Sul Partito Democratico

[tennisfan82]

Il leader PD di turno dopo un pò comincia a metterti tenerezza...

[laplaz]

Ambasciatore Usa ai liceali: "Tocca a voi ora agire per vostro Paese - ha detto l'ambasciatore in italiano ai ragazzi -, un Paese importantissimo nel mondo. So che ci sono problemi e sfide in questo momento, problemi con la meritocrazia, ma voi potete prendere in mano il vostro Paese e agire, come il Movimento 5 Stelle, per le riforme e il cambiamento. Spero che molti di voi - ha concluso l'ambasciatore americano - daranno un contributo positivo in questo senso per il vostro Paese"

Dal Pd interviene il parlamentare Michele Anzaldi, che parla di "gravissima ingerenza nelle vicende italiane" se le parole dell'ambasciatore Thorne fossero confermate. "Mi auguro che il ministro degli Esteri Terzi di Santagata chieda immediatamente spiegazioni all'ambasciata americana e chieda al Dipartimento di Stato una correzione e una smentita rispetto a queste dichiarazioni, rese peraltro in una scuola, di fronte ai ragazzi", ha detto
Anzaldi. "Proprio perché amici e ammiratori della grande democrazia americana, non è davvero accettabile una simile entrata a gamba tesa, in un momento tanto delicato della nostra vita politica e istituzionale", conclude il parlamentare democratico.

[Nickognito]

Ambasciatore Italiano ai liceali Usa: "Tocca a voi ora agire per vostro Paese - ha detto l'ambasciatore in inglese ai ragazzi -, un Paese importantissimo nel mondo. So che ci sono problemi e sfide in questo momento, problemi con la meritocrazia, ma voi potete prendere in mano il vostro Paese e agire, come Sarah Palin,:

pensa se lo avessero fatto davvero durante il governo Berlusconi

[YesWeCan91]

Un plauso al bravissimo Pippo Civati.Pare abbia spinto lui per Boldrini (napolitano potrebbe incaricare lei nel caso in cui bersani fallisse?) e Grasso.

Il futuro del PD non è solo Renzi.O meglio:oltre a Renzi nel PD ci sono tanti giovani preparati-magari più fedeli al capo,certamente più a sinistra di lui (anche se il sindaco pare non se ne sia reso conto,andando allo scontro ad esempio proprio con lo stesso civati).

Bella giornata,comunque.

[Lyndon79]

Infatti ..
Ma un plauso al PD ogni tanto no, eh?
Due belle e brave figure (anche se Boldrini l'avrei vista meglio a lavorare, in commissioni parlamentari a dedicare il suo tempo, esperienza e prospettiva a disegni di legge (o ad un eventuale e fantomatico governo).

Poi, guardando le reazioni degli altri raggruppamenti (dalla confusa ignoranza del M5S alle pietose scelte dei montiani) ...

[tuborovescio]

Infatti bis, altro che "è tutto un magna magna son tutti uguali"
Però la sensazione è che oggi il PD abbia vinto un bel torneo di esibizione...

[ciccio]

Ma un plauso al PD ogni tanto no, eh?
...

No

[Nickognito]

Infatti bis, altro che "è tutto un magna magna son tutti uguali"
Però la sensazione è che oggi il PD abbia vinto un bel torneo di esibizione...

[laplaz]

Infatti bis, altro che "è tutto un magna magna son tutti uguali"
Però la sensazione è che oggi il PD abbia vinto un bel torneo di esibizione...

Francamente la sensazione è che questa mossa segni la definitiva impossibilità di portare avanti questa legislatura, e non escluderei che fosse nelle intenzioni del PD.
Proprio la nomina di due personaggi fuori dalla politica mi suggerisce due cose:

1) Si tenta la strizzatina d'occhio al M5S cercando di rubargli voti in vista delle imminenti elezioni (perchè parliamoci chiaro, questi due nomi mai sarebbero usciti nella vita se il M5S non avesse ottenuto tutti quei voti)
2) Vista l'impossibilità di qualsiasi tipo di alleanza si stanno già buttando le basi per la prossima campagna politica di Renzi.

A mio parere la strategia è anche giusta, ma al momento la si stà leggendo nella maniera sbagliata.

