paoolino ha scritto:Non che lo auspichi, ma vedere Salvini che fa quelle dichiarazioni è singolare. La domanda è: cosa ha fatto il tuo partito per evitare che uno come Brusca esca di prigione? Insomma, se credi che questo sia un problema, visto che sei in parlamento da tanti anni, muoviti per evitarlo. Se non ti sei mosso, vuol dire che non lo ritenevi importante o non lo ritenevi un problema. E se oggi vai in tv a indignarti sei solo ipocrita.tuborovescio ha scritto:Ma infatti, almeno mettessero in cantiere delle leggi per applicare tortura e pena di mortepaoolino ha scritto:Posso dire che i parlamentari che oggi si dichiarano esterrefatti e indignati sono inascoltabili? Brusca esce di carcere non per chissà quali errori, ma per leggi vigenti. I parlamentari sono in quel ruolo anche per cambiare leggi da loro ritenute ingiuste/inique. Cos’hanno fatto lorsignori per evitare che Brusca uscisse dal carcere dopo 25 anni? Un cazzo!
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Re: ...And Justice For All
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: ...And Justice For All
ahah trovate le dichiarazioni di Salvini singolari?
che poi anche lui lo sa che i pentiti servono, dice quelle cose solo per compiacere i tanti che "ragionano" appunto di pancia
che poi anche lui lo sa che i pentiti servono, dice quelle cose solo per compiacere i tanti che "ragionano" appunto di pancia
Re: ...And Justice For All
I pentiti sono fondamentali e senza i Brusca e i Buscetta non saremmo mai arrivati a decapitare la Mafia.
Resta il fatto che vedere in giro per le strade uno che ha ammazzato quasi 200 persone e trucidato dei bambini non credo possa far piacere a nessuno.
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Re: ...And Justice For All
Da dove vi viene la certezza che la Mafia sia stata decapitata?
F.F.
F.F.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
Re: ...And Justice For All
QUELLA Mafia fu decapitata, senza dubbio.Johnny Rex ha scritto:Da dove vi viene la certezza che la Mafia sia stata decapitata?
F.F.
Ora è diversa, sempre ben presente ma non così sanguinosa, probabilmente.
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Re: ...And Justice For All
pare che la mafia abbia perso molto potere e denaro, ad esempio il traffico di droga è soprattutto nelle mani della 'ndranghetaJohnny Rex ha scritto:Da dove vi viene la certezza che la Mafia sia stata decapitata?
F.F.
che storicamente ha sempre avuto molti meno pentiti, anche se ora sono in aumento
Re: ...And Justice For All
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Re: ...And Justice For All
L'intera esistenza politica e non di Salvini è singolare per non dire altro.tuborovescio ha scritto:ahah trovate le dichiarazioni di Salvini singolari?
che poi anche lui lo sa che i pentiti servono, dice quelle cose solo per compiacere i tanti che "ragionano" appunto di pancia
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
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Re: ...And Justice For All
Il problema è che gli è andato dietro pure il PD.
Brusca esce dal carcere per la legge sui pentiti voluta da Falcone.
Se la mafia oggi è decisamente ridimensionata rispetto a 30 anni fa lo si deve soprattutto a quella legge.
Brusca esce dal carcere per la legge sui pentiti voluta da Falcone.
Se la mafia oggi è decisamente ridimensionata rispetto a 30 anni fa lo si deve soprattutto a quella legge.
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Re: ...And Justice For All
Diciamo che è una legge utilissima ma che forse (IMHO) va un pò rivista.tennisfan82 ha scritto:Il problema è che gli è andato dietro pure il PD.
Brusca esce dal carcere per la legge sui pentiti voluta da Falcone.
Se la mafia oggi è decisamente ridimensionata rispetto a 30 anni fa lo si deve soprattutto a quella legge.
Bene dare premi a chi parla, è fondamentale, ma magari gli sconti di pena dovrebbero essere meno forti. Non è nemmeno possibile che tutti i 4 responsabili dello scioglimento nell'acido di un bambino (tutti pluriomicidi con 10-50-100-150 omicidi peraltro) siano fuori, perchè sono tutti fuori.
Non è neanche che dobbiamo ritrovarci con centinaia di assassini mafiosi per le strade, ecco.
