Ma appunto. Proprio una vita che non sogno. Poter prendere decisioni importanti per un paese e guadagnare buoni soldi va bene si', ma nel complesso, mah.laplaz ha scritto:Io non lo farei mai. MAI.tennisfan82 ha scritto:...è la vita che sognano tutti e se ne sono accorti pure loro.
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Re: 5 Stelle: la banda degli onesti
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Re: 5 Stelle: la banda degli onesti
Voi siete degli idealisti e anche molti grillini agli albori del movimento erano così.Nickognito ha scritto:Ma appunto. Proprio una vita che non sogno. Poter prendere decisioni importanti per un paese e guadagnare buoni soldi va bene si', ma nel complesso, mah.laplaz ha scritto:Io non lo farei mai. MAI.tennisfan82 ha scritto:...è la vita che sognano tutti e se ne sono accorti pure loro.
Poi si sono accorti che far parte della Kasta tutto sommato non fa poi così schifo, una volta che ti abitui a buttar giù bocconi amari e a turarti il naso per votare certe cose ci fai l'abitudine.
Vi ricordo che questi fino a qualche anno fa erano contro interviste sui giornali e ospitate tv perché "i media fanno parte der sistemaaaaa" e perche per loro non contava apparire, ora stanno in tv a tutte le ore a dire cazzate.
Il caso della Sarti poi è sintomatico, un conto è dire di no ai soldi quando stai fuori dal Parlamento e un altro è vederseli togliere da sotto il naso, la moralità va facilmente a farsi fottere.
Prossimo passo alleanze e via ai due mandati, ci mancano solo le "correnti" e poi la trasformazione in partitaccio della prima Repubblica è completo
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Re: 5 Stelle: la banda degli onesti
Macche' idealisti e schifo, praticamente andrebbe benissimo anche a me essere un deputato. Questi erano scappati di casa come me, certo che son saliti sul carro. Da qui a vita ideale per tutti ce ne passa.
Detto questo, non e' questione di essere idealisti, un buon lavoro e i soldi certo che servono, ma la vita e' fatta per tutti di mille altre cose, non solo per gli idealisti. Amori, amicizie, salute, pace, felicita' non e' che li voglion li idealisti, ma piu' o meno tutti. Se poi uno deve sognare in grande, fare il collega di Salvini per qualche migliaia di euro al mese, insomma, boh, allora preferisco essere Djokovic o Brad Pitt, boh, per fare due nomi a caso.
Detto questo, non e' questione di essere idealisti, un buon lavoro e i soldi certo che servono, ma la vita e' fatta per tutti di mille altre cose, non solo per gli idealisti. Amori, amicizie, salute, pace, felicita' non e' che li voglion li idealisti, ma piu' o meno tutti. Se poi uno deve sognare in grande, fare il collega di Salvini per qualche migliaia di euro al mese, insomma, boh, allora preferisco essere Djokovic o Brad Pitt, boh, per fare due nomi a caso.
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Re: 5 Stelle: la banda degli onesti
condivisibile, ma per essere djokovic o brad pitt ci vogliono delle qualità che la persona comune difficilmente può acquisire e a meno di ricorrere ad artifici magici, nessuno può ragionevolmente diventare uno dei migliori tennisti o attori al mondo. la maggior parte di questi si sono trovati in parlamento con stipendi a 5 zeri senza troppa fatica e senza troppa esperienza pregressa in altri ambiti, senza scomodare di maio, anche passare da fare l'avvocato, nemmeno di punta, in un buono studio della borghesia romana a sindaco di roma in 5 anni è assurdo. per rimanere al tuo esempio è come se in 5 anni, da tennista mediocre della domenica passi a competere per vincere il masters 1000, ma ti dicano che puoi farlo solo 2 volte, poi basta e torni a giocare al circolo...non mi stupisce che cerchino di barare o cambiare le regole in quei due anni in cui partecipano...Nickognito ha scritto:Detto questo, non e' questione di essere idealisti, un buon lavoro e i soldi certo che servono, ma la vita e' fatta per tutti di mille altre cose, non solo per gli idealisti. Amori, amicizie, salute, pace, felicita' non e' che li voglion li idealisti, ma piu' o meno tutti. Se poi uno deve sognare in grande, fare il collega di Salvini per qualche migliaia di euro al mese, insomma, boh, allora preferisco essere Djokovic o Brad Pitt, boh, per fare due nomi a caso.