[madman 3]

anche secondo me sono 2 nomi messi li più per fare bella figura e recuperare voti che per reali intenzioni politiche.
anche perchè sento di fantomatiche alleanze con la lega, i montiani, e qualche grillino scisso, il che se un minimo quello che i vari partiti han detto in campagna elettorale conta, ci porta che anche se avesse la fiducia un governo eventuale cadrebbe entro 2 mesi

[ciccio]

1) Si tenta la strizzatina d'occhio al M5S cercando di rubargli voti in vista delle imminenti elezioni (perchè parliamoci chiaro, questi due nomi mai sarebbero usciti nella vita se il M5S non avesse ottenuto tutti quei voti)
2) Vista l'impossibilità di qualsiasi tipo di alleanza si stanno già buttando le basi per la prossima campagna politica di Renzi.

A mio parere la strategia è anche giusta, ma al momento la si stà leggendo nella maniera sbagliata.

La si può vedere in due modi, un'esca contro l' M5 o una mano tesa all' M5 per dare un segnale di cambiamento.
Quale sarà ?
ai posteri l'ardua sentenza, noi chiniam la fronte al massimo..............d'Alema
questa è roba sua, garantito al lemarancio

[laplaz]

1) Si tenta la strizzatina d'occhio al M5S cercando di rubargli voti in vista delle imminenti elezioni (perchè parliamoci chiaro, questi due nomi mai sarebbero usciti nella vita se il M5S non avesse ottenuto tutti quei voti)
2) Vista l'impossibilità di qualsiasi tipo di alleanza si stanno già buttando le basi per la prossima campagna politica di Renzi.

A mio parere la strategia è anche giusta, ma al momento la si stà leggendo nella maniera sbagliata.

La si può vedere in due modi, un'esca contro l' M5 o una mano tesa all' M5 per dare un segnale di cambiamento.

Un'esca no perchè sanno di non pescare niente.
Più che altro mi sembra una mano tesa agli elettori del M5S (quindi non al M5S come rappresentanza in parlamento) nella speranza delle prossime elezioni.

Che poi da una parte fanno questo, e dall'altra:

"Entro luglio una legge sul finanziamento ai partiti: servono solo piccole contribuzioni dei cittadini volontari", ma "non sono disposto a riunciare al concetto di finanziamento alla politica", sostiene il segretario del Pd. E annuncia: "Fino a quando non si fa questa norma sono disposto a sospendere l'erogazione dei rimborsi elettoriali". Ma alle critiche sulle spese per il mantenimento della macchina del partito - e in primis gli stipendi ai suoi funzionari - Bersani alza le difese: "Il Pd è un partito nazionale, abbiamo attività ovunque. Senza soldi non si fa nulla, e vale per tutti", e con un riferimento esplicito a Beppe Grillo: "Anche per montare un palco ci vogliono soldi"

Che è come fare un passo avanti e due indietro

[Lyndon79]

Ma sull'esistenza dei finanziamenti pubblici ai partiti, ha ragione Bersani.
Dovrebbero esistere, sicuramente di meno. Ma va bene che esistano.
Sono le posizioni inutili e demagogiche a la Grillo e Renzi che alzano troppo il tiro.

Ma dire "riduciamo i finanziamenti" invece che "aboliamoli del tutto, contro la K@$t@" non scalda i cuori degli italiani a cui piacciono esecuzioni sommarie (e discorsi semplicistici).

[laplaz]

Ma sull'esistenza dei finanziamenti pubblici ai partiti, ha ragione Bersani.
Dovrebbero esistere, sicuramente di meno. Ma va bene che esistano.

No, non dovrebbero esistere, sono stati aboliti con un referendum a maggioranza bulgara.
Il problema è proprio questo. E' come dire che un condono fiscale va bene che esista perchè mi permette di incamerare soldi che altrimenti non avrei.

[Lyndon79]

Io dico che per me dovrebbero esistere.
E che le posizioni di Grillo e Renzi sono sbagliate (e che si concentrano su dettagli poco significanti della vita del paese).
Se un referendum dice di uccidere tutti quelli con gli occhi neri (come mi sento Nickognito ), dico che non è giusto - anche se l'ha deciso la Maggggioranza.

[BackhandWinner]

Ha assolutamente ragione Lyndon.
Renzi e il renzismo, propugnatore neoberlusconiano del bipolarismo sudamericano, è una disgrazia politica non molto inferiore al grillismo.L'altro giorno ho sentito una sua dichiarazione sulla necessità del bipolarismo per l'Italia.
'La necessità' tua sorella, stupido idiota di uno scout berlusconino del menga.

