Non c'è limite al peggio

[ciccio]

Construction d'une grande mosquée en Russie : Réponse de Poutine au roi d'Arabie Saoudite........
« Aucun problème », a répondu Poutine, « mais à une condition : que vous autorisez et que soit construite également, dans votre capitale arabe, une grande église orthodoxe ».
« Cela ne peut pas être », dit le roi arabe. « Pourquoi ? » a demandé Poutine.
« Parce que votre religion n’est pas la vraie et nous ne laissons pas tromper le peuple.
- Je pense la même chose de votre religion et, cependant, je vous permettrais de construire votre temple s’il y a réciprocité. Par conséquent, nous avons là épuisé ce sujet.»

L'ho presa su face, non só se é vera, credo di no. Pero' é carina.

[NK7]

non e' che io la vedo, e' cosi' proprio in psicologia, l'esibizionismo sessuale maschile e' un fenomeno a parte..

Sì, appunto.
Per una convinzione inconscia e stupida dell'uomo che la donna sia attratta dalla vista del pene.
In qualsiasi ambito e forma. Cosa assolutamente priva di senso e logica.
Visto che l'uomo medio vede una donna senza vestiti e si eccita.
Per la donna non accade quasi mai il contrario. Ci deve essere una componente psicologica e tutto il resto attorno.
Tra l'altro le docce maschili, Nasty può racconterci molti episodi, sono il fulgido esempio di come sia stupido l'esibizionismo maschile.

L'esibizionismo maschile è il tratto più genuinamente ritardato dell'evoluzione della specie.
Fosse limitato alle docce sarebbe tutto sommato tollerabile.
Ma quelli che al pub attaccano con "ieri sera mi son trombato questa/quella/quest'altra" sperando di suscitare invidia sono ancora più penosi.
Che poi vai a indagare e scopri che il 95% delle conquiste millantate esistono solo nelle loro fantasie di perdenti cronici.

[Pindaro]

L'esibizionismo maschile è il tratto più genuinamente ritardato dell'evoluzione della specie.

Dai, su.
Ha pure qualche pregio Nasty.
E' una brava persona, se non fosse che vive in un mondo tutto suo, certezze tutte sue, verità solo sue.
Ma è innocuo.

[Pitone]

Construction d'une grande mosquée en Russie : Réponse de Poutine au roi d'Arabie Saoudite........
« Aucun problème », a répondu Poutine, « mais à une condition : que vous autorisez et que soit construite également, dans votre capitale arabe, une grande église orthodoxe ».
« Cela ne peut pas être », dit le roi arabe. « Pourquoi ? » a demandé Poutine.
« Parce que votre religion n’est pas la vraie et nous ne laissons pas tromper le peuple.
- Je pense la même chose de votre religion et, cependant, je vous permettrais de construire votre temple s’il y a réciprocité. Par conséquent, nous avons là épuisé ce sujet.»

L'ho presa su face, non só se é vera, credo di no. Pero' é carina.

Credo sia uno dei pochi esempi dove tollero il viziaccio arrogante di tradurre tutti i nomi da parte dei francesi.
Putin scritto giusto e letto alla francese è un'esclamazione tipica non troppo educata

[balbysauro]

Credo sia uno dei pochi esempi dove tollero il viziaccio arrogante di tradurre tutti i nomi da parte dei francesi.
Piton scritto giusto e letto alla francese è un'esclamazione tipica non troppo educata

[Pitone]

Credo sia uno dei pochi esempi dove tollero il viziaccio arrogante di tradurre tutti i nomi da parte dei francesi.
Piton scritto giusto e letto alla francese è un'esclamazione tipica non troppo educata

Sei troppo severus

[tennisfan82]

In Argentina non hanno perso certe simpatiche abitudini del passato

http://www.repubblica.it/esteri/2017/10 ... 178910952/

[Pindaro]

In Lombardia l'affluenza è sin'ora ridicola.
Si stanno rendendo protagonisti della più grande figura da produttori di cioccolato della storia di questo paese.
Senza contare lo sperpero di decine di milioni di euro per mettere in piedi questo teatrino.
In Veneto è tutt'altra storia. Ma è di sicuro la Lombardia che fa più male al cuore di questi nostalgici con limitate funzioni intellettive.

