Ugly quando torni fatti un giro a Monaco, Berlino, Francoforte, Amsterdam solo per citare le prime che mi vengono in mente. Ti si aprirà un mondo diverso.uglygeek ha scritto: L'immigrazione musulmana e' per me un grande problema (tra l'altro senza soluzione). Non c'e' un paese europeo dove abbia funzionato.
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
Ugly, ognuno ha le sue opinioni. Uno potrebbe dire anche: ma abbiamo davvero bisogno che tutti quelli nati in Italia ci restino e invece non debbano essere cacciati. Per dire, non sarebbe invece opportuno mandare via dall'Italia tutti i fascisti? Davvero abbiamo bisogno di leggi che danno diritti a tutte le persone con un certo sangue e solo a loro? Per me no. In passato, forse si, tutto era territoriale. Oggi, per me no. Per me conviene piu' mandare via i fascisti e fare arrivare, boh, dei peruviani al loro posto.
Per quale motivo, nel 2017, dobbiamo ritenere il passaporto un criterio piu' importanti delle condizioni umane e dell'apporto che una persona da' alla societa'?
Non si eliminano le nazioni improvvisamente? No. Ma, per esempio, potremmo togliere la cittadinanza ad alcune persone. Che so, per apologia di fascismo si perde la cittadinanza e si viene trattati come un ugandese. Perche' no? Perche' la nazione dovrebbe essere sacra? In base a quale principio? Tu, che sei un immigrato da anni, che male fai alla societa'? Che senso ha limitare la circolazione di persone piu' che l' economia? Che senso ha che in Italia ogni ufficio ha prodotto Microsoft, ma che un americano ha bisogno di un visto per vivere qua?
Un musulmano non rispetta le donne, anche a parole? Buttiamolo fuori. Un veneto non rispetta i neri, anche a parole? Fuori. Un americano non sa l' italiano, non sa cosa sia il Rinascimento, non mangia pasta e non sa chi e' Dante, ma sta tranquillo e non rompe a nessuno? Dentro.
Poi non cambi tutto all'improvviso, ma il freno all'immigrazione esiste gia'. Ma come fai a obbligare l' immigrato ad adattarsi ai nostri valori se consenti all'italiano di non adattarsi?
Per quale motivo, nel 2017, dobbiamo ritenere il passaporto un criterio piu' importanti delle condizioni umane e dell'apporto che una persona da' alla societa'?
Non si eliminano le nazioni improvvisamente? No. Ma, per esempio, potremmo togliere la cittadinanza ad alcune persone. Che so, per apologia di fascismo si perde la cittadinanza e si viene trattati come un ugandese. Perche' no? Perche' la nazione dovrebbe essere sacra? In base a quale principio? Tu, che sei un immigrato da anni, che male fai alla societa'? Che senso ha limitare la circolazione di persone piu' che l' economia? Che senso ha che in Italia ogni ufficio ha prodotto Microsoft, ma che un americano ha bisogno di un visto per vivere qua?
Un musulmano non rispetta le donne, anche a parole? Buttiamolo fuori. Un veneto non rispetta i neri, anche a parole? Fuori. Un americano non sa l' italiano, non sa cosa sia il Rinascimento, non mangia pasta e non sa chi e' Dante, ma sta tranquillo e non rompe a nessuno? Dentro.
Poi non cambi tutto all'improvviso, ma il freno all'immigrazione esiste gia'. Ma come fai a obbligare l' immigrato ad adattarsi ai nostri valori se consenti all'italiano di non adattarsi?
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
E se arrivano navi con 10.000 gay ugandesi?
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
Stavo ripensando al prete che ha portato i rifugiati africani in piscina, e purtroppo credo non ci si scappi, non è questione di "loro in piscina e ci sono italiani che non se lo possono permettere" è questione che sono negri.
Ieri ero in piscina e hanno portato dei bambini/ragazzini che sono ospitati dalla parrocchia e suddivisi in diverse famiglie durante tutta l'estate, bambini di Chernobyl, cosa che dura da anni e serve per fagli smaltire un po' di radiazioni, nessuno ha detto nulla, bambini/ragazzini biondi e carini, che non sia semplice becero e basso razzismo? Perché in questo caso nessuno ha detto "i figli degli italiani no...".