Abbiamo necessità di liberarci del bipolarismo, in Italia, a tutti i costi.
Il bipolarismo è una tragedia politica per l'italia. E' stata in particolare la tragedia politica degli ultimi vent'anni, con un palazzinaro pregiudicato ha polarizzato tutta la scena e l'agenda politica. La tradizione politica italiana è assolutamente continentale: gli esempi sono Francia (senza presidenzialismo ovviamente, impensabile in un paese sudamericano come il nostro) e Germania, dove coesistono tranquillamente 4 o 5 partiti e formano governi ad alleanze di volta in volta diverse.

Sul finanziamento pubblico è tipico delirio populista: chissenefrega del referendum.

[Nickognito]

i referendum sono abrogativi. Poi vabbe', dobbiamo sempre avere idee geniali che nessun paese europeo, ha, venisse mai il dubbio che invece che gli unici furbi siamo gli unici cretini

[laplaz]

Sul finanziamento pubblico è tipico delirio populista: chissenefrega del referendum.

Ma senti questo
Fai così, creati BackhandWinneronia (come Petoria nella mitica puntata dei Griffin) e comanda i tuoi sudditi come un vero illuminato
Vedi mai che trovi un seguito consistente

[BackhandWinner]

Sul finanziamento pubblico è tipico delirio populista: chissenefrega del referendum.

Ma senti questo
Fai così, creati BackhandWinneronia (come Petoria nella mitica puntata dei Griffin) e comanda i tuoi sudditi come un vero illuminato
Vedi mai che trovi un seguito consistente

Ne dubito.
Si abolisce una determinata legge con lo stupido referendum. Poi il legislativo, deputato alla formulazione delle leggi (democrazia rappresentativa), trova una soluzione alternativa che non sia quella legge abolita anche se il contenuto è più o meno il medesimo.
Popolino del bar gabbato ed è giusto così, trattandosi, appunto, di un'idiozia.

[Nickognito]

detto questo, non ho ben capito di cosa sta parlando laplaz.

Al referendum sui rimborsi elettorali ai partiti ha votato contro la legge attuale meno di un terzo degli aventi diritto. Maggioranza bulgare di cosa? La maggioranza era su un referendum di 10 anni prima, a seguito del quale si e' passati alla legge attuale, confermata dal referendum successivo.

[ciccio]

1) Si tenta la strizzatina d'occhio al M5S cercando di rubargli voti in vista delle imminenti elezioni (perchè parliamoci chiaro, questi due nomi mai sarebbero usciti nella vita se il M5S non avesse ottenuto tutti quei voti)
2) Vista l'impossibilità di qualsiasi tipo di alleanza si stanno già buttando le basi per la prossima campagna politica di Renzi.

A mio parere la strategia è anche giusta, ma al momento la si stà leggendo nella maniera sbagliata.

La si può vedere in due modi, un'esca contro l' M5 o una mano tesa all' M5 per dare un segnale di cambiamento.

Un'esca no perchè sanno di non pescare niente.
Più che altro mi sembra una mano tesa agli elettori del M5S (quindi non al M5S come rappresentanza in parlamento) nella speranza delle prossime elezioni.

Che poi da una parte fanno questo, e dall'altra:

"Entro luglio una legge sul finanziamento ai partiti: servono solo piccole contribuzioni dei cittadini volontari", ma "non sono disposto a riunciare al concetto di finanziamento alla politica", sostiene il segretario del Pd. E annuncia: "Fino a quando non si fa questa norma sono disposto a sospendere l'erogazione dei rimborsi elettoriali". Ma alle critiche sulle spese per il mantenimento della macchina del partito - e in primis gli stipendi ai suoi funzionari - Bersani alza le difese: "Il Pd è un partito nazionale, abbiamo attività ovunque. Senza soldi non si fa nulla, e vale per tutti", e con un riferimento esplicito a Beppe Grillo: "Anche per montare un palco ci vogliono soldi"

Che è come fare un passo avanti e due indietro

Esca si, hanno già pescato una bella divisione all'interno dell' M5, preparata dai giornali di partito e ora realizzata in parlamento. E hanno morso bene, ora ripartono i giornali aumentando la dose e travisando l'intervento di Grillo a proposito.
La mano allungata può pure essere, il problema è : facciamo finta di cambiare o cambiamo sul serio ? , perchè se non detronizzano i soliti tre cambia nulla, che poi sia agli elettori o al partito non si sà.

