L' aria condizionata e' ai vertici assoluti come elemento se si guarda l' effetto sull' ambiente e le recenti innovazioni volte a limitare tale impatto. No, credo sia un elemento decisivo.maxredo ha scritto:Mah io non vedo perchè demonizzarla così, se usata con moderazione, l'aria condizionata.
Migliora molto la qualità della vita, ci sono molte cose più inutili su cui ci si può concentrare...tipo elettricità sprecata inutilmente, luci che non servono
Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Ripeto, non ne faccio una questione d'impatto. Dico che sommando più rinunce meno "dolorose" si può ottenere lo stesso risparmio.Nickognito ha scritto:L' aria condizionata e' ai vertici assoluti come elemento se si guarda l' effetto sull' ambiente e le recenti innovazioni volte a limitare tale impatto. No, credo sia un elemento decisivo.maxredo ha scritto:Mah io non vedo perchè demonizzarla così, se usata con moderazione, l'aria condizionata.
Migliora molto la qualità della vita, ci sono molte cose più inutili su cui ci si può concentrare...tipo elettricità sprecata inutilmente, luci che non servono
Ma la mia osservazione era anche che è più facile dire "aboliamo l'aria condizionata" per chi la odia a priori
A me verrebbe veramente facile rendere illegale il fumo o l'alcol per esempio
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
be, hai parlato di altre sostanze pericolose. L' aria condizionata gia' oggi negli stati uniti e' responsabile quasi del 5% di tutto l' inquinamento. Ma si tratta di un paese normale, venisse usata in un paese caldo e popoloso, come l' India o la Nigeria, allo stesso modo, questo sarebbe del tutto insostenibile.maxredo ha scritto:
Ma la mia osservazione era anche che è più facile dire "aboliamo l'aria condizionata" per chi la odia a priori
A me verrebbe veramente facile rendere illegale il fumo o l'alcol per esempio
In ogni caso in paesi come il nostro credo che l' aria condizionata sia in assoluto, oggettivamente, al di la' dei gusti, l' imposizione piu' insalubre a cui siamo costretti. Una persona normale e' costretta a stare in condizioni dannose per la salute per un terzo della propria vita, con imposizione esterna. E' un po' come se le aziende facessero venir giu' il fumo di sigaretta in ogni ufficio o negozio, ma questo non succede. Nessuno ti obbliga poi a bere alcol. Ma non solo per il freddo, quasi nessuno fa revisioni e pulizie dei condotti di AC come dovrebbe. Poi si parla di danni alla salute limitati, ma ci sono.
Chiaramente se poi uso l' aria condizionata per raffreddare da 34 gradi a 28, allora altro discorso.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Ma si, usarla con raziocinio, come tutte le cose.
Io odio il freddo e mi piace l'estate.
Serve per non sudare, non per essere costretti a mettere il golfino ad agosto.
Però ripeto, magari non nel tuo caso, dipende molto dalla persona, per alcuni può essere una rinuncia piacevole per altri molto difficile.
Poi non so se è vero che un paese povero/caldo come l'india se si potesse permettere l'aria condizionata avrebbe impatti così devastanti sul pianeta...ovviamente ci sono studi e stime in merito come quelle di cui state parlando (navi aerei etc) ma come sappiamo sono abbastanza manipolabili dagli interessi di chi le fa
Io odio il freddo e mi piace l'estate.
Serve per non sudare, non per essere costretti a mettere il golfino ad agosto.
Però ripeto, magari non nel tuo caso, dipende molto dalla persona, per alcuni può essere una rinuncia piacevole per altri molto difficile.
Poi non so se è vero che un paese povero/caldo come l'india se si potesse permettere l'aria condizionata avrebbe impatti così devastanti sul pianeta...ovviamente ci sono studi e stime in merito come quelle di cui state parlando (navi aerei etc) ma come sappiamo sono abbastanza manipolabili dagli interessi di chi le fa
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
la lobby degli anticondizionatori, certo.maxredo ha scritto: ma come sappiamo sono abbastanza manipolabili dagli interessi di chi le fa
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Sticazzi. Come chi rinuncia alla frutta fuori stagionr e chi invece permette che si faccia viaggiare per migliaia di km.maxredo ha scritto: per alcuni può essere una rinuncia piacevole per altri molto difficile.