Oltretutto questa legge, foraggiata da Falcone, era giusta per l'epoca, ma oggi la Mafia è molto cambiata, la situazione è diversa (non necessariamente migliore, anche se è migliore a mio avviso, comunque diversa) e qualcosa andrebbe ritoccato.
Io uno che ha ammazzato 150 persone in giro per l'Italia, in una situazione di recessione della Mafia, non lo vorrei, ecco. E' pericoloso.
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Re: ...And Justice For All
Brusca rischia molto più da libero che in carcere.
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Re: ...And Justice For All
Appunto.tennisfan82 ha scritto:Brusca rischia molto più da libero che in carcere.
Posto che mi auguro che lo ammazzino (lo so, sono una brutta persona ad augurare la morte alla Bruschetta nazionale), se dovesse succedere sarebbe un pericolo. Potrebbero nascere nuove guerre di mafia, anche per questo starebbe bene in carcere.
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Re: ...And Justice For All
Ok, ma una volta fatto il patto con i pentiti, lo stato lo deve rispettare.chiaky ha scritto:Diciamo che è una legge utilissima ma che forse (IMHO) va un pò rivista.tennisfan82 ha scritto:Il problema è che gli è andato dietro pure il PD.
Brusca esce dal carcere per la legge sui pentiti voluta da Falcone.
Se la mafia oggi è decisamente ridimensionata rispetto a 30 anni fa lo si deve soprattutto a quella legge.
Bene dare premi a chi parla, è fondamentale, ma magari gli sconti di pena dovrebbero essere meno forti. Non è nemmeno possibile che tutti i 4 responsabili dello scioglimento nell'acido di un bambino (tutti pluriomicidi con 10-50-100-150 omicidi peraltro) siano fuori, perchè sono tutti fuori.
Non è neanche che dobbiamo ritrovarci con centinaia di assassini mafiosi per le strade, ecco.
Oltretutto questa legge, foraggiata da Falcone, era giusta per l'epoca, ma oggi la Mafia è molto cambiata, la situazione è diversa (non necessariamente migliore, anche se è migliore a mio avviso, comunque diversa) e qualcosa andrebbe ritoccato.
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Re: ...And Justice For All
I collaboratori di giustizia sono oltre 6mila in Italia, se non includiamo i familiari sono comunque piu' di 1300.
Immagino che chi non vuole la scarcerazione di Brusca li voglia tenere quasi tutti dentro, o e' il solo Brusca?
Immagino che chi non vuole la scarcerazione di Brusca li voglia tenere quasi tutti dentro, o e' il solo Brusca?
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: ...And Justice For All
Si, ma da ora in poi credo vada cambiato il patto.alessandro ha scritto:Ok, ma una volta fatto il patto con i pentiti, lo stato lo deve rispettare.chiaky ha scritto:Diciamo che è una legge utilissima ma che forse (IMHO) va un pò rivista.tennisfan82 ha scritto:Il problema è che gli è andato dietro pure il PD.
Brusca esce dal carcere per la legge sui pentiti voluta da Falcone.
Se la mafia oggi è decisamente ridimensionata rispetto a 30 anni fa lo si deve soprattutto a quella legge.
Bene dare premi a chi parla, è fondamentale, ma magari gli sconti di pena dovrebbero essere meno forti. Non è nemmeno possibile che tutti i 4 responsabili dello scioglimento nell'acido di un bambino (tutti pluriomicidi con 10-50-100-150 omicidi peraltro) siano fuori, perchè sono tutti fuori.
Non è neanche che dobbiamo ritrovarci con centinaia di assassini mafiosi per le strade, ecco.
Oltretutto questa legge, foraggiata da Falcone, era giusta per l'epoca, ma oggi la Mafia è molto cambiata, la situazione è diversa (non necessariamente migliore, anche se è migliore a mio avviso, comunque diversa) e qualcosa andrebbe ritoccato.
Io uno che ha ammazzato 150 persone in giro per l'Italia, in una situazione di recessione della Mafia, non lo vorrei, ecco. E' pericoloso.
Abbiamo decine di assassini allegramente in giro per l'Italia, questo è un fatto. La vicenda Brusca, così eclatante, porti a fare qualche sostanziale modifica a questa legge ormai superata.