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Re: 5 Stelle: la banda degli onesti
no no, va benissimo, io stesso ho rimpianto di non averlo fatto. Un po' una figuraccia con gli amici, ma alla fine da deputato peggio di loro non avrei potuto fare
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Re: 5 Stelle: la banda degli onesti
gruppo misto dopo 3 mesi e tanti saluti!Nickognito ha scritto:no no, va benissimo, io stesso ho rimpianto di non averlo fatto. Un po' una figuraccia con gli amici, ma alla fine da deputato peggio di loro non avrei potuto fare
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Re: 5 Stelle: la banda degli onesti
ovviopocaluce ha scritto:gruppo misto dopo 3 mesi e tanti saluti!Nickognito ha scritto:no no, va benissimo, io stesso ho rimpianto di non averlo fatto. Un po' una figuraccia con gli amici, ma alla fine da deputato peggio di loro non avrei potuto fare
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Re: 5 Stelle: la banda degli onesti
Infatti. Poi in Italia quelli che criticano la casta lo fanno per una sola ragione: vorrebbero farne parte ma ne sono esclusi.pocaluce ha scritto:condivisibile, ma per essere djokovic o brad pitt ci vogliono delle qualità che la persona comune difficilmente può acquisire e a meno di ricorrere ad artifici magici, nessuno può ragionevolmente diventare uno dei migliori tennisti o attori al mondo. la maggior parte di questi si sono trovati in parlamento con stipendi a 5 zeri senza troppa fatica e senza troppa esperienza pregressa in altri ambiti, senza scomodare di maio, anche passare da fare l'avvocato, nemmeno di punta, in un buono studio della borghesia romana a sindaco di roma in 5 anni è assurdo. per rimanere al tuo esempio è come se in 5 anni, da tennista mediocre della domenica passi a competere per vincere il masters 1000, ma ti dicano che puoi farlo solo 2 volte, poi basta e torni a giocare al circolo...non mi stupisce che cerchino di barare o cambiare le regole in quei due anni in cui partecipano...Nickognito ha scritto:Detto questo, non e' questione di essere idealisti, un buon lavoro e i soldi certo che servono, ma la vita e' fatta per tutti di mille altre cose, non solo per gli idealisti. Amori, amicizie, salute, pace, felicita' non e' che li voglion li idealisti, ma piu' o meno tutti. Se poi uno deve sognare in grande, fare il collega di Salvini per qualche migliaia di euro al mese, insomma, boh, allora preferisco essere Djokovic o Brad Pitt, boh, per fare due nomi a caso.
Comunque e' proprio vero, il M5S ha portato al potere persone del tutto impreparate. Fare il sindaco di Roma e' un lavoro difficilissimo, si e' visto con Alemanno e Marino, ma rispetto alla Raggi anche quei due sembrano statisti.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
Siete troppo abituati a pensare: “noi faremmo così, perciò anche loro farebbero/fanno/pensano così”.
Niente di più sbagliato
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Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
In effetti potrebbero fare ben di peggioloveboat ha scritto:Siete troppo abituati a pensare: “noi faremmo così, perciò anche loro farebbero/fanno/pensano così”.
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djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: 5 Stelle: la banda degli onesti
marino sì, in confronto sembra de gasperi. alemanno purtroppo ha fatto tanto di quei danni che stiamo pagando ancora (e temo che così sarà per tanto tempo) e che forse ora comincia finalmente a pagare anche lui, quindi da questo punto di vista meglio anche un'incompetente come la raggi...uglygeek ha scritto:Comunque e' proprio vero, il M5S ha portato al potere persone del tutto impreparate. Fare il sindaco di Roma e' un lavoro difficilissimo, si e' visto con Alemanno e Marino, ma rispetto alla Raggi anche quei due sembrano statisti.
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Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
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Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
peraltro usare soldi falsi è reato, e neanche poco grave
E' punito con la reclusione da tre a dodici anni e con la multa da euro 516 a euro 3.098:
1) chiunque contraffà monete nazionali o straniere, aventi corso legale nello Stato o fuori (1);
2) chiunque altera in qualsiasi modo monete genuine, col dare ad esse l'apparenza di un valore superiore (2);
3) chiunque, non essendo concorso nella contraffazione o nell'alterazione, ma di concerto con chi l'ha eseguita (3) ovvero con un intermediario, introduce nel territorio dello Stato o detiene o spende o mette altrimenti in circolazione monete contraffatte o alterate;
4) chiunque, al fine di metterle in circolazione, acquista o comunque riceve, da chi le ha falsificate, ovvero da un intermediario, monete contraffatte o alterate.