C'è invece chi rinuncia al cibo, in moltissimi paesi del mondo.
Ultima modifica di Pindaro il ven giu 07, 2019 11:32 am, modificato 1 volta in totale.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Certo, sticazzi perchè sei contrario!Pindaro ha scritto:Sticazzi. Come chi rinuncia alla frutta fuori stagionr e chi invece permette che si faccia viaggiare per migliaia di km.maxredo ha scritto: per alcuni può essere una rinuncia piacevole per altri molto difficile.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Domani stacco l'aria condizionata dagli uffici e metto un poster con Greta Thunberg che abbraccia un orso bianco sotto ogni condizionatore.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
In hotel, soprattutto americani e israeliani con aria condizionata a 15 gradi, accesa tutto il giorno anche quando non sono in camera.
A volte anche con la finestra aperta.
Capaci in pieno agosto di portare la temperatura a 15 gradi e tirar fuori le coperte dagli armadi.
Donne ai piani ammalate per lo sbalzo di temperatura corridoio/camere gelide.
Ora ho impostato che almeno l’aria si spegne con la finestra aperta o quando i clienti non sono in camera.
L’aria condizionata ha un costo simile al riscaldamento in inverno.
A volte anche con la finestra aperta.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
O i pacchi dì amazonmaxredo ha scritto:Certo, sticazzi perchè sei contrario!Pindaro ha scritto:Sticazzi. Come chi rinuncia alla frutta fuori stagionr e chi invece permette che si faccia viaggiare per migliaia di km.maxredo ha scritto: per alcuni può essere una rinuncia piacevole per altri molto difficile.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Ero assolutamente convinto del fatto che nessuno fosse così dissennato da abbassate l'ac sotto i 25-26, che è il mio utilizzo consueto, per le due-tre settimane di agosto in cui la temperatura esterna è insostenibile.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Il mio collega qui vicino (che e' russo, non e' che patisca il freddo) ha appena fatto un training in Olanda. Sia l' albergo che ufficio a 18 gradi, senza opzione di spegnerla, ha perso la voce, doveva parlare e non ha potuto, gente con la sciarpa, tutti a tossire.
Ma poi qua siam messi molto melgio che negli Usa o a Dubai. Io in ufficio non so quante ne ho, credo tipo 22, e' accettabile, anche se fastidioso.
Al di la' della temperatura, ovviamente c'e' la tecnologia, la ricerca per avere un minor impatto ambientale e la pulizia, il seguire la leggi, quasi nessuno segue le leggi in uffici e negozi e al di la' del freddo e' proprio la circolazione dei batteri.
Ad aprile sono stato a Roma, fuori c'erano 12 gradi, in albergo aria condizionata, ho chiesto di spegnerla, mi hanno detto che non era possibile, potevo solo aprire la finestra. Giorno e notte, sempre eh.
Ma poi qua siam messi molto melgio che negli Usa o a Dubai. Io in ufficio non so quante ne ho, credo tipo 22, e' accettabile, anche se fastidioso.
Al di la' della temperatura, ovviamente c'e' la tecnologia, la ricerca per avere un minor impatto ambientale e la pulizia, il seguire la leggi, quasi nessuno segue le leggi in uffici e negozi e al di la' del freddo e' proprio la circolazione dei batteri.
Ad aprile sono stato a Roma, fuori c'erano 12 gradi, in albergo aria condizionata, ho chiesto di spegnerla, mi hanno detto che non era possibile, potevo solo aprire la finestra. Giorno e notte, sempre eh.
Ultima modifica di Nickognito il ven giu 07, 2019 11:55 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Come insegna Osho:
"non è tanto il caldo, ma è l'umidità che ti ammazza!"
