MESSI ROMPE COL BARCA... SARA' PSG..

[tennisfan82]

[tennisfan82]

Intanto con l'eliminazione del Monaco nei preliminari di Champions League la Francia è stata superata anche dal Portogallo nel ranking UEFA.

[Alga]

Dai Florentino continua a dirci che il calcio è al collasso e bisogna fare la SuperLega.

180mln per uno a scadenza di contratto

E 30 milioni di ingaggio.

[Shakespeare]

Intanto Mbape ne fa due, uno con assist perfetto di Hakimi (mannaggia a chi l'ha venduto), e Messi al posto di Neymar.
E Donnaruma in panchina
Se non fanno attenzione verrà fuori un casino al PSG.

[Noleslam2022]

Il Barcellona senza Messi e la Juventus senza Cristiano sono ottime squadre. In queste ottime squadre, ne' Messi ne' Cristiano, una volta avute squadre normali e non infarcite di tutti altri campioni, nessuno dei due non solo ha vinto la Champions, ma nemmeno e' stato competitivo per farlo, in questi anni.
In nazionale, Messi ha vinto solo adesso un trofeo ed ha sempre giocato in una delle squadre piu' forti del mondo anche senza di lui, una delle prime due nel suo continente anche senza di lui. Cristiano ha vinto con una squadra che ha pure vinto il match decisivo senza di lui e ottima squadra.

Morale: veramente nessuno dei due ha mai dimostrato di essere quel campione che trasforma un'ottima squadra nella squadra migliore. Messi ne ha preso atto e ha rinunciato a provarci. Cristiano adesso vediamo, se va a City o PSG sara' cosi' pure per lui.

Su Cristiano concordo.. ad Euro 2016 ha fatto una sola gara segnando 2 goal all'Ungheria , la 24sima squadra delle 24... poi e' stato in pratica sempre infortunato ...Cristiano e' un grandissimo goleador.. un Gerd Muller piu fisicato e longevo... e' un grande giocatore ma non sara'mai Messi Diego o Pele'.. Su Leo in nazionale ti suggerirei di guardare difesa e centrocampo delle nazionali Argentine del 2010-14-15-16-18 ....reparti ridicoli e squadre in cui tutto ii talento era concentrato davanti con vari campioni . aguero tevez higuain di maria etc .Io a memoria non ricordo che squadre cosi' incomplete abbiano mai vinto alcunche'.. L'Argentina di Diego (che sicuramente aveva piu carisma e cazzimma di Messi) era composta da 2 linee di difesa e centrocampo rocciose e invalicabili cui era quasi impossibile fare goal... poi passavano la palla al fenomeno e ci pensava lui sapendo che dietro aveva le spalle coperte e non un armata brancaleone.. ...Leo ha fatto miracoli a portare la sua nazionale con 2 reparti su 3 disastrosi in finale di coppa del mondo 2014 e coppa america 2015-16 perse ai supplementari ed ai rigori. Appena sono arrivati difensori e centrocampisti di maggiore sostanza anche se con meno talento davanti guadacaso ha vinto...Non esiste paragone tra i suoi risultati in nazionale e quelli di Cristiano ..Euro 2016 stop e protagonista a vociate dalla panca..

[Nickognito]

Su Leo in nazionale ti suggerirei di guardare difesa e centrocampo delle nazionali Argentine del 2010-14-15-16-18 ....reparti ridicoli e squadre in cui tutto ii talento era concentrato davanti con vari campioni.

Il mio sospetto e' che, con tutto il rispetto, Messi faccia diventare idiota la gente temporaneamente.

Nel 2014, il massimo dell'Argentina dell'era Messi, finale mondiale persa di poco, l'Argentina, nella fase a eliminazione diretta, ha subito 0 reti per oltre 450 minuti, segnando solo due reti.

Tutto concentrato davanti.... Praticamente riuscivano solo a difendere.

[Noleslam2022]

Su Leo in nazionale ti suggerirei di guardare difesa e centrocampo delle nazionali Argentine del 2010-14-15-16-18 ....reparti ridicoli e squadre in cui tutto ii talento era concentrato davanti con vari campioni.