(art. 453 Codice penale)
ovviamente è ben diverso se le hai fabbricate tu, le pene sono quelle minime in casi come questi
ma se sai che i soldi sono falsi (come te li sei procurati, peraltro?) e li usi commetti un reato penale
E' punito con la reclusione da tre a dodici anni e con la multa da euro 516 a euro 3.098:
1) chiunque contraffà monete nazionali o straniere, aventi corso legale nello Stato o fuori (1);
2) chiunque altera in qualsiasi modo monete genuine, col dare ad esse l'apparenza di un valore superiore (2);
3) chiunque, non essendo concorso nella contraffazione o nell'alterazione, ma di concerto con chi l'ha eseguita (3) ovvero con un intermediario, introduce nel territorio dello Stato o detiene o spende o mette altrimenti in circolazione monete contraffatte o alterate;
4) chiunque, al fine di metterle in circolazione, acquista o comunque riceve, da chi le ha falsificate, ovvero da un intermediario, monete contraffatte o alterate.
(art. 453 Codice penale)
ovviamente è ben diverso se le hai fabbricate tu, le pene sono quelle minime in casi come questi
ma se sai che i soldi sono falsi (come te li sei procurati, peraltro?) e li usi commetti un reato penale
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Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
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Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
Il PD ancora al 21% nonostante tutte le vaccate fatte in questi anni ha un che di soprannaturale. Il che dimostra che basterebbe fare poco di più, ma davvero un nulla, per riconquistare una buona fetta dell'elettorato scappata coi cinquestelle e restituire al paese una parvenza di opposizione.
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Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
I comu in Italia sono sempre numerosissimi, quasi ai livelli dei vecchi paesi dell'Est
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Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
Vero. Siamo come il virus hiv, non ce ne andiamo mai fuori dalle balle.
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Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
un po' come i fascisti
Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
balbysauro ha scritto:un po' come i fascisti
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
Hanno arrestato uno dei ragazzi meravigliosi
https://roma.repubblica.it/cronaca/2019 ... 222042969/
Certo che questo stadio della Roma da quando l'hanno progettato ha portato solo a tangenti e arresti
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Certo che questo stadio della Roma da quando l'hanno progettato ha portato solo a tangenti e arresti
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Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
Praticamente le tangenti e le mazzette sono lo standard operativo di acquisizione della clientela di Roma e dintornitennisfan82 ha scritto:Hanno arrestato uno dei ragazzi meravigliosi
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Certo che questo stadio della Roma da quando l'hanno progettato ha portato solo a tangenti e arresti
Niente di nuovo sotto il sole.
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Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
diciamo pure che da quando ci hanno messo mano i 5s...e il tutto pur di non far fare 3 grattacieli ad uno dei migliori architetti del mondo, in una zona abbandonata a se stessa...tennisfan82 ha scritto:Hanno arrestato uno dei ragazzi meravigliosi
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Certo che questo stadio della Roma da quando l'hanno progettato ha portato solo a tangenti e arresti
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Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
Salvini salvato anche al Senato dal voto di questi poveracci per il caso della Diciotti. Incompetenti e pure venduti.
Alla radice di tutto c'è comunque l'assurdità di consentire ai politici stessi di valutare se il comportamento di altri politici sia costituzionalmente corretto.
Alla radice di tutto c'è comunque l'assurdità di consentire ai politici stessi di valutare se il comportamento di altri politici sia costituzionalmente corretto.
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Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
lungi da me difendere il topo di fogna con la felpa, ma uno stato dove il potere giudiziario può facilmente giudicare il potere legislativo per le sue azioni politiche è uno stato dove manca il fondamentale equilibrio dei poteriNK7 ha scritto:Salvini salvato anche al Senato dal voto di questi poveracci per il caso della Diciotti. Incompetenti e pure venduti.