Quindi, se si sviluppassero macchinari capaci di deumidificare l'ambiente forse anche a 26° 27°, facendo attività sedentarie, ci si potrebbe stare.
"non è tanto il caldo, ma è l'umidità che ti ammazza!"
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Vabbè, dai, gli americani son uno dei popoli più bifolchi e gretti del pianeta, come tra l'altro ci testimonia il buon uglygeek un post sì e l'altro pure.alessandro ha scritto:In hotel, soprattutto americani e israeliani con aria condizionata a 15 gradi, accesa tutto il giorno anche quando non sono in camera.
A volte anche con la finestra aperta.
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Non mi stupisco di nulla da loro.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Ma anche il riscaldamento. Tutti gli uffici qua (anche se appunto a temperature tipo 21 gradi d' estate e 22 di inverno, non si parla di estremi), impediscono di aprire le finestre. Quando e' primavera, e fuori fanno, boh, 16 gradi quando entri e 25 quando esci, la mattina si accende il riscaldamento, poi si interrompe, scatta l' aria condizionata. Non esistono alternative. Ormai costruiscono direttamente in modo che le finestre non si possono aprire.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Anche i russi sono fantastici (ma non fissati con l’aria condizionata).
Ieri, una famiglia di russi hanno fatto una escursione a Venezia , roba da un pomeriggio, passato quasi tutto in un centro commerciale lì vicino.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Penso che siano i criteri per avere la classe energetica alta: in un luogo pubblico o in un ufficio migliora l'isolamento e consente di tenere un impianto di climatizzazione caldo/freddo costante e non esageratamente alto o basso.Nickognito ha scritto: Ormai costruiscono direttamente in modo che le finestre non si possono aprire.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Un mio conoscente gestiva l'enoteca al terminal dei voli internazionali a Fiumicino.alessandro ha scritto:Anche i russi sono fantastici (ma non fissati con l’aria condizionata).
Ieri, una famiglia di russi hanno fatto una escursione a Venezia , roba da un pomeriggio, passato quasi tutto in un centro commerciale lì vicino.
Tipicamente l'approccio dei russi era questo:
"voglio prendere delle bottiglie di vino"
"ha qualche preferenza?"
"quello che costa di più!"
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
In merito a usi e costumi dei "fantastici" russi vi segnalo i seguenti video di sto tizio che pare sposato con una famosa cantante russa (https://it.wikipedia.org/wiki/Sati_Kazanova).paoolino ha scritto:Un mio conoscente gestiva l'enoteca al terminal dei voli internazionali a Fiumicino.alessandro ha scritto:Anche i russi sono fantastici (ma non fissati con l’aria condizionata).
Ieri, una famiglia di russi hanno fatto una escursione a Venezia , roba da un pomeriggio, passato quasi tutto in un centro commerciale lì vicino.
Tipicamente l'approccio dei russi era questo:
"voglio prendere delle bottiglie di vino"
"ha qualche preferenza?"
"quello che costa di più!"
Offre osservazioni e riflessioni interessanti.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
D'estate, in casa, piazzo un ventilatore ( di quelli a torretta) per ogni stanza.
Dove ho il pc ho il ventilatore usb.
Ecco, bastano questi per star bene, per non soffrire l'arsura.
Piazzare un condizionatore per tre mesi estivi a 20 gradi è una follia.
Non si rinuncia a nulla con un ventilatore.
E comunque, una cosa che è oggettivamente dannosa per la salute, non dovrebbe dare adito a discussioni riguardo a rinunce.
Rinunci a una cosa dannosa, quindi il problema è tuo. Se non ti va bene l'aria condizionata a 25 gradi in un albergo, cambi albergo o stai a casa.
Usata con moderazione l'aria condizionata va bene. Ma non è quasi mai usata con moderazione.
D'estate nei supermercati fa freddo. Ci si ammala. Sarebbero da denunciare.
Dove ho il pc ho il ventilatore usb.