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Re: ...And Justice For All
Andrebbe commisurato ai delitti compiuti.Nickognito ha scritto:I collaboratori di giustizia sono oltre 6mila in Italia, se non includiamo i familiari sono comunque piu' di 1300.
Immagino che chi non vuole la scarcerazione di Brusca li voglia tenere quasi tutti dentro, o e' il solo Brusca?
Uno in galera per aver ammazzato due persone e uno che ne ha ammazzate 200 tra cui un bambino, hanno una differenza.
Vuoi dare un premio a questo serial killer, per farlo parlare? Bene, ma magari consentigli di uscire di prigione quando ha 80 anni, non quando ne ha 60. Promettigli di farlo morire da uomo libero, con i figli. Ma non puoi mandarmi fuori tutti quelli che hanno scannato un bambino dopo averlo tenuto in un buco per anni, lo hanno buttato in un bidone, lo hanno mischiato con la mestola, sono tornati a vedere e hanno visto che una gamba ancora non si era sciolta e hanno rimestato, e poi sono andati a dormire. Soprattutto non puoi farlo dopo pochi anni dal delitto. E' contro ogni legge dell'umanità.
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Re: ...And Justice For All
Decine di omicidi li abbiamo sicuramente, ce ne sono una settantina l'anno che non vengono presi (pochi anni fa erano il doppio, ma nessuno sembra essersi interessato di questi progressi della giustizia e del fatto che qualche decina di assassini in meno siano in giro).
Nessuno nemmeno sembra particolarmente interessato a limitare la liberta' delle persone per evitarli (c' e' voluto il covid per farlo).
Nessuno nemmeno sembra particolarmente interessato a limitare la liberta' delle persone per evitarli (c' e' voluto il covid per farlo).
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Re: ...And Justice For All
e' contro ogni legge di chiaky.chiaky ha scritto: E' contro ogni legge dell'umanità.
Io preferisco evitare che risucceda, minimizzandone le probabilita'. Non sono umanita'?
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Re: ...And Justice For All
No.Nickognito ha scritto:e' contro ogni legge di chiaky.chiaky ha scritto: E' contro ogni legge dell'umanità.
Io preferisco evitare che risucceda, minimizzandone le probabilita'. Non sono umanita'?
Perchè è una legge che va cambiata. Oggi non ha alcun senso. Lasciamo stare Brusca, che ormai appartiene alla Mafia del passato (e si avvale di patti del passato), e se c'è una giustizia verrà ammazzato come un cane, però oggi questo patto dello Stato con gli assassini va modificato sostanziosamente.
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Re: ...And Justice For All
ok, allora solo tu rappresenti l'umanita', capisco.
Perche' l'importante e' punire i colpevoli, non che ci siano meno delitti.
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Re: ...And Justice For All
Sono importanti entrambe le cose.Nickognito ha scritto:ok, allora solo tu rappresenti l'umanita', capisco.
Perche' l'importante e' punire i colpevoli, non che ci siano meno delitti.
I tempi cambiano, oggi questa legge non ha senso così com'è. Lo sconto di pena, il premio, non può essere così importante.
All'epoca era fondamentale per capire come era strutturata la cupola mafiosa, nessuno lo sapeva veramente, la testimonianza dei mafiosi arrestati era fondamentale. E la Mafia veniva da anni di guerre sanguinose, e di stragi. Questa legge ha permesso di capire come si strutturava la mafia e di arrestare centinaia di persone (molte delle quali sono ora a piede libero, quindi boh...arrestarli per poi rilasciarli. Ma va bene, diciamo che però il colpo forte alla Mafia lo si è dato, quindi ha funzionato). Ora la Mafia è cambiata, quindi non ha alcun senso tenersi una legge fatta "in tempo di guerra" così com'è.
Sarebbe come mantenere le leggi di guerra del 15-18 al giorno d'oggi. Non ha senso.
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Re: ...And Justice For All
Un'ora fa l'ho chiesto ai miei alunni di terza e 23 su 25 hanno detto che è meglio avere Brusca libero ma tanti altri mafiosi in prigione e tanti delitti evitati. Due incertiNickognito ha scritto:ok, allora solo tu rappresenti l'umanita', capisco.