Sull'intervento di Bersani sul finanziamento pubblico concordo, và rivisto il sistema per evitare le abberrazioni, ma il concetto di evitare solo i finanziatori interessati è uno strumento fondamentale di democrazia.
Renzi vada a càgàre, è un pagliaccio al servizio di un gruppo finanziario, è esattamente la continuità della politica sporca.

Quello che negli ultimi giorni stà succedendo attraverso i gionali di partito sul Vaticano non mi è ancora chiaro. Sembra ci sia stato una sorta di ricatto prima e una sbrodolata ora per ricevere l'appoggio della chiesa, o forse questo appoggio è stato già garantito in cambio del suo elettorato, da sempre ago della bilancia della politica Italiana.

[taylorhawkins89]

I rimborsi elettorali? Irrilevanti sotto il profilo macroeconomico, è bene che esistano, magari fissando un tetto alle spese. E' una follia pensare che solo i privati possano finanziare i partiti, sarebbe un grosso deficit di democrazia per risparmiare decine di milioni di euro. La cosa triste è che questa roba è stata uno degli argomenti "caldi" della politica italiana.

[laplaz]

Ne dubito.
Si abolisce una determinata legge con lo stupido referendum. Poi il legislativo, deputato alla formulazione delle leggi (democrazia rappresentativa), trova una soluzione alternativa che non sia quella legge abolita anche se il contenuto è più o meno il medesimo.
Popolino del bar gabbato ed è giusto così, trattandosi, appunto, di un'idiozia.

Eh, appunto, fottiamocene pure del parere della plebe che la democrazia di Backhandwinner trova una soluzione alternativa (e migliore) per definizione

[BackhandWinner]

Sull'intervento di Bersani sul finanziamento pubblico concordo, và rivisto il sistema per evitare le abberrazioni, ma il concetto di evitare solo i finanziatori interessati è uno strumento fondamentale di democrazia.
Renzi vada a càgàre, è un pagliaccio al servizio di un gruppo finanziario, è esattamente la continuità della politica sporca.

I rimborsi elettorali? Irrilevanti sotto il profilo macroeconomico, è bene che esistano, magari fissando un tetto alle spese. E' una follia pensare che solo i privati possano finanziare i partiti, sarebbe un grosso deficit di democrazia per risparmiare decine di milioni di euro. La cosa triste è che questa roba è stata uno degli argomenti "caldi" della politica italiana.

Quotone doppio.

[tennisfan82]

Probabile capogruppo alla Camera il mio concittadino Roberto Speranza, classe 1979

[BackhandWinner]

Probabile capogruppo alla Camera il mio concittadino Roberto Speranza, classe 1979

Estì?

[lellus]

Probabile capogruppo alla Camera il mio concittadino Roberto Speranza, classe 1979

Lo conosco. E' partito dai circoli della sinistra giovanile ed ha rinnovato, assieme ad altri, il PD lucano.
Ottimo segnale.

[CAPELLINO]

Probabile capogruppo alla Camera il mio concittadino Roberto Speranza, classe 1979

Lo conosco. E' partito dai circoli della sinistra giovanile ed ha rinnovato, assieme ad altri, il PD lucano.
Ottimo segnale.

SANTAMARIAVERGINEIMMACOLATA AIUTACI TU!!!!

[tennisfan82]

Ufficiale la nomina.

Intanto, i democratici eleggono i nuovi capigruppo alla Camera e al Senato, Roberto Speranza e Luigi Zanda. Che il segretario saluta così: "L'elezione di questi due capigruppo segnala molto bene quello che abbiamo in mente: al Senato una personalità d'esperienza e di grande capacità, alla Camera uno dei più giovani capigruppo della storia del Paese (Speranza ha 34 anni, ndr). Stiamo cercando far girare la ruota, valorizzare le esperienze e utilizzare le nuove forze".

[lellus]

Probabile capogruppo alla Camera il mio concittadino Roberto Speranza, classe 1979

Lo conosco. E' partito dai circoli della sinistra giovanile ed ha rinnovato, assieme ad altri, il PD lucano.
Ottimo segnale.

SANTAMARIAVERGINEIMMACOLATA AIUTACI TU!!!!

????

A che ti riferisci?
Conosci la battaglia per far eleggere Speranza alla segreteria?
Sai che Lacorazza è stato il più giovane segretario del PD (allora DS) e il più giovane presidente della Provincia (potremmo tranquillamente parlare del suo ottimo governo)?
Se non ci si rinnova cosi come si fa?

