè.

I problemi riscontrati ieri sono gli stessi che ricorrono da almeno un anno e mezzo. Con la partenza di Allegri la Juve è diventata molto fragile, ma già prima, l'anno dell'arrivo di Ronaldo per capirsi, la rosa era male assortita. Non era una squadra certo spumeggiante in fase di possesso ma sicuramente più quadrata e a suo agio nel seguire un piano tattico (parlo soprattutto della linea difensiva che stava bassa). I difetti attuali (scarsa coesione del centrocampo, incapacità di portare un pressing strutturato, prevedibilità offensiva e linea alta in sofferenza) si manifestavano anche con Sarri, che però è riuscito a mascherarli almeno in parte con un uomo di maggiore copertura e regia a centrocampo (Pjanic, al netto dei suoi limiti) e più di ogni altra cosa vincendo lo Scudetto, perchè alla fine sempre lì si va a parare: sui risultati. Secondo me invece, soprattutto i media, dovrebbero evitare di giudicare solo dal risultato dell'ultima partita, ma analizzare anche le criticità quando si vince e i pregi quando non si vince (so che è un'utopia, purtroppo), in modo da non doversi trovare davanti a giustificazioni imbarazzanti al termine di partite come quella di ieri sera (che, alla ricerca di una semplice e rapida soluzione da dare in pasto ai tifosi, vengono tipicamente etichettate come GIORNATA NO).

EDIT: che poi oltre ad esserci delle lacune tattiche coesista anche una fragilità psicologica che manda in bambola la squadra al primo gol preso, non lo metto in dubbio.

[Nick]

Vince il milan e mantiene la testa.
L'Inter batte la Juve e si mantiene in scia a 3 punti.
Il Napoli travolge la Fiorentina e raggiunge al terzo posto la Roma sconfitta nel derby della capitale.
Frenano Atalanta e Sassuolo.


Milan 43
Inter 40
Napoli 34
Roma 34
Juve 33
Atalanta 32
Lazio 31
Sassuolo 30

Mercoledì si recupera Udinese-Atalanta e si gioca la finale di supercoppa Juventus-Napoli.
L'altro recupero di campionato Juventus-Napoli è previsto per la metà di febbraio.

Goal fatti: Inter 45
Goal subiti: Napoli 16

[tennisfan82]

Milan campione d'inverno strameritatamente