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Re: ...And Justice For All
Al contrario, la legge sull'associazione mafiosa fu finalmente approvata 10 giorni dopo l'omicidio di Dalla Chiesa e qualche mese dopo quello di Pio la Torre, che l'aveva proposta già nell'80. Non è che le leggi van fatte dopo i delitti ma appunto per prevenirli.chiaky ha scritto:Sono importanti entrambe le cose.Nickognito ha scritto:ok, allora solo tu rappresenti l'umanita', capisco.
Perche' l'importante e' punire i colpevoli, non che ci siano meno delitti.
I tempi cambiano, oggi questa legge non ha senso così com'è. Lo sconto di pena, il premio, non può essere così importante.
All'epoca era fondamentale per capire come era strutturata la cupola mafiosa, nessuno lo sapeva veramente, la testimonianza dei mafiosi arrestati era fondamentale. E la Mafia veniva da anni di guerre sanguinose, e di stragi. Questa legge ha permesso di capire come si strutturava la mafia e di arrestare centinaia di persone (molte delle quali sono ora a piede libero, quindi boh...arrestarli per poi rilasciarli. Ma va bene, diciamo che però il colpo forte alla Mafia lo si è dato, quindi ha funzionato). Ora la Mafia è cambiata, quindi non ha alcun senso tenersi una legge fatta "in tempo di guerra" così com'è.
Sarebbe come mantenere le leggi di guerra del 15-18 al giorno d'oggi. Non ha senso.
Re: ...And Justice For All
Dipende come si pone la domanda , ovviamente l'avrai impostata in un certo modo.tuborovescio ha scritto:Un'ora fa l'ho chiesto ai miei alunni di terza e 23 su 25 hanno detto che è meglio avere Brusca libero ma tanti altri mafiosi in prigione e tanti delitti evitati. Due incertiNickognito ha scritto:ok, allora solo tu rappresenti l'umanita', capisco.
Perche' l'importante e' punire i colpevoli, non che ci siano meno delitti.
Ma lo penso anche io che sia meglio, ancora meglio sarebbe ORA cambiare questa legge, dato che non siamo più nel 1990.
Se poi a Brusca lo fanno fuori domani, non mi metterò certo a piangere (anzi, magari stappo pure lo champagne).
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Re: ...And Justice For All
Non dico vada cancellata la legge, ma va reso meno morbido il tutto.tuborovescio ha scritto:Al contrario, la legge sull'associazione mafiosa fu finalmente approvata 10 giorni dopo l'omicidio di Dalla Chiesa e qualche mese dopo quello di Pio la Torre, che l'aveva proposta già nell'80. Non è che le leggi van fatte dopo i delitti ma appunto per prevenirli.chiaky ha scritto:Sono importanti entrambe le cose.Nickognito ha scritto:ok, allora solo tu rappresenti l'umanita', capisco.
Perche' l'importante e' punire i colpevoli, non che ci siano meno delitti.
I tempi cambiano, oggi questa legge non ha senso così com'è. Lo sconto di pena, il premio, non può essere così importante.
All'epoca era fondamentale per capire come era strutturata la cupola mafiosa, nessuno lo sapeva veramente, la testimonianza dei mafiosi arrestati era fondamentale. E la Mafia veniva da anni di guerre sanguinose, e di stragi. Questa legge ha permesso di capire come si strutturava la mafia e di arrestare centinaia di persone (molte delle quali sono ora a piede libero, quindi boh...arrestarli per poi rilasciarli. Ma va bene, diciamo che però il colpo forte alla Mafia lo si è dato, quindi ha funzionato). Ora la Mafia è cambiata, quindi non ha alcun senso tenersi una legge fatta "in tempo di guerra" così com'è.
Sarebbe come mantenere le leggi di guerra del 15-18 al giorno d'oggi. Non ha senso.
Liberiamo pure tutti gli assassini di questo mondo se fanno due nomi, ma dopo più anni.
