Sul Partito Democratico

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Nickognito
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Nickognito »

Marco Rodella ha scritto:Il PD deve fare una cosa sola: non votare D'Alema presidente della Repubblica, mettere lì la Bonino, tornare al voto (anche con sta kazzo di legge) far sparire Bersani, Fassina & C, mettere Renzi, impostare una campagna elettorale dicendo: con Berlusconi no (e tieni il 90% della tua base), con Grillo ci abbiamo provato ma quelli sono capaci a dire no e basta (e recuperi un po' di grillini col sale in zucca), un po' di indecisi e non votanti li prende di sicuro (dai, avrete sentito anche voi dire "se ci fosse stato Renzi, avrei votato PD anch'io, ma così sto a casa") e tenta di avere maggioranza a Camera e Senato. Se va di nuovo male, si tenteranno le larghe intese, cosa vi devo dire.
concordo, tranne sul punto Bonino (che e' meno peggio di altri , come d' alema, ma non mi piace).

a me va bene anche far passare una legge elettorale nuova , purche'

- non si faccia una legge elettorale ad hoc per la situazioni di oggi, mandando al governo uno col 30%
- si faccia in fretta

insomma, la legge attuale fa schifo, ma visto che l' ingovernabilita' attuale, per una volta, non dipende dalla legge ma da altro, e' meno una priorita' di altre volte.

Per il resto concordo, anche se tutto avviene un po' troppo tardi, avrebbero dovuto farlo prima delle altre elezioni
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Nickognito »

BackhandWinner ha scritto: Ma non c'è fretta..
ma no, pensiamoci almeno fino al 2016 e poi facciamo qualcosa nel paese. Intanto un po' di sana anarchia.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Roda »

BackhandWinner ha scritto:
Marco Rodella ha scritto:Il PD deve fare una cosa sola: non votare D'Alema presidente della Repubblica, mettere lì la Bonino, tornare al voto (anche con sta kazzo di legge) far sparire Bersani, Fassina & C, mettere Renzi, impostare una campagna elettorale dicendo: con Berlusconi no (e tieni il 90% della tua base), con Grillo ci abbiamo provato ma quelli sono capaci a dire no e basta (e recuperi un po' di grillini col sale in zucca), un po' di indecisi e non votanti li prende di sicuro (dai, avrete sentito anche voi dire "se ci fosse stato Renzi, avrei votato PD anch'io, ma così sto a casa") e tenta di avere maggioranza a Camera e Senato. Se va di nuovo male, si tenteranno le larghe intese, cosa vi devo dire.
Delirio.

Sì certo, "si tenteranno le larghe intese". E si otterrà invece Weimar, penultimo anno.

Per fortuna c'è Napolitano. E subito dopo, speriamo, Romano.
Ma non c'è fretta. Far cuocere il più possibile il merda, eleggere il Presidente giusto, cambiare la legge elettorale, poi il resto vada come vada, di più non si può fare.
Bon, allora attendo di sapere dal tuo genio la soluzione. Andiamo avanti così ?
Porta l’amante a casa e trova la moglie a letto con due uomini. Tecnicamente è un full.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Nickognito »

Marco Rodella ha scritto:
Bon, allora attendo di sapere dal tuo genio la soluzione. Andiamo avanti così ?
la sua soluzione e' che non c' e' fretta. Eleggere un presidente, fare la legge elettorale, tutto il resto e secondario e' puo; essere sospeso per mesi, senza fretta.

Poi con la nuova legge elettorale, col presidente di sinistra, coi tentativi falliti di Bersani, si riva alle elezioni, con Bersani votato da Backhandwinner alle primarie. Gli italiani a quel punto voteranno con una legge che da' la maggioranza assoluta di seggi a chi ha il 30%, piu; o meno, o direttamente o attraverso un ballottaggio tra i primi due. I primi due, dopo i mesi persi senza fretta da Bersani facendo il gioco di Bersani e del presidente messo dal PD contro Grillo e Berlusconi, saranno evidentemente Grillo e Berlusconi :)
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Roda »

Nickognito ha scritto:
Marco Rodella ha scritto:
Bon, allora attendo di sapere dal tuo genio la soluzione. Andiamo avanti così ?
la sua soluzione e' che non c' e' fretta. Eleggere un presidente, fare la legge elettorale, tutto il resto e secondario e' puo; essere sospeso per mesi, senza fretta.