I ragazzi neri, 17-18-20 anni noooo che schifo, tra l'altro in quella piscina non c'era un bianco, ma sai lo schifo...
Qui al lago lamentele perché i pachistani e gli indiani che lavorano nei campi dell'entroterra, un paio di domeniche ad agosto vanno alla spiaggia libera a fare un tuffo, una ventina di ragazzi...
Ieri ero in piscina e hanno portato dei bambini/ragazzini che sono ospitati dalla parrocchia e suddivisi in diverse famiglie durante tutta l'estate, bambini di Chernobyl, cosa che dura da anni e serve per fagli smaltire un po' di radiazioni, nessuno ha detto nulla, bambini/ragazzini biondi e carini, che non sia semplice becero e basso razzismo? Perché in questo caso nessuno ha detto "i figli degli italiani no...".
I ragazzi neri, 17-18-20 anni noooo che schifo, tra l'altro in quella piscina non c'era un bianco, ma sai lo schifo...
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
punto interessante e bypassato, specie in era social, da un malinteso e stravolto concetto di diritto di parola.Nickognito ha scritto:'. Ma come fai a obbligare l' immigrato ad adattarsi ai nostri valori se consenti all'italiano di non adattarsi?
Lo voglio rivedere, Fabio
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
perchè, hai ancora dubbi?alessandro ha scritto:che non sia semplice becero e basso razzismo?
Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
certo che 'sta gente che si lamenta continuamente degli immigrati, profughi, bianchi, neri, gialli, rossi è curiosa, dal mio punto di vista.....mentre rinfacciano loro di rubare il lavoro agli italiani, allo stesso tempo si indignano perché stanno tutto il giorno a non fare niente, gozzovigliando in albergo, piscina e resort vari......
ehhh, gli italiani ...
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Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
Niente, avevo scritto post ma si e' perso, no so dove .
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
ma cacciateli pure dal forum sti migranti!Lyndon79 ha scritto:Niente, avevo scritto post ma si e' perso, no so dove .
Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
Soprattutto gli adriatici, di qualunque tribu' essi siano! .tuborovescio ha scritto:ma cacciateli pure dal forum sti migranti!Lyndon79 ha scritto:Niente, avevo scritto post ma si e' perso, no so dove .
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
Perché mai un immigrato dovrebbe prendere valori e usanze italiane?Burano ha scritto:punto interessante e bypassato, specie in era social, da un malinteso e stravolto concetto di diritto di parola.Nickognito ha scritto:'. Ma come fai a obbligare l' immigrato ad adattarsi ai nostri valori se consenti all'italiano di non adattarsi?
Che poi quali sono? Un cattolicesimo di facciata, disprezzo per lo stato e le sue leggi, non pagare le tasse e fare come ci pare appena possibile? Saltare sul carro del vincitore, la famiglia tradizionale ma anche le amanti, le prostitute e i divorzi.
A me basterebbe il rispetto della legge e del prossimo.
Se poi vogliono il velo sulla testa e festeggiare il capodanno cinese o il carnevale caraibico va benissimo.
In realtà fa paura a molti vedere negri per la strada e pensare che tra 50-70 anni saremo un meticciato indistinguibile come in alcune zone del Brasile; il che mi ricorda una battuta de ' i jefferson'
Sig.jefferson, tra 200 anni saremo tutti dello stesso colore.
E lui: ma è terribile, non si potranno più distinguere i neri dai bianchi.
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
e anche
"se andiamo avanti di questo passo avremo un presidente negro" e giù risate
"se andiamo avanti di questo passo avremo un presidente negro" e giù risate
Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
Il fatto è che siamo sempre stati un meticciato ma ci rifiutiamo di riconoscerlo. Metti un altoatesino accanto a un sardo e tutti i discorsi sull'italianità perdono significato. Però appunto manca una cultura storica delle nostre origini, cosa difficile da far comprendere a una massa di semianalfabeti che oltre quei due-tre slogan imparati a memoria non vanno.
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
Quando non scrivi di Federer, rasenti la perfezione.alessandro ha scritto: Perché mai un immigrato dovrebbe prendere valori e usanze italiane?