Il mio sospetto e' che, con tutto il rispetto, Messi faccia diventare idiota la gente temporaneamente.

Nel 2014, il massimo dell'Argentina dell'era Messi, finale mondiale persa di poco, l'Argentina, nella fase a eliminazione diretta, ha subito 0 reti per oltre 450 minuti, segnando solo due reti.

Tutto concentrato davanti.... Praticamente riuscivano solo a difendere.

Tu purtroppo non riesci a dialogare senza dare del bischero all'interlocutore.. Fa parte del tuo personaggio di professorino.. Per stavolta ci passo sopra...Cio' detto vai pure a vedere chi furono le avversarie. in 360 di quei 450 minuti.. Bosnia, Iran, nigeria e svizzera...inoltre ho preso ad esempio il periodo dal 2010 a 2018... 3 mondiali e 2 coppe america. non 4 gare .In ogni caso il bilancio con la nazionale di Messi recita 3 finali di coppa america di cui 1 vinta e 2 perse ai rigori.. 1 finale mondiale persa al 114'...... tutti tornei giocati piu' o meno da protagonista... quella di CR7 un europeo vinto dalla panca a vociate con apporto pari a quello di Simone Barone nell'italia 2006... pIaneti differenti e non paragonabili .... Messi rende idioti anche permanentemente miliardi di persone dal 2008 (sono tra questi) con le sue giocate che tutti i suoi colleghi (a cominciare dal portoghese presuntuoso) possono fare solo alla playstation .. questo senz'altro.. ovviamente sul forum l'85% e ' immune..a cominciare da te..

[Nickognito]

in 360 di quei 450 minuti.. Bosnia, Iran, nigeria e svizzera..

No, erano Svizzera, Belgio, Olanda e Germania.

Quando la difesa argentina non era cosi' forte, l'attacco non l'ha mai resa nemmeno competitiva, non e' che non hanno vinto, proprio non erano candidati e nei match da dentro o fuori Messi non ha mai fatto nulla.

[Noleslam2022]

in 360 di quei 450 minuti.. Bosnia, Iran, nigeria e svizzera..

No, erano Svizzera, Belgio, Olanda e Germania.

Quando la difesa argentina non era cosi' forte, l'attacco non l'ha mai resa nemmeno competitiva, non e' che non hanno vinto, proprio non erano candidati e nei match da dentro o fuori Messi non ha mai fatto nulla.

Ribadisco...Bosnia, iran e nigeria le 3 gare del girone.. svizzera negli ottavi. controlla. poi belgio olanda e germania . in ogni caso il palmares di Messi con l'argentina non e' paragonabile a quella miserabile di Ronaldo con il Portogallo..che era la questione principale di chi fa la differenza in nazionale .
Messi nelle varie coppe america la nazionale l'ha trascinata di peso 3 volte in finale.. e 'vero che ha giocato maluccio tuttì'e tre le finali..ma comunque ce l'ha portata lui li..L'occasione piu ghiotta sarebbe stato il mondiale 2010 ma purtroppo c'era un NON ALLENATORE in panca...

[ThePiper]

È pure fatica paragonare a livello storico Portogallo e Argentina.
Ronaldo gioca in nazionale grandi tornei dal 2004. Prima di quello il Portogallo aveva un terzo posto nel 1966 e due primi turni nella sua storia, per il resto mai qualificati e un paio di semi agli europei nel 84 e nel 2000.

Da quando arriva CR7 agli europei ci sono una vittoria, una finale, una semi, un quarto e un ottavo. Ai mondiali una semifinale e due ottavi.

E non la reputo una nazionale mediocre ma a centrocampo forse stavano pure messi meglio a cavallo del 90/2000.

[tennisfan82]

Il Real molla definitivamente Mbappe e prende dal Rennes il 18enne Camavinga pagandolo 31mln

[Johnny Rex]

È pure fatica paragonare a livello storico Portogallo e Argentina.