Poi con la nuova legge elettorale, col presidente di sinistra, coi tentativi falliti di Bersani, si riva alle elezioni, con Bersani votato da Backhandwinner alle primarie. Gli italiani a quel punto voteranno con una legge che da' la maggioranza assoluta di seggi a chi ha il 30%, piu; o meno, o direttamente o attraverso un ballottaggio tra i primi due. I primi due, dopo i mesi persi senza fretta da Bersani facendo il gioco di Bersani e del presidente messo dal PD contro Grillo e Berlusconi, saranno evidentemente Grillo e Berlusconi :)
Eleggere un Presidente: chi ?
Fare la legge elettorale: quale ? e da chi ?

Tutto il resto: da fare con un governo dimissionario ? Come in Belgio ? Benissimo, ma almeno lì volevano anche fare un referendum per scindere il paese. Se lo facciamo anche qui, allora mi va bene.
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Rosewall
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Rosewall »

facciamo incazzare Backhand:



L’idea che la notizia di ieri sia un “no di Renzi al governo Bersani“, anzi, proprio l’idea che esista ancora in campo l’ipotesi di un “governo Bersani”, nonostante le settimane di trattative andate a vuoto e i due giri di consultazioni – due, non uno – che lo hanno affondato, testimonia il livello di paranoia a cui è arrivato il Partito Democratico.

Che esistano oggi soltanto due alternative – un governo con il PdL o le elezioni – non è più un’opinione: è banalmente un fatto. Provato e certificato, oltre che dalle consultazioni fallite di cui sopra, anche semplicemente dai numeri in Parlamento e dalle stesse decisioni di Napolitano, che il PD non ha contestato. Di cosa si sta discutendo ancora? A me piacerebbe ci fosse in campo l’ipotesi di un governo Bersani, dato che l’ho votato, ma non c’è. Dire oggi “no di Renzi al governo Bersani” è come dire “no di Renzi al governo Tinagli” o “no di Renzi al governo Vendola”. Ipotesi che non esistono, salvo che Tinagli e Vendola non hanno ancora provato a costruire una maggioranza in Parlamento mentre Bersani sì, e non ci è riuscito.

È la realtà, non Renzi, a mostrare a questo punto solo due strade: il governo con il PdL o il voto. Non è bello, viene da urlare ogni volta, ma è così. Pensare di mettere sullo stesso piano Renzi e Berlusconi, ancora, e pensare di attaccarli e indebolirli attribuendo loro la posizione più logica e tenendo per sé quella più fuori dalla realtà, perché autoconsolatoria e autoconservativa, è un esempio perfetto del tipo di atteggiamento settario che ha contribuito a portare il Partito Democratico al minimo storico: parlare soltanto ai propri strettissimi, nemmeno a tutti i propri elettori, che già sarebbe poco, ma proprio solo ai militanti, anche se diventano sempre di meno, e poi meno ancora, e poi meno ancora, anche a costo di costruirsi una pacioccosa realtà parallela, e marchiare come traditori, fascisti e berlusconiani chiunque provi a dire un’altra cosa. Il tutto anche quando le cose sono, a volerle guardare, chiare come l’acqua: per avere il governo Bersani bisognava vincere le elezioni.



Magari un governo Tinagli!
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Nickognito »

Intanto la Bindi dice che il Pd e' ostaggio di ambizioni personali di Bersani, e sbaglia a proporre nomi sbagliati propri come capo dello stato rinunciando a gente come rodota'

Poi, con costume comune ai nostri politici, smentisce quello che ha appena detto, come invenzione giornalistica.