Che poi quali sono? Un cattolicesimo di facciata, disprezzo per lo stato e le sue leggi, non pagare le tasse e fare come ci pare appena possibile? Saltare sul carro del vincitore, la famiglia tradizionale ma anche le amanti, le prostitute e i divorzi.
A me basterebbe il rispetto della legge e del prossimo.
Se poi vogliono il velo sulla testa e festeggiare il capodanno cinese o il carnevale caraibico va benissimo.
In realtà fa paura a molti vedere negri per la strada e pensare che tra 50-70 anni saremo un meticciato indistinguibile come in alcune zone del Brasile; il che mi ricorda una battuta de ' i jefferson'
Sig.jefferson, tra 200 anni saremo tutti dello stesso colore.
E lui: ma è terribile, non si potranno più distinguere i neri dai bianchi.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
PINDARO ha scritto:Quando non scrivi di Federer, rasenti la perfezione.alessandro ha scritto: Perché mai un immigrato dovrebbe prendere valori e usanze italiane?
Che poi quali sono? Un cattolicesimo di facciata, disprezzo per lo stato e le sue leggi, non pagare le tasse e fare come ci pare appena possibile? Saltare sul carro del vincitore, la famiglia tradizionale ma anche le amanti, le prostitute e i divorzi.
A me basterebbe il rispetto della legge e del prossimo.
Se poi vogliono il velo sulla testa e festeggiare il capodanno cinese o il carnevale caraibico va benissimo.
In realtà fa paura a molti vedere negri per la strada e pensare che tra 50-70 anni saremo un meticciato indistinguibile come in alcune zone del Brasile; il che mi ricorda una battuta de ' i jefferson'
Sig.jefferson, tra 200 anni saremo tutti dello stesso colore.
E lui: ma è terribile, non si potranno più distinguere i neri dai bianchi.
Confermo compagno, bel post.
Senti io gioco a sinistra, sono destro ma sono rovescio naturale.
Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
E' bellissimo: si rispettano i valori di tutti ma non quelli degli europei. Noi siamo glli unici senza valori, senza una cultura che sia degna di sopravvivere. Andremmo cancellati dalla faccia della terra senza che rimanga traccia. Non penseresti mai di dirlo del Giappone, ad esempio.alessandro ha scritto: Perché mai un immigrato dovrebbe prendere valori e usanze italiane?
Che poi quali sono? Un cattolicesimo di facciata, disprezzo per lo stato e le sue leggi, non pagare le tasse e fare come ci pare appena possibile? Saltare sul carro del vincitore, la famiglia tradizionale ma anche le amanti, le prostitute e i divorzi.
Quasi meta' dell'ultimo libro di Douglas Murray cerca di dare una spiegazione a questa ansia di auto-cancellazione che ha colpito molti europei. Forse e' perche' non essendo piu' religiosi gli europei non sanno piu' dare un senso alla loro vita, forse e' perche' vogliono pagare i crimini e le guerre del 20o secolo.
Basta con l'Europa senza valori, piena di corna e di divorzi. Importiamo la poligamia (maschile, si intende).
L'unica cosa che mi consola e' che la sinistra con queste idee in europa non governera' mai piu'.
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
Peccato che il partito fascista e nazista non abbiano la possibilità di rinascere.uglygeek ha scritto: L'unica cosa che mi consola e' che la sinistra con queste idee in europa non governera' mai piu'.
Altrimenti, dalla consolazione passaresti all'euforia.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
Amsterdam?NK7 ha scritto:Ugly quando torni fatti un giro a Monaco, Berlino, Francoforte, Amsterdam solo per citare le prime che mi vengono in mente. Ti si aprirà un mondo diverso.uglygeek ha scritto: L'immigrazione musulmana e' per me un grande problema (tra l'altro senza soluzione). Non c'e' un paese europeo dove abbia funzionato.