Alla radice di tutto c'è comunque l'assurdità di consentire ai politici stessi di valutare se il comportamento di altri politici sia costituzionalmente corretto.
l'indipendenza dei poteri fra di loro è essenziale
Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
Non mi son spiegato bene: per me ci vorrebbe un organo terzo interno, magari formato da, che ne so, sparo, senatori a vita o comunque persone di esperienza e capacità di giudizio quanto più obiettive possibili. Altrimenti è chiaro che la maggioranza non concederà mai l'autorizzazione a procedere nei confronti di esponenti della maggioranza stessa
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Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
non so se in casi come questo, senza l'autorizzazione a procedere parlamentare allora verrebbe a mancare il fondamentale equilibrio dei poteri. Può darsi. Mi viene da pensare che nella sostanza manca comunque dal momento che il parlamento ha approvato la legge fondamentale dello Stato (l'ultima finanziaria) cosí come gliel'ha passata il governo senza averla manco letta. Ma pace. Per contro, abbiamo un potere esecutivo che viola lo stato di diritto (o è sospettato di) e con un pretesto palesemente risibile (cfr Ruby) viene sottratto al giudizio della legge (sottratto dall'indipendente potere legislativo, parte dei cui rappresentanti si dichiara vincolata a un sondaggio tenuto su una piattaforma privata - intitolata a un illuminista, per chiudere il cerchio). Che è una roba venezuelana.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
Mi sa che non se ne esce da questo cane che si morde la coda. Nel dubbio forse è meglio se le cose rimangono così.balbysauro ha scritto:lungi da me difendere il topo di fogna con la felpa, ma uno stato dove il potere giudiziario può facilmente giudicare il potere legislativo per le sue azioni politiche è uno stato dove manca il fondamentale equilibrio dei poteriNK7 ha scritto:Salvini salvato anche al Senato dal voto di questi poveracci per il caso della Diciotti. Incompetenti e pure venduti.
Alla radice di tutto c'è comunque l'assurdità di consentire ai politici stessi di valutare se il comportamento di altri politici sia costituzionalmente corretto.
l'indipendenza dei poteri fra di loro è essenziale
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Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
Non e' un caso che una simile immunita' parlamentare sia presente in gran parte degli stati piu' democratici.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
Salvini non va processato perché (questa è la linea votata dal parlamento) non soccorrere disperati in mare = fare gli interessi del paese. Ipso facto, bisognerebbe processarlo per tutte le volte in cui ha autorizzato i soccorsi, poiché per definizione non ha fatto gli interessi del paese.
O no?
O no?
Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
È cosa espressamente prevista dalla Costituzione, La Più Bella Di Tutte. O non lo è più quando un avversario/nemico politico ne usufruisce?
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Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
Se si leggesse e conoscesse la costituzione lo si capirebbe che Salvini non dovrebbe essere un ministro, lo si dovrebbe destituire dall'incarico.
Ma d'altra parte gli elettori dello stesso leader leghista non solo non hanno mai letto la costituzione, ma non hanno nemmeno mai letto.
Leader leghista lo stesso individuo che con il testo sacro in mano si comporta disconoscendone tutte le pagine. Ma le colpe sue finiscono dove iniziano quelle di chi non si accorge di queste incongruenze e ipocrisie.
Ma d'altra parte gli elettori dello stesso leader leghista non solo non hanno mai letto la costituzione, ma non hanno nemmeno mai letto.
Leader leghista lo stesso individuo che con il testo sacro in mano si comporta disconoscendone tutte le pagine. Ma le colpe sue finiscono dove iniziano quelle di chi non si accorge di queste incongruenze e ipocrisie.
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Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
Secondo me quello che è successo è pericoloso.Nickognito ha scritto:Non e' un caso che una simile immunita' parlamentare sia presente in gran parte degli stati piu' democratici.
Da ora ogni ministro può arbitrariamente sequestrare, imprigionare in una nave o palazzo chiunque e non può essere processato se ha una maggioranza coesa in parlamento.
L’immunità ai parlamentari è stata fatta in tutto il mondo perché il pericolo era che la maggioranza di governo controllasse la magistratura per colpire l’opposizione e creare una dittatura di fatto.
Mai, mai in nessun parse del mondo le dittature hanno avuto una magistratura libera ed indipendente.
Ad esempio in America l’immunita è giustissima perche li i pubblici ministeri sono controllati dalla politica.
Da noi meno giustificata la cosa.
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum
Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
Da noi ci sono le toghe rosse.
Quindi l'immunità parlamentare è (ancora) giustificatissima
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Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
quele che hanno messo agli arresti la famiglia Renzi?loveboat ha scritto:Da noi ci sono le toghe rosse.
Quindi l'immunità parlamentare è (ancora) giustificatissima
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Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
No, quelle fanno parte della magistratura ancora sana
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Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
Ieri sera da Giletti la Raggi (che quando va in tv sembra davvero simpatica come un'emorroide) ha detto una cosa che dice molto sul movimento.