Peccato, che aveva ragione.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Nickognito »

Veltroni , giustamente, intanto, ricorda come dopo che lui perse le elezioni (facendo MOLTO meglio di Bersani) lascio' la segreteria di partito (non solo rinuncio' ovviamente a fare un governo) su invito dello stesso Bersani.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da laplaz »

Nickognito ha scritto:Veltroni , giustamente, intanto, ricorda come dopo che lui perse le elezioni (facendo MOLTO meglio di Bersani) lascio' la segreteria di partito (non solo rinuncio' ovviamente a fare un governo) su invito dello stesso Bersani.
Anche D'Alema se non ricordo male.
Sono allo sbando.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Burano »

Negli ultimi anni destra e sinistra si sono alternate nelle vittorie alle politiche. Non nell'ambito di una sana e tipica alternanza stile anglosassone, ma perchè quando uno andava al governo riusciva a fare talmente male che alle elezioni la gente votava l'opposizione. Stavolta il pd riuscirà a perdere, e rovinosamente, pur senza aver governato! Un altro primato per questo bel partito!
Lo voglio rivedere, Fabio
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da chiaky »

Povere pecore.
Il PD è formalmente morto.
Prepariamoci a crepare governati (?) fino alla fine dei tempi dal nano.
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Rosewall
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Rosewall »

il nostro grandissimo Speranza fa chiarezza e spiega in modo estremamente semplice e lineare perché "l'alternativa non può essere o voto anticipato o alleanza stretta tra Pd e Pdl".

Immagine

«Ho letto l’intervista di Franceschini non in contraddizione con la linea di questi mesi, anche sul piano della cultura politica».

Non è una rottura?
«Al contrario, la sua posizione sta dentro una riflessione che il gruppo dirigente ha avviato da settimane e assume un punto di vista con più coraggio. Immaginare che sia una parte a scegliere chi comanda nell’altra non è nel novero delle cose reali. La legittimazione di Berlusconi arriva dai voti, i nostri non sono di serie A e i loro di serie B».

Novità importante... Berlusconi non è più il demonio. Ci si può dialogare e magari fare anche un governo assieme?
«Il tema del dialogo è fuori discussione, Bersani stesso si è detto disponibile a incontrare l'ex premier. Il punto è l'esito, la formula politica. Alla domanda di cambiamento emersa dal voto bisogna rispondere con una traiettoria adeguata, non con una formula sbagliata, di arroccamento contro le forze antisistema».

Le fa paura Grillo, quando dice che se il Pd fa un governo con il Pdl la gente prende i bastoni?
«Non dobbiamo avere paura di confrontarci con gli altri. Ma non significa fare un governo con ministri del Pd e del Pdl, non è la scelta della direzione nazionale. La prospettiva non è una formula politicista come il governissimo, è quel governo di cambiamento di cui l'Italia ha bisogno».

Qual è la sua formula?
«Un governo che conti in primis sulla forza parlamentare del centrosinistra e che sia capace di interpretare la domanda di cambiamento, anche oltre i confini del nostro schieramento. Quello che è chiaro [sic] è che l'alternativa non può essere o voto anticipato o alleanza stretta tra Pd e Pdl».

L'ex segretario parla di governo di transizione.
«Come faremo tecnicamente, anche sul piano parlamentare, lo si vedrà con il passare dei giorni. Per ora noi stiamo alle decisioni prese. Nessuno scambio inaccettabile, ci muoviamo dentro il mandato costituzionale cercando una modalità condivisa per eleggere il capo dello Stato».

Dopodiché c'è il governo...
«Il confronto sul Quirinale può creare condizioni migliori per farlo nascere. La nostra proposta sulle riforme istituzionali l'abbiamo avanzata a tutte le forze politiche, ma il tema del governo ha bisogno di uno sbocco sul terreno del cambiamento. Però il giudizio sugli anni di Berlusconi a Palazzo Chigi non cambia, sarebbe fuorviante».