https://en.wikipedia.org/wiki/Theo_van_ ... _director)
Van Gogh was murdered by Mohammed Bouyeri while cycling to work on 2 November 2004 at about 9 o'clock in the morning, in front of the Amsterdam East borough office (stadsdeelkantoor), on the corner of the Linnaeusstraat and Tweede Oosterparkstraat. The killer shot Van Gogh eight times with an HS2000 handgun. Bouyeri was also on a bicycle and fired several bullets, hitting Van Gogh and two bystanders. Wounded, Van Gogh ran to the other side of the road and fell to the ground on the cycle lane. According to eyewitnesses, Van Gogh's last words were "Don't do it, don't do it" or "Have mercy, have mercy, don't do it, don't do it".[9] Bouyeri walked up to Van Gogh, who was on the ground, and calmly shot him several more times at close range.[10][11]
Bouyeri cut Van Gogh’s throat with a large knife and tried to decapitate him, after which he stabbed the knife deep into Van Gogh's chest, reaching his spinal cord. He attached a note to the body with a smaller knife. Van Gogh died on the spot.[12] The two knives were left implanted. The note was addressed to and contained a death threat to Ayaan Hirsi Ali, who went into hiding. It also threatened Western countries and Jews, and referred to ideologies of the Egyptian organization Takfir wal-Hijra.[13][14]
The killer, Mohammed Bouyeri, a 26-year-old Dutch-Moroccan citizen, was apprehended by police after a chase, during which he was shot in the leg. Authorities have alleged that Bouyeri has terrorist ties with the Dutch Islamist Hofstad Network. He was charged with the attempted murder of several police officers and bystanders, illegal possession of a firearm, and conspiring to murder others, including Hirsi Ali. He was convicted at trial on 26 July 2005 and sentenced to life in prison with no chance of parole.[15]
Nota che le autorita' olandesi dopo qualche anno si stancarono di spendere soldi per proteggere Ayaan Hirsi Ali e di fatto la espulsero dal paese. Le si e' aperto un mondo.
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
Risposta totalemente priva di senso all'affermazione lucida ( perchè qui si tratta di lucidità) di NK7.
Fatti una vacanza, Ugly.
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Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
Certo, certo: "Sei matto!". Quando non si hanno argomenti si passa agli insulti.PINDARO ha scritto:Risposta totalemente priva di senso all'affermazione lucida ( perchè qui si tratta di lucidità) di NK7.
Fatti una vacanza, Ugly.
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
Ugly perdonami ma non puoi prendere un singolo episodio di fanatismo per dedurne che l'intero processo di integrazione di una comunità che conta 150mila individui nella sola capitale sia fallito. In Olanda ci sono donne che guidano il tram con il velo, negozi etnici a ogni angolo della strada, impiegati, imprenditori e docenti musulmani. Mi spiace darti una delusione ma ti assicuro che lì sono perfettamente accettati.
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
io ho scrittoo che non devono cambiare usi e costumi e prendere i nostri valori, devono rispettare le leggi.uglygeek ha scritto:E' bellissimo: si rispettano i valori di tutti ma non quelli degli europei. Noi siamo glli unici senza valori, senza una cultura che sia degna di sopravvivere. Andremmo cancellati dalla faccia della terra senza che rimanga traccia. Non penseresti mai di dirlo del Giappone, ad esempio.alessandro ha scritto: Perché mai un immigrato dovrebbe prendere valori e usanze italiane?
Che poi quali sono? Un cattolicesimo di facciata, disprezzo per lo stato e le sue leggi, non pagare le tasse e fare come ci pare appena possibile? Saltare sul carro del vincitore, la famiglia tradizionale ma anche le amanti, le prostitute e i divorzi.
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L'unica cosa che mi consola e' che la sinistra con queste idee in europa non governera' mai piu'.
l apoligamia mi risulta non sia legale in italia, nel senso che non puoi sposare piu' donne, se ne sposi una o nessuna e vivi con piu' donne, senza costrizioni e sopprusi, ok, si puo' fare.
ma non e' nemmeno un fatto di cancellare la nostra cultura ma anzi, e' uno dei valori della cutura occidentale la liberta'.
com eper gli italiani in america, festeggiano santa rosalia, le feste del patrono, le ricorrenze cattoliche, mangiano pasta, tengono stretti legami familiari etc.
qui da noi, feste di extracomunitari come Halloween sono ormai entrate nell'uso, pur essendo una festa pagana/celtica arrivata di rimbalzo dagli stati uniti. puoi girare per strada in italia ma un po' in tutto il mondo e mangiare cinese, arabo, giapponese, anche in paesini.
ho un amico che vive in giappone da 10 anni ma vive come in italia, si cucina i piatti italiani, frequenta italiani e gestisce da la una casa informatica con sede anche in italia. Non ha imparato la lingia, fa la sua vita tranquilla, non e' integrato e rispetta le leggi giapponesi, mi pare perfetto.