Il Portogallo fino a Figo e Rui Costa quasi non esisteva ,c'era stato il 1966 e l'Euro 1984, per altro vincendo una sola partita contro la Romania , effettivamente CR7 ha coinciso coi migliori risultati e con una bella continuità.

F.F.

[parca85]

Leo ha fatto miracoli a portare la sua nazionale con 2 reparti su 3 disastrosi in finale di coppa del mondo 2014 e coppa america 2015-16 perse ai supplementari ed ai rigori.

Abbiamo concezioni di “miracoli” molto differenti.

Riporto di seguito il centrocampo dell'Argentina finalista 2014:

- DI MARIA, fresco vincitore della Champions con il Real
- BIGLIA, titolare della Lazio e all'epoca signor giocatore
- MASCHERANO, titolare del Barca che tra l'altro vincerà la Champions l'anno successivo al Mondiale

Come si faccia a definire questo centrocampo un reparto "disastroso" sfugge dalla mia comprensione.

Veniamo alla difesa, sicuramente il punto debole di quella squadra:
- ZABALETA, titolare del City che vinse la Premier nel 2013-2014
- DEMICHELIS, titolare del City che vinse la Premier nel 2013-2014
- GARAY, titolare del Benfica e comunque giocatore che ha campato in Europa per più di un decennio
- ROJO, effettivamente un mezzo pippone

In compenso nei 3 davanti c'erano Messi, Higuain e Lavezzi nel loro prime con Palacio e Aguero pronti a subentrare.

E nonostante questo quell'Argentina tra ottavi e finale fece 2 soli gol (Di Maria al 118esimo contro la Svizzera in ottavi e Higuan in semi con il Belgio) e ne subì esclusivamente 1 (Gotze nei supplementari della finale).
Quindi a conti fatti il problema non fu certo la difesa, che effettivamente era il reparto più debole di quella squadra

[Noleslam2022]

Leo ha fatto miracoli a portare la sua nazionale con 2 reparti su 3 disastrosi in finale di coppa del mondo 2014 e coppa america 2015-16 perse ai supplementari ed ai rigori.

Abbiamo concezioni di “miracoli” molto differenti.

Riporto di seguito il centrocampo dell'Argentina finalista 2014:

- DI MARIA, fresco vincitore della Champions con il Real
- BIGLIA, titolare della Lazio e all'epoca signor giocatore
- MASCHERANO, titolare del Barca che tra l'altro vincerà la Champions l'anno successivo al Mondiale

Come si faccia a definire questo centrocampo un reparto "disastroso" sfugge dalla mia comprensione.

Veniamo alla difesa, sicuramente il punto debole di quella squadra:
- ZABALETA, titolare del City che vinse la Premier nel 2013-2014
- DEMICHELIS, titolare del City che vinse la Premier nel 2013-2014
- GARAY, titolare del Benfica e comunque giocatore che ha campato in Europa per più di un decennio
- ROJO, effettivamente un mezzo pippone

In compenso nei 3 davanti c'erano Messi, Higuain e Lavezzi nel loro prime con Palacio e Aguero pronti a subentrare.

E nonostante questo quell'Argentina tra ottavi e finale fece 2 soli gol (Di Maria al 118esimo contro la Svizzera in ottavi e Higuan in semi con il Belgio) e ne subì esclusivamente 1 (Gotze nei supplementari della finale).
Quindi a conti fatti il problema non fu certo la difesa, che effettivamente era il reparto più debole di quella squadra

Concordo con te e persino con Nickognito sul singolo torneo ma se estendiamo l'analisi al periodo 2010-2018 in cui sono state disputate 3 edizioni del mondiale e 3 della coppa america la lacuna diventa piu' evidente.. inoltre Di maria veniva schierato piu' spesso esterno alto che mezz'ala e cmq i suoi infortuni prima delle fasi finali del mondiale 2014 (sopratutto) e coppa america 2015 furono a mio avviso determinanti per l'esito dei tornei.
Per me l'Argentina di Messi piu forte fu quella del 2010 in cui il NON ALLENATORE col cervello gia' offuscato (con il dovuto rispetto per il Diego immenso calciatore) in panca decise di lasciare a casa Cambiasso e Zanetti freschi di triplete...
.