Immaginatelo in loop con una base in sottofondo:
non in contraddizione anche sul piano della cultura politica
la sua posizione sta dentro una riflessione
bisogna rispondere con una traiettoria adeguata
La prospettiva non è una formula politicista
Come faremo tecnicamente lo si vedrà
ma il tema del governo ha bisogno di uno sbocco sul terreno del cambiamento
non in contraddizione anche sul piano della cultura politica
la sua posizione sta dentro una riflessione
bisogna rispondere con una traiettoria adeguata
La prospettiva non è una formula politicista
Come faremo tecnicamente lo si vedrà
ma il tema del governo ha bisogno di uno sbocco sul terreno del cambiamento
non in contraddizione anche sul piano della cultura politica
la sua posizione sta dentro una riflessione
bisogna rispondere con una traiettoria adeguata
La prospettiva non è una formula politicista
Come faremo tecnicamente lo si vedrà
ma il tema del governo ha bisogno di uno sbocco sul terreno del cambiamento
non in contraddizione anche sul piano della cultura politica
la sua posizione sta dentro una riflessione
bisogna rispondere con una traiettoria adeguata
La prospettiva non è una formula politicista
Come faremo tecnicamente lo si vedrà
ma il tema del governo ha bisogno di uno sbocco sul terreno del cambiamento
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Come faremo tecnicamente lo si vedrà
ma il tema del governo ha bisogno di uno sbocco sul terreno del cambiamento
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Come faremo tecnicamente lo si vedrà
ma il tema del governo ha bisogno di uno sbocco sul terreno del cambiamento
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Nickognito »

:lol: :lol: :lol: :lol:

politichese puro, fantastico.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da tennisfan82 »

Il centrosinistra di Roma ha scelto. Sarà Ignazio Marino, il senatore-chirurgo, il candidato sindaco di Roma per il Pd. Il 26-27 maggio sfiderà Alemanno e Marchini
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Nickognito »

intanto dopo che Franceschini ha detto di allearsi con Berlusconi, Bersani dice che, anche senza lui premier, va fatto subito un governo vero, stabile, non raffazzonato, senza berlusconi e senza andare al voto.

:lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Albornoz »

Non so se alle primarie il Pdl sarebbe riuscito a portare a votare pure gli zingari.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da laplaz »

Faccio un po' fatica a seguire il filo logico di Bersani.
Nelle ultime ore ha detto:

1) Finchè non c'è il prossimo Presidente della Repubblica facciamo solo chiacchiere
2) Non è pensabile un governo con il PDL
3) Sarebbe assolutamente negativo andare subito ad elezioni
4) Si può fare un governo di minoranza come avvenne nel 1976
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da BackhandWinner »

laplaz ha scritto:Faccio un po' fatica a seguire il filo logico di Bersani.
Nelle ultime ore ha detto:

1) Finchè non c'è il prossimo Presidente della Repubblica facciamo solo chiacchiere
2) Non è pensabile un governo con il PDL
3) Sarebbe assolutamente negativo andare subito ad elezioni
4) Si può fare un governo di minoranza come avvenne nel 1976
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da alcol »

Nickognito ha scritto:intanto dopo che Franceschini ha detto di allearsi con Berlusconi, Bersani dice che, anche senza lui premier, va fatto subito un governo vero, stabile, non raffazzonato, senza berlusconi e senza andare al voto.

:lol: :lol: :lol: :lol:

vuole comprarsi i grillini, ma nun je la fa, poraccio bersani...

splendida la sua parabola che nella migliore delle ipotesi terminerà con il farsi da parte per far posto ad un beota (Fonzie), per un governo di larghe intese con silvione.
Meravigliosa fine per un meraviglioso uomo politico.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da chiaky »

Bersani peggior uomo politico di sempre.
P.S. Berlusconi è fuori categoria, a fare il politico non ci prova nemmeno. Parlo di incapacità, non di mancata volontà.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da wiper »

purtroppo mi sto ricredendo sulle capacità politiche di bersani... #1#
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da alcol »

wiper ha scritto:purtroppo mi sto ricredendo sulle capacità politiche di bersani... #1#

:o pensavi ne avesse? :lol:
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da wiper »

alcol ha scritto:
wiper ha scritto:purtroppo mi sto ricredendo sulle capacità politiche di bersani... #1#