Il problema sarebbe se gli immigrati impedissero a me di fare l'italiano ( qualsiasi cosa questo voglia dire), per il resto non vedo che problema ci sia.
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
Se . si . fosse . trattato . di . un . singolo . episodio . di. fanatismo . Ayaan . Hirsi . Ali . vivrebbe . ancora . in . Olanda .NK7 ha scritto:Ugly perdonami ma non puoi prendere un singolo episodio di fanatismo per dedurne che l'intero processo di integrazione di una comunità che conta 150mila individui nella sola capitale sia fallito. In Olanda ci sono donne che guidano il tram con il velo, negozi etnici a ogni angolo della strada, impiegati, imprenditori e docenti musulmani. Mi spiace darti una delusione ma ti assicuro che lì sono perfettamente accettati.
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
Come no, una favola. Chiedi a chiaky che ha la moglie giapponese, credo, se e' cosi'.alessandro ha scritto:ho un amico che vive in giappone da 10 anni ma vive come in italia, si cucina i piatti italiani, frequenta italiani e gestisce da la una casa informatica con sede anche in italia. Non ha imparato la lingia, fa la sua vita tranquilla, non e' integrato e rispetta le leggi giapponesi, mi pare perfetto.
Dipende cosa intendi per "impedire di fare l'italiano". E' solo questione di numeri. Se era "svedese" per una ragazza uscire da sola la sera in Svezia, ora non puo' piu' farlo.alessandro ha scritto: Il problema sarebbe se gli immigrati impedissero a me di fare l'italiano ( qualsiasi cosa questo voglia dire), per il resto non vedo che problema ci sia.
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
ma quell ae' delinquenza, non credo ch enessuno dica "visto che al tuo paese importuni l eragazze puoi farlo nche qui".
ci sono le leggi e se qualcuno le infrange va punito, credo siamo d'accordo tutti quanti, quindi non capisco.
per una ragazza non e' sicuro nemmeno girare per l aperiferia di tante citta' senza musulmani.
queli che toccano le ragazze vanno sbattuti in galera senza tanti discorsi, che poi chi fa del male a donne e bambinii in galera riceve il bonus oltre alla pena detentiva.
ci sono le leggi e se qualcuno le infrange va punito, credo siamo d'accordo tutti quanti, quindi non capisco.
per una ragazza non e' sicuro nemmeno girare per l aperiferia di tante citta' senza musulmani.
queli che toccano le ragazze vanno sbattuti in galera senza tanti discorsi, che poi chi fa del male a donne e bambinii in galera riceve il bonus oltre alla pena detentiva.
Ultima modifica di alessandro il sab ago 26, 2017 7:01 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
No, non e' questione di leggi, e' questione di culture differenti, usi e costumi. Se arrivano centinaia di migliaia di persone da paesi dove viene considerata delirante l'idea che una ragazza possa uscire di casa la sera a piedi da sola, e' inevitabile che diventi difficile per una ragazza uscire di casa di sera da sola. I reati sono una conseguenza.alessandro ha scritto:ma quell ae' delinquenza, non credo ch enessuno dica "visto che al tuo paese importuni l eragazze puoi farlo nche qui".
ci sono le leggi e se qualcuno le infrange va punito, credo siamo d'accordo tutti quanti, quindi non capisco.
per una ragazza non e' sicuro nemmeno girare per l aperiferia di tante citta' senza musulmani.
queli che toccano le ragazze vanno sbattuti in galera senza tanti discorsi, che poi chi fa del male a donne e bambinii in galera riceve il bonus oltre alla pena detentiva.
E il maanchismo qui ti serve a poco: nei paesi del nord europa le donne vivevano meglio 30 anni fa, questo e' un fatto.