Quando Giletti le ha chiesto come mai il M5S continuasse a non creare una propria classe dirigente, si focalizzasse sulla presunta onesta' dei candidati ma non sulle loro capacita' e scegliesse gente quasi a caso lei ha risposto qualcosa come: conta solo che siano onesti, poi se c'e' qualcosa da imparare, si fa presto ad imparare.
Che non e' assolutamente vero, gestire una citta' o un paese e' difficile, ci vuole un'intelligenza fuori dal comune unita ad anni di studi. Come fanno a non capirlo? Il M5S e' davvero il club degli scemi della classe che ha preso il potere.
Quando Giletti le ha chiesto come mai il M5S continuasse a non creare una propria classe dirigente, si focalizzasse sulla presunta onesta' dei candidati ma non sulle loro capacita' e scegliesse gente quasi a caso lei ha risposto qualcosa come: conta solo che siano onesti, poi se c'e' qualcosa da imparare, si fa presto ad imparare.
Che non e' assolutamente vero, gestire una citta' o un paese e' difficile, ci vuole un'intelligenza fuori dal comune unita ad anni di studi. Come fanno a non capirlo? Il M5S e' davvero il club degli scemi della classe che ha preso il potere.
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Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
Strano che non ci riescano, sono preparatissimi
https://video.repubblica.it/dossier/mov ... 2?ref=fbpr
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Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
Io ricordo una Lilli Gruber dire "puur condiscion" nei primi anni in cui si parlava di par condicio
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Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
Sono frasi senza senso, spesso stupide e illogiche ma all'orecchio dell'italiano 'della strada' appaiono considerazioni di buon senso, rivoluzionarie quasi. Giocano tutto su quello ogni volta che aprono bocca su qualunque questione. E si torna sempre lì, il livello culturale e cognitivo del popolo italiano.uglygeek ha scritto:Ieri sera da Giletti la Raggi (che quando va in tv sembra davvero simpatica come un'emorroide) ha detto una cosa che dice molto sul movimento.
Quando Giletti le ha chiesto come mai il M5S continuasse a non creare una propria classe dirigente, si focalizzasse sulla presunta onesta' dei candidati ma non sulle loro capacita' e scegliesse gente quasi a caso lei ha risposto qualcosa come: conta solo che siano onesti, poi se c'e' qualcosa da imparare, si fa presto ad imparare.
Che non e' assolutamente vero, gestire una citta' o un paese e' difficile, ci vuole un'intelligenza fuori dal comune unita ad anni di studi. Come fanno a non capirlo? Il M5S e' davvero il club degli scemi della classe che ha preso il potere.
Lo voglio rivedere, Fabio
Re: 5 Stelle: Come si cambia per non morire
L'ho vista anch'io la Raggi, in quella intervista. Mi è sembrata molto seria, per nulla incline a fare "spettacolo" come fanno quasi tutti i politici, una volta in tv. Quindi niente sorrisi fasulli, nessuna volontà di scherzare con Giletti, lei è il sindaco, è una persona seria. Mica è lì per fare avanspettacolo. Suile battutine di Giletti, se le vuole fare, che ci rida sopra da solo.
Se poi essere così vera, ad alcuni, la fa apparire antipatica, boh.... affari loro. A me pare invece molto autentica: nessuna volontà di compiacere un interlocutore di cui evidentemente ha pochissima stima (nemmeno uno straccio di mezzo sorriso nemmeno ai saluti e alla stretta di mano finale). Insomma noi ci ricordiamo di questi stronzi e di come ci hanno sempre trattato in tv.
Ci ricordiamo anche delle mille falsità che hanno sempre detto e dicono su di noi. Insomma l'ho vista cresciuta e più inkazzata, tipo Genny Savastano al ritorno dalla Colombia Brava Virginia
Se poi essere così vera, ad alcuni, la fa apparire antipatica, boh.... affari loro. A me pare invece molto autentica: nessuna volontà di compiacere un interlocutore di cui evidentemente ha pochissima stima (nemmeno uno straccio di mezzo sorriso nemmeno ai saluti e alla stretta di mano finale). Insomma noi ci ricordiamo di questi stronzi e di come ci hanno sempre trattato in tv.
Ci ricordiamo anche delle mille falsità che hanno sempre detto e dicono su di noi. Insomma l'ho vista cresciuta e più inkazzata, tipo Genny Savastano al ritorno dalla Colombia Brava Virginia
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