[Noleslam2022]

È pure fatica paragonare a livello storico Portogallo e Argentina.
Ronaldo gioca in nazionale grandi tornei dal 2004. Prima di quello il Portogallo aveva un terzo posto nel 1966 e due primi turni nella sua storia, per il resto mai qualificati e un paio di semi agli europei nel 84 e nel 2000.

Da quando arriva CR7 agli europei ci sono una vittoria, una finale, una semi, un quarto e un ottavo. Ai mondiali una semifinale e due ottavi.

E non la reputo una nazionale mediocre ma a centrocampo forse stavano pure messi meglio a cavallo del 90/2000.

Si ma Ronaldo quei tornei 2004 e 2006 li ha vissuti da comprimario data la giovanissima eta' .. il Ronaldo campione inizia dal 2007-08.. accreditarlo di aver trascionato il Portogallo 2004 e 2006 a quei piazzamenti e come attribuire a Messi il merito della champions vinta dal Barca di Dinho 2006 in cui Leo era un aspirante campione..

[Nickognito]

Al di la' del fatto che Mascherano giocava difensore in quella occasione, di fatto Argentina mai competitiva quando la difesa non reggeva.

Messi 0 gol in 8 match in 3 mondiali nei match a eliminazione. Poi ovviamente oggi le carriere durano 50 anni e ci sta che prima o poi ne faccia qualcuno, ci sono sempre possibilita' nello sport di oggi.

0 gol nei match mondiali dentro fuori (inclusi vari supplementari). Nel 2010 comuque l'argentina aveva in difesa Samuel, Demichelis, Otamendi, Heinze e Burdisso, a centrocampo Veron, Mascherano, Di Maria, Maxi Rodriguez, Pastore, in attacco Aguero, Milito, Tevez, Higuain.

2018 meno forte, ma insomma, 1-1 con l'Islanda, 0-3 con la Croazia, gol di Rojo all'86esimo contro la Nigeria e poi subito fuori agli ottavi (con 3 reti non di Messi, tra parentesi).

Cristiano benissimo agli Europei, non certo ai mondiali, poi appunto, contesto diverso.

[Johnny Rex]

Messi 0 gol in 8 match in 3 mondiali nei match a eliminazione. Poi ovviamente oggi le carriere durano 50 anni e ci sta che prima o poi ne faccia qualcuno, ci sono sempre possibilita' nello sport di oggi.

[Nasty]

Maradona per alcuni anni non ha segnato nelle coppe europee

Viaggia ad un gol ogni sei partite, se ben ricordo, nelle coppe europee.

Non per questo qualcuno lo sminuisce, o no?

[Nickognito]

Maradona per alcuni anni non ha segnato nelle coppe europee

Viaggia ad un gol ogni sei partite, se ben ricordo, nelle coppe europee.

Non per questo qualcuno lo sminuisce, o no?

8 reti in 7 gare di coppa nel Barcellona.

Nessuno critichera' Messi quando non segnera' in coppa con il Napoli o in nazionale con il Ghana.

[Johnny Rex]

Maradona per alcuni anni non ha segnato nelle coppe europee

Viaggia ad un gol ogni sei partite, se ben ricordo, nelle coppe europee.

Non per questo qualcuno lo sminuisce, o no?

Ha fatto vincere (coi brasiliani) una Coppa UEFA al Napoli in un periodo in cui valeva molto più di adesso, eliminando fra l'altro Juve e Bayern.
Gli altri anni è praticamente uscito subito ,fra Tolosa, Real Madrid e Spartak Mosca.

F.F.

[Nasty]

Quindi ne ha vinta una e l'ha fatta vincere lui, quando invece uscivano prematuramente e lui non segnava ( e non ha segnato per tre anni mi pare) la colpa era dei compagni?

In coppa UEFA ha segnato molto più Dino Baggio, e anche lui ha fatto vincere una coppa UEFA, segnando peraltro cinque gol in finale nel complesso.