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
Inutile si'. Se la polizia ti mette sotto scorta vuol dire che c'e' una vasta organizzazione che puo' colpirti, con basi e appoggi nel paese. Non uno psicopatico che si e' bevuto il cervello. Lo sai anche tu che e' cosi' ma non lo ammetti per partito preso.NK7 ha scritto:Va beh inutile.
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
Tralasciando il fatto che la Hirsi non pensa che uno si debba adattare al paese ospitante, ma che uno si debba adattare a quello che vuole lei (ad esempio, aborigeni e nativi americani devono integrarsi lasciando le loro tradizioni e adattandosi ad Australia e Usa di oggi), la Hirsi e Van Gogh sono lo stesso episodio, paragonabili a Salman Rushdie. Non ho idea di come sia l' interazione dei musulmani in Olanda, ma certamente non ha nessun senso citare chi citi tu, sarebbe come dire che Saviano dimostra che i napletani non sono integrati in Campania.uglygeek ha scritto: Se . si . fosse . trattato . di . un . singolo . episodio . di. fanatismo . Ayaan . Hirsi . Ali . vivrebbe . ancora . in . Olanda .
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
Giusto, Praga occupata, la DDR, paesi baltici nell' Unione Sovietica. Assenza di leggi valide contro la violenza sulle donne in Svezia, numero ridotto di donne a livello politico, e cosi' via.uglygeek ha scritto: E il maanchismo qui ti serve a poco: nei paesi del nord europa le donne vivevano meglio 30 anni fa, questo e' un fatto.
Io lo chiederei a loro, francamente...
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
Ma infatti e' Saviano che non e' integrato in Campania.Nickognito ha scritto:Tralasciando il fatto che la Hirsi non pensa che uno si debba adattare al paese ospitante, ma che uno si debba adattare a quello che vuole lei (ad esempio, aborigeni e nativi americani devono integrarsi lasciando le loro tradizioni e adattandosi ad Australia e Usa di oggi), la Hirsi e Van Gogh sono lo stesso episodio, paragonabili a Salman Rushdie. Non ho idea di come sia l' interazione dei musulmani in Olanda, ma certamente non ha nessun senso citare chi citi tu, sarebbe come dire che Saviano dimostra che i napletani non sono integrati in Campania.uglygeek ha scritto: Se . si . fosse . trattato . di . un . singolo . episodio . di. fanatismo . Ayaan . Hirsi . Ali . vivrebbe . ancora . in . Olanda .
Ma appunto, Hirsi Ali dalla sua Campania (la Somalia) se n'era andata. Visto che ti piacciono le metafore, sarebbe come se Saviano trovasse rifugio in Islanda e dopo qualche anno in Islanda arrivassero migliaia di immigrati campani, e una parte di loro portando i loro usi e costumi, cominciasse a chiedere il pizzo e a dare la caccia al loro scrittore preferito. E che poi le autorita' Islandesi per quieto vivere mandassero via Saviano.
L'unica rifugiata nel vero senso della parola, l'Olanda l'ha mandata via.
Ultima modifica di uglygeek il sab ago 26, 2017 7:25 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
NK7 ha scritto:Va beh inutile.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
Adesso tiri in ballo l'URSS?Nickognito ha scritto:Giusto, Praga occupata, la DDR, paesi baltici nell' Unione Sovietica. Assenza di leggi valide contro la violenza sulle donne in Svezia, numero ridotto di donne a livello politico, e cosi' via.uglygeek ha scritto: E il maanchismo qui ti serve a poco: nei paesi del nord europa le donne vivevano meglio 30 anni fa, questo e' un fatto.
Io lo chiederei a loro, francamente...
Jan Palach? Praga occupata! La DDR del doping! E di Jarmila Kratochvilova non vogliamo dire niente? Pensa cosa facevano alle donne i tedeschi dell'est!
Ma che c'entra l'Europa dell'Est poi, dove non ci sono immigrati musulmani?
Ma siete fantastici, dovreste andare anche in tour negli stadi!