[babaoriley]

3,5 milioni di euro di costo solo in Lombardia, 4% pare dei tablet malfunzionanti.
A Milano il deserto ma da sempre, a parte la parentesi Formentini negli anni 90, la Lega non ha mai avuto troppo seguito contrariamente a certi luoghi comuni.
Non ho capito la faccenda delle chiavette usb che raccoglierebbero i voti, qualcuno ne sa di più?

Poi vabbè, al di là dei costi (alla fine lo strumento referendario è parte integrante di una democrazia) l'utilità di questo referendum è peggio di quello sulle trivelle dell'anno scorso. Maroni punta al 34% di affluenza per un referendum che è solo consultativo, in pratica dati alla mano vogliono andare a Roma a dire "ok, avete visto? trattiamo dai". Per cosa? Per una ventilata gestione autonoma in materia di istruzione, ricerca e soprattutto sanità (già non hanno fatto abbastanza porcate alla sanità con il Celeste Formigoni), tradotto in lingua leghista: meno soldi a Roma Ladrona e al Sud assistenzialista, in pratica il solito teatrino campanilista che dopo 25 anni francamente suona un pò ridicolo.

Speriamo almeno che i 24mila tablet vadano davvero alle scuole.

[ferryboat]

Boh, minorati mentali, ridicoli, ecc ecc. Siamo alle solite. Tutto ciò che non vi trova d’accordo è bollato come ridicolo e ritardo mentale.

Se vi pare il modo...

In ogni caso, checche’ ne pensiate, il futuro di libertà è sempre più nella difesa delle proprie particolarità e nel rifiuto di unioni sempre più grandi e sempre più costrittive e limitanti.

Quando ve ne renderete finalmente conto, potrebbe essere (già) troppo tardi. Sempre che ve rendiate conto mai

[Pindaro]

Non ho capito la faccenda delle chiavette usb che raccoglierebbero i voti, qualcuno ne sa di più?

In pratica i tablet non sono in rete.
Quindi per evincere i risultati finali, bisogna scaricarli su una chiavetta usb e poi portarli nei comuni centrali per contarli.
Una barzelletta che rende ancora più divertente questa baracconata.
Che, per chi avesse difficoltà ad apprendere i concetti più elementari, non conta nulla.
Non cambia nulla. E non decide nulla.
I referendum non sono vincolanti. Se vince il Sì, le Regioni potrebbero chiedere al governo centrale di avviare una trattativa per ottenere maggiori competenze. E il governo potrebbe mettersi semplicemente a ridere.

[NK7]

Ma secondo il dettato Costituzionale per quel che ricordo possono già farlo, anche senza referendum. Il che destituisce ulteriormente di fondamento tutto questo ignobile sperpero di quattrini dei contribuenti.

[Gios]

Ma secondo il dettato Costituzionale per quel che ricordo possono già farlo, anche senza referendum. Il che destituisce ulteriormente di fondamento tutto questo ignobile sperpero di quattrini dei contribuenti.

Mh guarda in Veneto per il referendum avranno speso quanto la pausa cicca ATAC di una settimana

Risultati di Falcade: al voto il 53,4% degli aventi diritto (praticamente tutti, tolti gli AIRE, i finti residenti delle seconde case e gli alcolizzati), 98,1% di sì.

[alessandro]

Il referendum non ha alcun valore, solo una valenza simbolica per avere più peso al momento di chiedere più autonomia.

È da comprendere la voglia di maggiore autonomia, in realtà è stato venduto come la possibilità di diventare una regione a statuto speciale come Trentino e Friuli, tenere il 90% delle tasse sul territorio etc. Cosa naturalmente irrealizzabile visto che le tasse di Lombardia e Veneto mantengono mezza e più Italia e permettono ad altre regioni e ai loro politici di sperperare in clientele e chiudere gli occhi sull’evasione diffusissima.

Diciamo che ha un suo fondamento ma comunque non si otterrà nulla.

La cosa positiva sarebbe ora superare la legge sulle regioni a statuto speciale, riportando uguaglianza tra i cittadini.