:o pensavi ne avesse? :lol:
pensavo fosse un buon politico :oops: :oops: :oops:
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Nickognito »

BackhandWinner ha scritto:
laplaz ha scritto:Faccio un po' fatica a seguire il filo logico di Bersani.
Nelle ultime ore ha detto:

1) Finchè non c'è il prossimo Presidente della Repubblica facciamo solo chiacchiere
2) Non è pensabile un governo con il PDL
3) Sarebbe assolutamente negativo andare subito ad elezioni
4) Si può fare un governo di minoranza come avvenne nel 1976
Non fa una piega.

In effetti questo non fa una piega

diciamo che affermare il punto 2) e dire di concordare con Franceschini che dice 'dobbiamo fare un governo col Pdl' comincia a farne diverse, di pieghe :D
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da laplaz »

Siamo già arrivati alla fine del PD? :o
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da BackhandWinner »

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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da lellus »

Pazzesco. Pazzesco.

Grande Civati!
Io sono federasta.
Essere federasti è un'esperienza estetico-metafisica.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Rosewall »

grande commentatore, sì.



http://gilioli.blogautore.espresso.repu ... stupidita/

Ieri hanno votato per Marini in 222, nel PD, mica quattro gatti.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da klaus »

Grazie Bersani .... sei riuscito a farmi fare il tifo per questo

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Bersani si era dimostrato un politico onesto e capace di amministrare.
Da leader è stato un debole, incapace di comunicare, di agire, di muoversi per il cambiamento.
Ha fatto tutte le scelte sbagliate e ora deve andarsene.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da alcol »

klaus ha scritto:
Bersani si era dimostrato un politico onesto e capace di amministrare.
in che occasione? :o
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da paoolino »

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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da BackhandWinner »

klaus ha scritto: Bersani si era dimostrato un politico onesto e capace di amministrare.
Da leader è stato un debole, incapace di comunicare, di agire, di muoversi per il cambiamento.
Ha fatto tutte le scelte sbagliate e ora deve andarsene.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da klaus »

alcol ha scritto:
klaus ha scritto:
Bersani si era dimostrato un politico onesto e capace di amministrare.
in che occasione? :o
quando a chiuso le farmacie #113#

a no volevo dire da Ministro dell' Economia
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da laplaz »

L'hanno presa bene :lol:
Comunque è incredbile, incapacità totale di un partito strutturato come il PD di avere una benchè minima linea programmatica e di intenti. E poi vanno a prendere in giro quelli del M5S per la loro incapacità e inesperienza, fanno ridere ai polli #1#
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da BackhandWinner »

Non vedo cosa centri l'M5S. E poi i neofascisti si temono e si combattono, più che deriderli (sì, anche quello, perché la stupidità ha anche dei tratti di comicità).
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da laplaz »

BackhandWinner ha scritto:Non vedo cosa centri l'M5S. E poi i neofascisti si temono e si combattono, più che deriderli (sì, anche quello, perché la stupidità ha anche dei tratti di comicità).
Centra, perchè i dirigenti del PD, come tanti in circolazione, dall'alto della loro superbia e tracotanza sparano a zero sull'incompentenza altrui dimostrando poi di valere meno di una cicca, e rendendo così ancora più ridicola la loro arroganza.
Ultima modifica di laplaz il gio apr 18, 2013 3:31 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Sul Partito Democratico

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Re: Sul Partito Democratico

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ahahaha, this is the end, my friend the end......
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Partito anti-poltronati

Qui siamo uno step più avanti
Nickognito
Massimo Carbone
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Nickognito »

Ho votato Rodotà - ha detto Giuseppe Civati del Pd
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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laplaz
Massimo Carbone
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da laplaz »

Ed il definitivo suicidio del PD si è consumato.
Incredibile come siano riusciti a passare nel giro di pochi mesi dai cavalieri bianchi pronti ad entrare in pompa magna alla guida dello Stato a barzelletta della politica italiana in prossimo disfacimento.
Ridicoli, spocchiosi, inutili.
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