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
Ma ovvio che sì. E in Italia ci sono sempre state, queste violenze. E la quasi totalità sono commesse ancor oggi dagli italiani. Farne una questione legata agli immigrati o musulmani, è delirante.alessandro ha scritto:
queli che toccano le ragazze vanno sbattuti in galera senza tanti discorsi, che poi chi fa del male a donne e bambinii in galera riceve il bonus oltre alla pena detentiva.
Ma sono i discorsi che fanno i fasci e i razzisti in genere.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
Io scrivo Svezia e lui risponde "In Italia".PINDARO ha scritto:Ma ovvio che sì. E in Italia ci sono sempre state, queste violenze. E la quasi totalità sono commesse ancor oggi dagli italiani. Farne una questione legata agli immigrati o musulmani, è delirante.alessandro ha scritto:
queli che toccano le ragazze vanno sbattuti in galera senza tanti discorsi, che poi chi fa del male a donne e bambinii in galera riceve il bonus oltre alla pena detentiva.
Ma sono i discorsi che fanno i fasci e i razzisti in genere.
In Italia. Ma in italia gli immigrati sono ancora pochi, se la paragoniamo ad altri paesi europei.
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
No, non mi son fatto capire, si vede:
Non si misura l'integrazione degli immigrati dal fatto che tra gli immigrati esistano dei criminali , organizzati o meno che siano. L' integrazione si misura dalla maggioranza delle persone, anche dalla criminalita' , se ci fosse un aumento consistente del crimine, non da singole persone che si espongono pubblicamente e provocano la reazione di alcuni criminali. Grave, ovviamente, ma non si vede da li' l' integrazione. Non c'entra proprio nulla.
Tra l' altro leggo che i musulmani in Olanda sono in media meno praticanti dei calvinisti.... E che e' diverso per i giovani, invece. Ma al solito nomini solo il problema religioso e non quello generazionale. E citi un attacco fatto da musulmani, quando l' attacco terroristico principale accaduto in Olanda negli ultimi anni e' stato un attacco fatto da antimusulmani contro di loro. In generale , gli attacchi di cristiani e atei contro i musulmani sono nettamente di piu' del viceversa, e invece, pur potendo usare questi dati per dimostrare una mancanza di integrazione, invece che dire, che so, che un terzo delle moschee sono state attaccate da cristiani e atei in qualche modo, citi solo le azioni dei musulmani contro due persone. Come fai a non sembrare di parte, scusami?
Non si misura l'integrazione degli immigrati dal fatto che tra gli immigrati esistano dei criminali , organizzati o meno che siano. L' integrazione si misura dalla maggioranza delle persone, anche dalla criminalita' , se ci fosse un aumento consistente del crimine, non da singole persone che si espongono pubblicamente e provocano la reazione di alcuni criminali. Grave, ovviamente, ma non si vede da li' l' integrazione. Non c'entra proprio nulla.
Tra l' altro leggo che i musulmani in Olanda sono in media meno praticanti dei calvinisti.... E che e' diverso per i giovani, invece. Ma al solito nomini solo il problema religioso e non quello generazionale. E citi un attacco fatto da musulmani, quando l' attacco terroristico principale accaduto in Olanda negli ultimi anni e' stato un attacco fatto da antimusulmani contro di loro. In generale , gli attacchi di cristiani e atei contro i musulmani sono nettamente di piu' del viceversa, e invece, pur potendo usare questi dati per dimostrare una mancanza di integrazione, invece che dire, che so, che un terzo delle moschee sono state attaccate da cristiani e atei in qualche modo, citi solo le azioni dei musulmani contro due persone. Come fai a non sembrare di parte, scusami?
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
e' ovvio che se dici che tutti stavan meglio 30 anni fa nel nord Europa tiro in ballo l' URSS. Quella c'era. E la lotta per i diritti delle donne era molto piu' indietro di adesso. Ma per te contano solo i musulmani.uglygeek ha scritto:
Adesso tiri in ballo l'URSS?