Le regioni a statuto speciale sono da una parte una fonte di spreco, con casi eclatanti come la Sicilia è il suo parlamento e le migliaia di forestali ma anche in Trentino con i vitalizi milionari e sono fonte di concorrenza sleale, per fare un esempio, puoi aprire un hotel in Trentino e viene pagato in larganparte dalla regione. Ci sono mille aiuti, soprattutto nel turismo che è a gestione regionale e provinciale.

Si potrebbero lasciare alcune leggi particolari per riconoscere il bilinguismo o la continuità territoriale per le isole e i costi che ne detivano e abolire le regioni a statuto speciale che un tempo potevano avere un senso e oggi sono regioni ricche e ben collegate e non si possono nemmeno più dire di confine con l’unione Europea.
Che poi lo svantaggio economico nel confinare con Francia Austria Svizzera non lo vedo.

[NK7]

Ma secondo il dettato Costituzionale per quel che ricordo possono già farlo, anche senza referendum. Il che destituisce ulteriormente di fondamento tutto questo ignobile sperpero di quattrini dei contribuenti.

Mh guarda in Veneto per il referendum avranno speso quanto la pausa cicca ATAC di una settimana

E pure fossero duemila lire fuoricorso sarebbero sempre troppi o comunque destinabili ad aspetti più utili del bene comune.

Radunatevi all'osteria di Falcade se proprio lo ritenete di vitale importanza per le sorti del popolo veneto ingiustamente oppresso.

[Gios]

Ma secondo il dettato Costituzionale per quel che ricordo possono già farlo, anche senza referendum. Il che destituisce ulteriormente di fondamento tutto questo ignobile sperpero di quattrini dei contribuenti.

Mh guarda in Veneto per il referendum avranno speso quanto la pausa cicca ATAC di una settimana

E pure fossero duemila lire fuoricorso sarebbero sempre troppi o comunque destinabili ad aspetti più utili del bene comune.

Radunatevi all'osteria di Falcade se proprio lo ritenete di vitale importanza per le sorti del popolo veneto ingiustamente oppresso.

Va bene.

[NK7]

le tasse di Lombardia e Veneto mantengono mezza e più Italia e permettono ad altre regioni e ai loro politici di sperperare in clientele e chiudere gli occhi sull’evasione diffusissima.

Evasione di cui, è bene ricordarlo, il Veneto era e probabilmente è ancora leader su scala nazionale: http://ricerca.repubblica.it/repubblica ... rd-in.html

[Pindaro]

Referendum, in Lombardia non c’è ancora il dato sull’affluenza: il voto elettronico fa flop

Come previsto il referendum per l’autonomia in Veneto e Lombardia ha visto trionfare i sì, ma la vera partita si giocava sull’affluenza al voto. Qui la situazione è più complessa perché mentre in veneto il dato finale parla di 57,3%, in Lombardia ancora non è stato comunicato. L’annuncioe dei dati definitivi è stata rinviata nella notte per «criticità» nel sistema di voto elettronico. «Si sono registrate alcune criticità tecniche nella fase di riversamento dei dati delle rimanenti voting machine», si legge nell’avviso inserito alle 3 del mattino, dopo che lo spoglio si è fermato al 95% delle sezioni, registrando un’affluenza del 37,07 per cento «Pertanto i risultati completi potranno essere resi noti nella giornata di lunedì a operazioni concluse», si legge. Secondo le previsioni della società che ha gestito il voto elettronico - prima sperimentazione in Italia - lo spoglio avrebbe dovuto concludersi a due ore dalla chiusura dei seggi (quindi all’una).

In una nota diffusa stamane, Palazzo Lombardia ha confermato che «si stanno completando le operazioni di scrutinio nelle 9224 sezioni» e che «dai risultati riguardano il 95% delle 24 mila voting machine; l’affluenza è pari al 37,07%». «La stima sul dato finale sull’affluenza oscilla tra il 38 e il 39%, per un numero di votanti di circa 3 milioni - si ribadisce - il Sì raccoglie il 95,3 %, il No il3,9%; le schede bianche il restante 0.8%. Si sono registrate alcune criticità tecniche nella fase di riversamento dei dati delle rimanenti Voting Machine. Pertanto i risultati completi potranno essere resi noti nella giornata di oggi lunedì 23 ottobre, ad operazioni concluse».