Ecco, bastano questi per star bene, per non soffrire l'arsura.
Piazzare un condizionatore per tre mesi estivi a 20 gradi è una follia.
Non si rinuncia a nulla con un ventilatore.
E comunque, una cosa che è oggettivamente dannosa per la salute, non dovrebbe dare adito a discussioni riguardo a rinunce.
Rinunci a una cosa dannosa, quindi il problema è tuo. Se non ti va bene l'aria condizionata a 25 gradi in un albergo, cambi albergo o stai a casa.
Usata con moderazione l'aria condizionata va bene. Ma non è quasi mai usata con moderazione.
D'estate nei supermercati fa freddo. Ci si ammala. Sarebbero da denunciare.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Ma come? Se da metà giugno i telegiornali ci bombardano con: "Allarme Caldo! Gli anziani vadano nei supermercati e nei centri commerciali per stare al fresco"Pindaro ha scritto: D'estate nei supermercati fa freddo. Ci si ammala. Sarebbero da denunciare.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Con moderazione = sopra i 25 gradi, ergo nessuno sta demonizzando l'aria condizionata con moderazione ma appunto, negli uffici, mezzi di trasporto, supermercati è tenuta spesso attorno ai 20 comportando un'aumento incredibile dei consumi ed essendo dannosa. Se fuori ci son 30-35 gradi e sei in maglietta, a 28 gradi si sta benissimo.......maxredo ha scritto:Mah io non vedo perchè demonizzarla così, se usata con moderazione, l'aria condizionata.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Certo. Se i telegiornali consigliano di farsi di eroina per non essere depressi hanno ragione.
Forse farsi di eroina fa meno male che entrare ad agosto all'Esselunga.
Forse farsi di eroina fa meno male che entrare ad agosto all'Esselunga.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Appunto.sacco ha scritto:Con moderazione = sopra i 25 gradi, ergo nessuno sta demonizzando l'aria condizionata con moderazione ma appunto, negli uffici, mezzi di trasporto, supermercati è tenuta spesso attorno ai 20 comportando un'aumento incredibile dei consumi ed essendo dannosa. Se fuori ci son 30-35 gradi e sei in maglietta, a 28 gradi si sta benissimo.......maxredo ha scritto:Mah io non vedo perchè demonizzarla così, se usata con moderazione, l'aria condizionata.
Migliora molto la qualità della vita, ci sono molte cose più inutili su cui ci si può concentrare...tipo elettricità sprecata inutilmente, luci che non servono
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Si Pinda, ma alcuni vivono in posti più caldi di varese, o sono costretti per lavoro alla divisa!
Come se un africano si vanta di non usare il riscaldamento...
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Anche io la uso quando fuori ci sono 35 gradi, ma basta appunto poco
Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Qualcuno un pochino sisacco ha scritto:Con moderazione = sopra i 25 gradi, ergo nessuno sta demonizzando l'aria condizionata con moderazione ma appunto, negli uffici, mezzi di trasporto, supermercati è tenuta spesso attorno ai 20 comportando un'aumento incredibile dei consumi ed essendo dannosa. Se fuori ci son 30-35 gradi e sei in maglietta, a 28 gradi si sta benissimo.......maxredo ha scritto:Mah io non vedo perchè demonizzarla così, se usata con moderazione, l'aria condizionata.
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Io rimango dell'idea che faccia più male il caldo.Pindaro ha scritto: L'aria condizionata fa malissimo a prescindere, è sempre o quasi fastidiosa.
Altro discorso il consumo che è innegabile.
Ma come si era già detto in passato non vedo perchè considerare l'aria condizionata un lusso e il riscaldamento necessario.
Dipende molto da dove si vive e dalle abitudini
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
A Varese d'estate si va regolarmente attorno a questa temperatura.sacco ha scritto:Anche io la uso quando fuori ci sono 35 gradi, ma basta appunto poco
Non è il polo nord. Oggi 30 gradi.