Oggi una donna del nordeuropa rischia principalmente non se va in strada, ma se sta a casa col marito. Ma rischia meno di 30 anni fa. Rischiera' piu' per i musulmani, lascia a loro decidere, invece di essere cosi' sicuro.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
Come no. L'Europa e' piena di atei che rubano tir per spalmare i musulmani sull'asfalto. Poi si fanno esplodere nelle moschee.Nickognito ha scritto:No, non mi son fatto capire, si vede:
Non si misura l'integrazione degli immigrati dal fatto che tra gli immigrati esistano dei criminali , organizzati o meno che siano. L' integrazione si misura dalla maggioranza delle persone, anche dalla criminalita' , se ci fosse un aumento consistente del crimine, non da singole persone che si espongono pubblicamente e provocano la reazione di alcuni criminali. Grave, ovviamente, ma non si vede da li' l' integrazione. Non c'entra proprio nulla.
Tra l' altro leggo che i musulmani in Olanda sono in media meno praticanti dei calvinisti.... E che e' diverso per i giovani, invece. Ma al solito nomini solo il problema religioso e non quello generazionale. E citi un attacco fatto da musulmani, quando l' attacco terroristico principale accaduto in Olanda negli ultimi anni e' stato un attacco fatto da antimusulmani contro di loro. In generale , gli attacchi di cristiani e atei contro i musulmani sono nettamente di piu' del viceversa, e invece, pur potendo usare questi dati per dimostrare una mancanza di integrazione, invece che dire, che so, che un terzo delle moschee sono state attaccate da cristiani e atei in qualche modo, citi solo le azioni dei musulmani contro due persone. Come fai a non sembrare di parte, scusami?
L'integrazione e' perfetta. Lo diceva anche Van Gogh. Lo scrivevano i vignettisti di Charlie Hebdo.
I musulmani non sono praticanti. Tranne quelli giovani. Che sono tipo il 95%.
Gli olandesi sono notoriamente un popolo di fondamentalisti calvinisti (!). A parte il 50% di loro che e' ateo.
Il terrorismo islamico e' un problema di criminalita'. E il maggior problema di Palermo e' il traffico.
Quando arrampicarsi sugli specchi diventera' disciplina olimpica, l'Italia parte gia' con una medaglia d'oro.
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
Nickognito ha scritto:e' ovvio che se dici che tutti stavan meglio 30 anni fa nel nord Europa tiro in ballo l' URSS. Quella c'era. E la lotta per i diritti delle donne era molto piu' indietro di adesso. Ma per te contano solo i musulmani.uglygeek ha scritto:
Adesso tiri in ballo l'URSS?
Oggi una donna del nordeuropa rischia principalmente non se va in strada, ma se sta a casa col marito. Ma rischia meno di 30 anni fa. Rischiera' piu' per i musulmani, lascia a loro decidere, invece di essere cosi' sicuro.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: 5 Stelle: una Forza Nuova di governo
Ugly, ma potresti parlare di fatti, per una volta?uglygeek ha scritto: Come no. L'Europa e' piena di atei che rubano tir per spalmare i musulmani sull'asfalto. Poi si fanno esplodere nelle moschee.
L' attacco terroristico di maggiore rilevanza in Olanda di recente non e' stato nessun tir di un musulmano, ma l' attacco alla moschea di Eschede un anno fa . Tentativo di bruciare vivi decine di uomini, donne e bambini. Ok, non ci sono riusciti, cambia poco.
Un terzo delle moschee e' stato attaccato con atti vari, di vandalismo e altro. Nella sola Olanda, ci sono stati negli ultimi anni il triplo di incidenti a moschee rispetto a tutti gli Stati Uniti.
Il parlamento ha promulgato leggi speciali per atti contro i musulmani.
Un partito che ha il 15% in Olandra vuole eliminare tutti i musulmani e vietare la vendita del Corano.
Probabilmente il paese piu' islamofobo del mondo.
Come si fa a parlare, addirittura a sostenere, la mancanza di integrazione tra olandesi e immigrati musulmani, senza nemmeno citare una di queste cose? (ok, capisco che si parlava di Amsterdam, dove c'e' un integrazione maggiore, immagino, ma insomma..) Ma citando solo quello che hanno fatto di male alcuni musulmani, e poi tirando in ballo i tir, eventi accaduti in altri paesi?
Per me questo vuol dire essere di parte. Non solo sei tu ad arrampicarti sugli specchi, ma lo fai anche senza motivo, addirittura contro il tuo stesso argomento.
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