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Re: ...And Justice For All
Anche il vostro (e il mio, visto che inspiegabilmente lo voto da anni) PD è perplesso.
https://www.fanpage.it/politica/giovann ... o-stomaco/
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Re: ...And Justice For All
Loro non sono influenzati dalla TV del dolorechiaky ha scritto:Dipende come si pone la domanda , ovviamente l'avrai impostata in un certo modo.tuborovescio ha scritto:Un'ora fa l'ho chiesto ai miei alunni di terza e 23 su 25 hanno detto che è meglio avere Brusca libero ma tanti altri mafiosi in prigione e tanti delitti evitati. Due incertiNickognito ha scritto:ok, allora solo tu rappresenti l'umanita', capisco.
Perche' l'importante e' punire i colpevoli, non che ci siano meno delitti.
Ma lo penso anche io che sia meglio, ancora meglio sarebbe ORA cambiare questa legge, dato che non siamo più nel 1990.
Se poi a Brusca lo fanno fuori domani, non mi metterò certo a piangere (anzi, magari stappo pure lo champagne).
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Re: ...And Justice For All
Lettachiaky ha scritto:Anche il vostro (e il mio, visto che inspiegabilmente lo voto da anni) PD è perplesso.
https://www.fanpage.it/politica/giovann ... o-stomaco/
Re: ...And Justice For All
Ma sono influenzati da te, che certamente poni le domande in modo da influenzare la rispostatuborovescio ha scritto:Loro non sono influenzati dalla TV del dolorechiaky ha scritto:Dipende come si pone la domanda , ovviamente l'avrai impostata in un certo modo.tuborovescio ha scritto:
Un'ora fa l'ho chiesto ai miei alunni di terza e 23 su 25 hanno detto che è meglio avere Brusca libero ma tanti altri mafiosi in prigione e tanti delitti evitati. Due incerti
Ma lo penso anche io che sia meglio, ancora meglio sarebbe ORA cambiare questa legge, dato che non siamo più nel 1990.
Se poi a Brusca lo fanno fuori domani, non mi metterò certo a piangere (anzi, magari stappo pure lo champagne).
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Re: ...And Justice For All
La Tv del dolore:
"Liberati del cagnolino. Il cagnolino è un bambino di undici anni, prigioniero da settecentosettantanove giorni. Giuseppe Di Matteo è una larva, non pesa neanche trenta chili. Monticciolo lo mette con la faccia al muro e lo solleva da terra, il bimbo non capisce, non fa resistenza, nemmeno quando sente la corda intorno al collo. Il suo è appena un sussurro: «Mi portate a casa?». E poi il figlio del pentito Santino Mezzanasca Di Matteo viene squagliato nell’acido. Del bimbo restano solo i dentini. È molto “tecnico” Giovanni Brusca quando ricostruisce quest'altra “disgrazia”."
"Liberati del cagnolino. Il cagnolino è un bambino di undici anni, prigioniero da settecentosettantanove giorni. Giuseppe Di Matteo è una larva, non pesa neanche trenta chili. Monticciolo lo mette con la faccia al muro e lo solleva da terra, il bimbo non capisce, non fa resistenza, nemmeno quando sente la corda intorno al collo. Il suo è appena un sussurro: «Mi portate a casa?». E poi il figlio del pentito Santino Mezzanasca Di Matteo viene squagliato nell’acido. Del bimbo restano solo i dentini. È molto “tecnico” Giovanni Brusca quando ricostruisce quest'altra “disgrazia”."
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Re: ...And Justice For All
Sembra che tu creda che le leggi in vigore siano del 1990, quando le leggi sono cambiate successivamente, nel 2001, ma anche nel 2013 e 2018, o a livello regionale nel 2014, con ancora un maggior accento sul reinserimento del criminale nella societa'. Ma anche con diverse agevolezioni, tempistiche per la confessione e loro rilevanza.chiaky ha scritto: All'epoca era fondamentale per capire come era strutturata la cupola mafiosa, nessuno lo sapeva veramente, la testimonianza dei mafiosi arrestati era fondamentale. E la Mafia veniva da anni di guerre sanguinose, e di stragi. Questa legge ha permesso di capire come si strutturava la mafia.
Sarebbe come mantenere le leggi di guerra del 15-18 al giorno d'oggi. Non ha senso.
Insomma, al di la' del populismo sul caso Brusca (che funziona anche su mymag, evidentemente), i legislatori non hanno fatto che confermare l'utilita' di questo approccio sui pentiti, di volta in volta gia' adattandolo a differenti valutazioni e momenti storici.