E negli uffici l'hanno messa già a 20.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
in Europa perche' la temperatura di un'abitazione e' salubre in estate, quasi senza eccezioni, e per lo piu' insalubre d'inverno.maxredo ha scritto: non vedo perchè considerare l'aria condizionata un lusso e il riscaldamento necessario.
Se poi vai all' equatore sara' diverso.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Beh si ma anche generalizzare l'Europa come se vivere in Grecia e in Finlandia è indifferente...Nickognito ha scritto:in Europa perche' la temperatura di un'abitazione e' salubre in estate, quasi senza eccezioni, e per lo piu' insalubre d'inverno.maxredo ha scritto: non vedo perchè considerare l'aria condizionata un lusso e il riscaldamento necessario.
Se poi vai all' equatore sara' diverso.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Ti riquoto perché qualcuno non ci arriva.sacco ha scritto:
Con moderazione = sopra i 25 gradi, ergo nessuno sta demonizzando l'aria condizionata con moderazione ma appunto, negli uffici, mezzi di trasporto, supermercati è tenuta spesso attorno ai 20 comportando un'aumento incredibile dei consumi ed essendo dannosa. Se fuori ci son 30-35 gradi e sei in maglietta, a 28 gradi si sta benissimo.......
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Siamo a giugno, a Atene la massima e' 27 gradi, la massima. Si sta benissimo tutto il giorno senza aria condizionata, ad Atene, a giugno. Per inciso, le temperature a Helsinki sono le stesse.maxredo ha scritto:[
Beh si ma anche generalizzare l'Europa come se vivere in Grecia e in Finlandia è indifferente...
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Ma è dannosa l'aria condizionata a prescindere o è stupido chi la usa in quel modo?Pindaro ha scritto:Ti riquoto perché qualcuno non ci arriva.sacco ha scritto:
Con moderazione = sopra i 25 gradi, ergo nessuno sta demonizzando l'aria condizionata con moderazione ma appunto, negli uffici, mezzi di trasporto, supermercati è tenuta spesso attorno ai 20 comportando un'aumento incredibile dei consumi ed essendo dannosa. Se fuori ci son 30-35 gradi e sei in maglietta, a 28 gradi si sta benissimo.......
Come se io dicessi che il male assoluto è il vino, non esiste bere 10litri di vino e poi andare a 200km/h di notte in autostrada con la pioggia!
Se uno beve mezzo bicchiere di vino a casa per cena è diverso, no? E' colpa del vino a prescindere?
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Maxredo, nessuno ha detto di non usarla, quindi con chi ce l'hai?
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
A Salonicco 34° di massima (37 domani)Nickognito ha scritto:Siamo a giugno, a Atene la massima e' 27 gradi, la massima. Si sta benissimo tutto il giorno senza aria condizionata, ad Atene, a giugno. Per inciso, le temperature a Helsinki sono le stesse.maxredo ha scritto:[
Beh si ma anche generalizzare l'Europa come se vivere in Grecia e in Finlandia è indifferente...
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
Metti il condizionatore a 28, e stai benissimo.
E' quello che stiamo dicendo da ore.
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Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
- balbysauro
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
io a 28 gradi tutto sto benissimo non sto
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
tu non stai bene a prescinderebalbysauro ha scritto:io a 28 gradi tutto sto benissimo non sto
( figurati io)
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.
con 34 di massima in una casa greca, non finlandese, con la minima a 17, il mare e umidita' al 14%, finestre aperte la notte e chiuse di giorno, stai benissimo, peraltro.maxredo ha scritto:A Salonicco 34° di massima (37 domani)Nickognito ha scritto:Siamo a giugno, a Atene la massima e' 27 gradi, la massima. Si sta benissimo tutto il giorno senza aria condizionata, ad Atene, a giugno. Per inciso, le temperature a Helsinki sono le stesse.maxredo ha scritto:[
Beh si ma anche generalizzare l'Europa come se vivere in Grecia e in Finlandia è indifferente...
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)