Coppa UEFA quando il trofeo era all'apice del suo valore, peraltro.

[Johnny Rex]

In coppa UEFA ha segnato molto più Dino Baggio.

Basta, per Pietà, Basta

F.F.

[Nasty]

Fanno male.i numeri. I freddi numeri, colpiscono forte.

[ThePiper]

È pure fatica paragonare a livello storico Portogallo e Argentina.
Ronaldo gioca in nazionale grandi tornei dal 2004. Prima di quello il Portogallo aveva un terzo posto nel 1966 e due primi turni nella sua storia, per il resto mai qualificati e un paio di semi agli europei nel 84 e nel 2000.

Da quando arriva CR7 agli europei ci sono una vittoria, una finale, una semi, un quarto e un ottavo. Ai mondiali una semifinale e due ottavi.

E non la reputo una nazionale mediocre ma a centrocampo forse stavano pure messi meglio a cavallo del 90/2000.

Si ma Ronaldo quei tornei 2004 e 2006 li ha vissuti da comprimario data la giovanissima eta' .. il Ronaldo campione inizia dal 2007-08.. accreditarlo di aver trascionato il Portogallo 2004 e 2006 a quei piazzamenti e come attribuire a Messi il merito della champions vinta dal Barca di Dinho 2006 in cui Leo era un aspirante campione..

Comprimario relativamente. già giocava titolare CR7 nel 2004 e nel 2006. Nel 2004 fra l'altro diventa titolare dalla terza(e dopo 17 anni è ancora lì, VDM) quando di fatto svolta l'europeo dei portoghesi. Poi è vero che era giovane e meno al centro dell'attenzione di adesso.
Messi nel 2006 invece entrava sempre dalla panchina e non entra nemmeno nei quarti contro la Germania.

[Noleslam2022]

È pure fatica paragonare a livello storico Portogallo e Argentina.
Ronaldo gioca in nazionale grandi tornei dal 2004. Prima di quello il Portogallo aveva un terzo posto nel 1966 e due primi turni nella sua storia, per il resto mai qualificati e un paio di semi agli europei nel 84 e nel 2000.

Da quando arriva CR7 agli europei ci sono una vittoria, una finale, una semi, un quarto e un ottavo. Ai mondiali una semifinale e due ottavi.

E non la reputo una nazionale mediocre ma a centrocampo forse stavano pure messi meglio a cavallo del 90/2000.

Si ma Ronaldo quei tornei 2004 e 2006 li ha vissuti da comprimario data la giovanissima eta' .. il Ronaldo campione inizia dal 2007-08.. accreditarlo di aver trascionato il Portogallo 2004 e 2006 a quei piazzamenti e come attribuire a Messi il merito della champions vinta dal Barca di Dinho 2006 in cui Leo era un aspirante campione..

Comprimario relativamente. già giocava titolare CR7 nel 2004 e nel 2006. Nel 2004 fra l'altro diventa titolare dalla terza(e dopo 17 anni è ancora lì, VDM) quando di fatto svolta l'europeo dei portoghesi. Poi è vero che era giovane e meno al centro dell'attenzione di adesso.
Messi nel 2006 invece entrava sempre dalla panchina e non entra nemmeno nei quarti contro la Germania.

Certamente Messi che ha 2 anni e mezzo in meno e 'esploso nel 2008-09

[Noleslam2022]

Al di la' del fatto che Mascherano giocava difensore in quella occasione, di fatto Argentina mai competitiva quando la difesa non reggeva.

Messi 0 gol in 8 match in 3 mondiali nei match a eliminazione. Poi ovviamente oggi le carriere durano 50 anni e ci sta che prima o poi ne faccia qualcuno, ci sono sempre possibilita' nello sport di oggi.

0 gol nei match mondiali dentro fuori (inclusi vari supplementari). Nel 2010 comuque l'argentina aveva in difesa Samuel, Demichelis, Otamendi, Heinze e Burdisso, a centrocampo Veron, Mascherano, Di Maria, Maxi Rodriguez, Pastore, in attacco Aguero, Milito, Tevez, Higuain.