Ovviamente si puo' non essere d'accordo, ma se uno esprime il disaccordo facendo un discorso di pancia, senza riferirsi alla conoscenza di nessuna legge, dei vantaggi o svantaggi che ne sono derivati, e cosi' via, non parliamo nemmeno di competenze specifiche, boh, queste obiezioni per me lasciano il tempo che trovano.
Insomma, se uno mi dice che e' contro una legge del 90 perche' sono paassati 30 anni e non sa che la legge invece e' del 2018, non so bene che rispondere. Peraltro legge che ha seguito le raccomandazioni della commissione antimafia e al governo c'era il PD con Gentiloni, mentre il decreto legge del 2013 era stato fatto da Letta, per favorire l'ingresso degli ex criminali nella pubblica amministrazione.
Capisco che oggi Letta sia perplesso...
Ultima modifica di Nickognito il gio giu 03, 2021 1:01 pm, modificato 1 volta in totale.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: ...And Justice For All
Monticciolo è uscito di galera dopo 5 anniklaus ha scritto:La Tv del dolore:
"Liberati del cagnolino. Il cagnolino è un bambino di undici anni, prigioniero da settecentosettantanove giorni. Giuseppe Di Matteo è una larva, non pesa neanche trenta chili. Monticciolo lo mette con la faccia al muro e lo solleva da terra, il bimbo non capisce, non fa resistenza, nemmeno quando sente la corda intorno al collo. Il suo è appena un sussurro: «Mi portate a casa?». E poi il figlio del pentito Santino Mezzanasca Di Matteo viene squagliato nell’acido. Del bimbo restano solo i dentini. È molto “tecnico” Giovanni Brusca quando ricostruisce quest'altra “disgrazia”."
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Re: ...And Justice For All
Se è del 2018 la ritengo sbagliata e fuori dal tempo.Nickognito ha scritto:Sembra che tu creda che le leggi in vigore siano del 1990, quando le leggi sono cambiate successivamente, nel 2001, ma anche nel 2013 e 2018, o a livello regionale nel 2014, con ancora un maggior accento sul reinserimento del criminale nella societa'. Ma anche con diverse agevolezioni, tempistiche per la confessione e loro rilevanza.chiaky ha scritto: All'epoca era fondamentale per capire come era strutturata la cupola mafiosa, nessuno lo sapeva veramente, la testimonianza dei mafiosi arrestati era fondamentale. E la Mafia veniva da anni di guerre sanguinose, e di stragi. Questa legge ha permesso di capire come si strutturava la mafia.
Sarebbe come mantenere le leggi di guerra del 15-18 al giorno d'oggi. Non ha senso.
Insomma, al di la' del populismo sul caso Brusca (che funziona anche su mymag, evidentemente), i legislatori non hanno fatto che confermare l'utilita' di questo approccio sui pentiti, di volta in volta gia' adattandolo a differenti valutazioni e momenti storici.
Ovviamente si puo' non essere d'accordo, ma se uno esprime il disaccordo facendo un discorso di pancia, senza riferirsi alla conoscenza di nessuna legge, dei vantaggi o svantaggi che ne sono derivati, e cosi' via, non parliamo nemmeno di competenze specifiche, boh, queste obiezioni per me lasciano il tempo che trovano.
Insomma, se uno mi dice che e' contro una legge del 90 perche' sono paassati 30 anni e non sa che la legge invece e' del 2018, non so bene che rispondere. Peraltro legge che ha seguito le raccomandazioni della commissione antimafia e al governo c'era il PD con Gentiloni.
E' il minimo avere delle perplessità sul fatto che il più grande assassino vivente sia in libertà.
Il minimo.
Persino in un sito fuori dal mondo come questo.
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Re: ...And Justice For All
Per fuori dal mondo intendi 'dove stranamente qualcuno pensa col proprio cervello'.
Ripeto, ognuno ha le sue legittime opinioni, ma non si puo' far dipendere una legge che riguarda migliaia di persone dal fatto che una di quelle colpisce particolarmente. Non vedo come la liberazione di Brusca possa far cambiare idea a qualcuno, capirei se tra un mese Brusca fa altri 5 omicidi.