[BackhandWinner]

????

A che ti riferisci?
Conosci la battaglia per far eleggere Speranza alla segreteria?
Sai che Lacorazza è stato il più giovane segretario del PD (allora DS) e il più giovane presidente della Provincia (potremmo tranquillamente parlare del suo ottimo governo)?
Se non ci si rinnova cosi come si fa?

Lellus, a quanto ricordo cappellino è di destra. Forse addirittura, e soprattutto, berlusconiano hardcore.

[Gios]

Qui in provincia di Belluno ci sono quelli della giunta giovanile, coso giovanile, un nome del genere, tutti piddini, forse qualche M5S. Sono tutti under 30, la maggior parte ragazze (alcune, delle sventole) e qualche maschio. I maschi sono degli imbecilli straordinari, gente che ti imbarazza se ci vai in giro assieme (credo valga la celestiale massima per cui il più delle volte uno entra in politica da giovane per parlare davantialle ragazze, non riuscendo a parlare alle ragazze).

Se non mi trovo una morosa decente in un paio d'anni, divento comunista-europeista-socialista-grillino (a seconda del momento) scendo in campo e risolvo la questione.

[BackhandWinner]

Qui in provincia di Belluno ci sono quelli della giunta giovanile, coso giovanile, un nome del genere, tutti piddini, forse qualche M5S. Sono tutti under 30, la maggior parte ragazze (alcune, delle sventole) e qualche maschio. I maschi sono degli imbecilli straordinari, gente che ti imbarazza se ci vai in giro assieme (credo valga la celestiale massima per cui il più delle volte uno entra in politica da giovane per parlare davanti alle ragazze, non riuscendo a parlare).

Se non mi trovo una morosa decente in un paio d'anni, divento comunista-europeista-socialista-grillino (a seconda del momento) scendo in campo e risolvo la questione.

Suggerirei cattocomunista: veneranda tradizione politica italica che pare stia tornando, sorprendentemente, di moda (un papa ambientalista, addirittura: schocking se si fosse dichiarato ateo non mi avrebbe sorpeso di più): dovrai faticare parecchio per la seconda parte, ma di certo saresti già a metà dell'opra.

Io da convivente non ho più certi problemi e certe aspirazioni e posso permettermi addirittura d'essere un grigissimo liberal euroentusiasta: una cosa così fuori moda da risultare pacchiana, e disgustosa alle femmine, più di una semicalvizie unta e forforosa.

[CAPELLINO]

[
Lellus, a quanto ricordo cappellino è di destra. Forse addirittura, e soprattutto, berlusconiano hardcore.

I miei avvocati stanno già provvedendo a mandarti a vivere sotto i ponti, poi voglio vedere come fai il fenomeno con Monti, Federer, l Economist, il cinema d autore quando dovrai preoccuparti di trovare un tozzo di pane nero.
Va bene tutto ma questa no!

Su quel latrinaio del PD lucano e su quegli immondi personaggi che sono stati nominati non vado oltre altrimenti finirei in galera, mi limito a dire che non credo ci possa essere niente di peggio al mondo.

[BackhandWinner]

[
Lellus, a quanto ricordo cappellino è di destra. Forse addirittura, e soprattutto, berlusconiano hardcore.

I miei avvocati stanno già provvedendo a mandarti a vivere sotto i ponti, poi voglio vedere come fai il fenomeno con Monti, Federer, l Economist, il cinema d autore quando dovrai preoccuparti di trovare un tozzo di pane nero.
Va bene tutto ma questa no!

Ok, allora diciamo che ricordavo male.

Su quel latrinaio del PD lucano e su quegli immondi personaggi che sono stati nominati non vado oltre altrimenti finirei in galera, mi limito a dire che non credo ci possa essere niente di peggio al mondo.

Non conosco, ma mi sembra un po' eccessivo, così, a naso.

[lellus]

In completo disaccordo con CAPELLINO sul giudizio sulle persone che ho nominato.

[taylorhawkins89]

CAPELLINO semmai.

[lellus]

CAPELLINO semmai.

Ho corretto. Contento ?

[Rosewall]

ma è quel Speranza amico di Paoolino?

[paoolino]

ma è quel Speranza amico di Paoolino?

Questo li batte tutti:

Sì, è lui, il fine analista.