2018 meno forte, ma insomma, 1-1 con l'Islanda, 0-3 con la Croazia, gol di Rojo all'86esimo contro la Nigeria e poi subito fuori agli ottavi (con 3 reti non di Messi, tra parentesi).

Cristiano benissimo agli Europei, non certo ai mondiali, poi appunto, contesto diverso.

Si ok.

[Noleslam2022]

In coppa UEFA ha segnato molto più Dino Baggio.

Basta, per Pietà, Basta

F.F.

Si abbiamo rotto discretamente i maroni .. torniamo all'attualita'..

[Noleslam2022]

Fanno male.i numeri. I freddi numeri, colpiscono forte.

Come quelli pro Nole nel tennis.. fanno malissimo

[Noleslam2022]

Cmq Mbappe' resta dov'e'... L'emiro ha dato 4 calci neL sederino a Don Florentino del mandamento di Madrid...
SonO ben felice di vedere almeno per un annetto il trio meraviglia...poi se vincera' la champions o meno si vedra'..
Cristiano probabilmente ha sbagliato sponda di Manchester. In mano a Pep sarebbe stata l'arma letale da 40 goal stagionali che manca al City..Lo United e' forte pure ma ha un Pirla in panca..

[ThePiper]

Si ma Ronaldo quei tornei 2004 e 2006 li ha vissuti da comprimario data la giovanissima eta' .. il Ronaldo campione inizia dal 2007-08.. accreditarlo di aver trascionato il Portogallo 2004 e 2006 a quei piazzamenti e come attribuire a Messi il merito della champions vinta dal Barca di Dinho 2006 in cui Leo era un aspirante campione..

Comprimario relativamente. già giocava titolare CR7 nel 2004 e nel 2006. Nel 2004 fra l'altro diventa titolare dalla terza(e dopo 17 anni è ancora lì, VDM) quando di fatto svolta l'europeo dei portoghesi. Poi è vero che era giovane e meno al centro dell'attenzione di adesso.
Messi nel 2006 invece entrava sempre dalla panchina e non entra nemmeno nei quarti contro la Germania.

Certamente Messi che ha 2 anni e mezzo in meno e 'esploso nel 2008-09

Be Cristiano nel 2004 aveva gli anni di Messi nel 2006

[Noleslam2022]

Comprimario relativamente. già giocava titolare CR7 nel 2004 e nel 2006. Nel 2004 fra l'altro diventa titolare dalla terza(e dopo 17 anni è ancora lì, VDM) quando di fatto svolta l'europeo dei portoghesi. Poi è vero che era giovane e meno al centro dell'attenzione di adesso.
Messi nel 2006 invece entrava sempre dalla panchina e non entra nemmeno nei quarti contro la Germania.

Certamente Messi che ha 2 anni e mezzo in meno e 'esploso nel 2008-09

Be Cristiano nel 2004 aveva gli anni di Messi nel 2006

E' maturato prima sicuramente ma in fondo non incideva quasi in nulla.. esploso a partire dal 2006-07..a inizio carriera mi piaceva moltissimo.. esterno vecchio stampo .. poi a madrid si e' troppo robottizzato in funzione dei goal accorciando il bagaglio tecnico...peccato...possiamo stare a scrivere 100 post ma per me il rappporto per bagaglio tecnico tra Messi e Cristiano e' quello che c'era tra Diego e Van basten e voglio essere generoso con Cristiano,.. dovrei dire Gerd Muller 2.0...e voglio vedere come si fa a confutare questa cosa.. anche perche Messi a aprte gli ultimi 3-4 anni ha semrpe segnato quanto e piu di Cristiano ( nel 2012 anno solare 91 goal record imbattuto e imbattibile) oltre a fare 100 cose che il portoghese e altri possono fare solo alla play .

[tennisfan82]

Il PSG aveva altri due spicci da spendere.

40mln + il prestito di Sarabia per Nuno Mendes dallo Sporting Lisbona