Ripeto, ognuno ha le sue legittime opinioni, ma non si puo' far dipendere una legge che riguarda migliaia di persone dal fatto che una di quelle colpisce particolarmente. Non vedo come la liberazione di Brusca possa far cambiare idea a qualcuno, capirei se tra un mese Brusca fa altri 5 omicidi.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: ...And Justice For All
Eh, ti pare che uno che ha ucciso 150 persone non sia pericoloso in libertà?Nickognito ha scritto:Per fuori dal mondo intendi 'dove stranamente qualcuno pensa col proprio cervello'.
Ripeto, ognuno ha le sue legittime opinioni, ma non si puo' far dipendere una legge che riguarda migliaia di persone dal fatto che una di quelle colpisce particolarmente. Non vedo come la liberazione di Brusca possa far cambiare idea a qualcuno, capirei se tra un mese Brusca fa altri 5 omicidi.
Può reiterare i delitti in qualunque momento. Si prendono la responsabilità di questo?
Ma guarda che io ho detto in vari post che sono anche d'accordo e ho ben spiegato come il suo (falso) pentimento sia stato importante per trovare altri mafiosi.
Resta il fatto che non riesco ad essere felice come molti di voi. Io non sto con Caino, mi spiace. C'è una legge? Bene. E' stato utile? Benissimo. E' però un maledetto assassino? Si. Quindi non provo nessuna pietà per quell'uomo.
Fosse per me penderebbe da un albero da 20 anni.
P.S. "Pensano col proprio cervello" non so. E' un sito molto politicizzato in cui la maggior parte della gente pensa in funzione politica. Per pensare davvero col proprio cervello si dovrebbe essere liberi da simpatie e antipatie politiche.
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Re: ...And Justice For All
non saprei quale simpatia politica mi ispiri Brusca.
A me proprio non mi interessa la pieta' che io provo o non per lui. Interessa che ci siano meno delitti. La mia opinione cambia solo al cambiare di quella evidenza, non per motivi politici. Se questa evidenza e' cambiata, per me si puo' cambiare la legge, altrimenti no.
Ovviamente, ripeto, accetto le opinioni: se qualcuno mi dice: io un assassino de genere lo voglio vedere morto, sempre, a qualunque prezzo. O in carcere, a qualunque prezzo. E' una opinione per me totalmente non condivisibile ma che posso accettare. Ne segue logicamente che il 'qualunque prezzo' e' anche 'compreso il caso in cui la conseguenza sia che tortureranno me e tutta la mia famiglia per 30 anni'. Se invece uno dice 'io lo vorrei vedere morto o in carcere, a meno che le conseguenze di questo siano gravi', allora puo' scendee dei dettagli e, in base all'evidenza, vedere quali sono le conseguenze e quanto siano accettabili o meno. Se le conseguenze sono cambiate dopo 30 anni, uno mi quantifica quanto sono cambiate, mentre se parla di pieta' o giustizia sul singolo individuo semplicemente non fa un ragionamento logico, ma di pancia.
A me proprio non mi interessa la pieta' che io provo o non per lui. Interessa che ci siano meno delitti. La mia opinione cambia solo al cambiare di quella evidenza, non per motivi politici. Se questa evidenza e' cambiata, per me si puo' cambiare la legge, altrimenti no.
Ovviamente, ripeto, accetto le opinioni: se qualcuno mi dice: io un assassino de genere lo voglio vedere morto, sempre, a qualunque prezzo. O in carcere, a qualunque prezzo. E' una opinione per me totalmente non condivisibile ma che posso accettare. Ne segue logicamente che il 'qualunque prezzo' e' anche 'compreso il caso in cui la conseguenza sia che tortureranno me e tutta la mia famiglia per 30 anni'. Se invece uno dice 'io lo vorrei vedere morto o in carcere, a meno che le conseguenze di questo siano gravi', allora puo' scendee dei dettagli e, in base all'evidenza, vedere quali sono le conseguenze e quanto siano accettabili o meno. Se le conseguenze sono cambiate dopo 30 anni, uno mi quantifica quanto sono cambiate, mentre se parla di pieta' o giustizia sul singolo individuo semplicemente non fa un ragionamento logico, ma di pancia.
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Re: ...And Justice For All
La pancia fa parte da sempre dell'essere umano.Nickognito ha scritto:non saprei quale simpatia politica mi ispiri Brusca.
A me proprio non mi interessa la pieta' che io provo o non per lui. Interessa che ci siano meno delitti. La mia opinione cambia solo al cambiare di quella evidenza, non per motivi politici. Se questa evidenza e' cambiata, per me si puo' cambiare la legge, altrimenti no.
Ovviamente, ripeto, accetto le opinioni: se qualcuno mi dice: io un assassino de genere lo voglio vedere morto, sempre, a qualunque prezzo. O in carcere, a qualunque prezzo. E' una opinione per me totalmente non condivisibile ma che posso accettare. Ne segue logicamente che il 'qualunque prezzo' e' anche 'compreso il caso in cui la conseguenza sia che tortureranno me e tutta la mia famiglia per 30 anni'. Se invece uno dice 'io lo vorrei vedere morto o in carcere, a meno che le conseguenze di questo siano gravi', allora puo' scendee dei dettagli e, in base all'evidenza, vedere quali sono le conseguenze e quanto siano accettabili o meno. Se le conseguenze sono cambiate dopo 30 anni, uno mi quantifica quanto sono cambiate, mentre se parla di pieta' o giustizia sul singolo individuo semplicemente non fa un ragionamento logico, ma di pancia.
Ti faccio presente che in molti paesi del mondo (alcuni dei più importanti e avanzati) per questa gente c'è la pena di morte.
Evidentemente si fanno meno problemi con gente di quella risma.
Sul resto ho detto, secondo me oggi non ha più senso una legge che butta fuori i mafiosi pluriassassini dopo 5 o 10 o 20 anni. La Mafia non è più quella di Brusca e Riina. Ormai con Brusca è andata così, c'era un patto e andava rispettato, ma da qui in avanti va valutato se sia ancora ammissibile mantenere una legge del genere o comunque se non sia il caso di modificarla un pò.
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Re: ...And Justice For All
Valutare va sempre bene, purche' non lo si valute facendo un referendum su come, a occhio, la legge non abbia piu' senso.chiaky ha scritto: Sul resto ho detto, secondo me oggi non ha più senso una legge che butta fuori i mafiosi pluriassassini dopo 5 o 10 o 20 anni. La Mafia non è più quella di Brusca e Riina. Ormai con Brusca è andata così, c'era un patto e andava rispettato, ma da qui in avanti va valutato se sia ancora ammissibile mantenere una legge del genere o comunque se non sia il caso di modificarla un pò.
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Re: ...And Justice For All
Macchè referendum. E' una valutazione politica. Va visto oggi cosa sia la Mafia e come sia strutturata e se sia ancora utile una legge che, di fatto, permette ad assassini feroci di uscire dal carcere facendo due nomi.Nickognito ha scritto:Valutare va sempre bene, purche' non lo si valute facendo un referendum su come, a occhio, la legge non abbia piu' senso.chiaky ha scritto: Sul resto ho detto, secondo me oggi non ha più senso una legge che butta fuori i mafiosi pluriassassini dopo 5 o 10 o 20 anni. La Mafia non è più quella di Brusca e Riina. Ormai con Brusca è andata così, c'era un patto e andava rispettato, ma da qui in avanti va valutato se sia ancora ammissibile mantenere una legge del genere o comunque se non sia il caso di modificarla un pò.
Ho l'impressione che oggi non sia più utile, ma va valutato con serenità.
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Re: ...And Justice For All
chiaky ha scritto: E' contro ogni legge dell'umanità.
chiaky ha scritto: I tempi cambiano, oggi questa legge non ha senso così com'è. Lo sconto di pena, il premio, non può essere così importante.Ora la Mafia è cambiata, quindi non ha alcun senso tenersi una legge fatta "in tempo di guerra" così com'è.
Sarebbe come mantenere le leggi di guerra del 15-18 al giorno d'oggi. Non ha senso.
chiaky ha scritto:sarebbe ORA cambiare questa legge, dato che non siamo più nel 1990.
chiaky ha scritto:Fosse per me penderebbe da un albero da 20 anni. .
Scusa, dai tuoi toni dovevo capire che sei molto incerto su questa legge, che andrebbe valutata con cura da chi di dovere e che la tua idea della sua attuale inadeguatezza sia solo una tua impressione.
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