[alessandro]

Speriamo non usino mai il voto elettronico per le politiche dov’è spostando anche il 2% cambi le sorti del paese.

[Pindaro]

Speriamo non usino mai il voto elettronico per le politiche dov’è spostando anche il 2% cambi le sorti del paese.

Maroni ha ribadito che è stato un successo e che proporrà che si usi anche alle elezioni in primavera prossima.
La grottesca negazione della realtà anche di fronte l'evidenza più lampante.
Ad esserne avvantaggiati penso siano soprattutti i leghisti, con il tablet non c'è bisogno di usare il pollice opponibile.

[ciccio]

le tasse di Lombardia e Veneto mantengono mezza e più Italia e permettono ad altre regioni e ai loro politici di sperperare in clientele e chiudere gli occhi sull’evasione diffusissima.

Evasione di cui, è bene ricordarlo, il Veneto era e probabilmente è ancora leader su scala nazionale: http://ricerca.repubblica.it/repubblica ... rd-in.html

credo a questo articolo come ad una banconota da 3 euro, probabile l'abbia commissionato il fondo per il mezzogiorno

[Pindaro]

Che al nord ci sia più evasione ( non più evasori) è stato scritto e riscritto da moltissimi studiosi, esperti e testate.
Non è un complotto del sud. E' la realtà.

[madmarat]

Nemmeno la nazionale di calcio unisce il popolo italiano come l'evasione fiscale...

[Pindaro]

Nemmeno la nazionale di calcio unisce il popolo italiano come l'evasione fiscale...

E' una di quelle favole surreali che si raccontano ai bambini per rassicurarli dalla triste realtà che al nord non ci sia evasione.
Così come quando Maroni si coprì di ridicolo negando l'esistenza della mafia in Lombardia.
Ci sono l'una e l'altra.

[ciccio]

Che al nord ci sia più evasione ( non più evasori) è stato scritto e riscritto da moltissimi studiosi, esperti e testate.
Non è un complotto del sud. E' la realtà.

non è la realtà,
è quello che scrivono e che viene fuori da una statistica, e le statistiche vanno analizzate,
è sufficiente un po' di buon senso e conoscere l'Italia per sapere dove stá l'evasione, dai Pindaro sii serio

[Pindaro]

Sono serissimo.
L'evasione al nord esiste,è cospicua e c'è un inversione di tendenza rispetto agli ultimi anni.
Il mondo dove c'è un nord buono vessato dalle tasse e dagli sprechi del sud, non c'è.
Intanto il governo ha detto che sugli esisti del referendum discuterà ma non se ne parla riguardo il fisco.
Bene così.

[Nickognito]

è sufficiente un po' di buon senso e conoscere l'Italia per sapere dove stá l'evasione, dai Pindaro sii serio

Il buon senso mi dice che l' evasione maggiore e' laddove si guadagna di piu', al di la' del numero di evasori. Se al Sud ci sono il doppio di evasori, per dire, al Nord l' evasione sara' maggiore (sempre andando a occhio).

Il buon senso mi dice anche che, se voglio fare statistiche a favore del Sud, non diro' (si, ok, evasione maggiore al nord come importo, ma al Sud si evade il doppio).

[scooter]

In ogni caso, checche’ ne pensiate, il futuro di libertà è sempre più nella difesa delle proprie particolarità e nel rifiuto di unioni sempre più grandi e sempre più costrittive e limitanti.

Sì, io aspetto con ansia il referendum per staccare Milano dalla Lombardia

[alessandro]

Come numero di evasori il sud ne ha una percentuale maggiore, basta guardare ai dati certi, come quanti non pagano imu tasi le contravvenzioni e il canone Rai ( che è anch’esso un dato preciso) il numero di persone che pagano il biglietto su metro e bus.

Poi sull’evasione sul reddito si possono fare solo delle stime.

Certo, visto che il nord ha il doppio del pil del sud il totale evaso sarà maggiore.
È difficile poi stimare l’evasione su imprese che non esistono al fisco, l’evasione dei contributi inps e inail (lavoro nero). Poi tutto il comparto della malavita che non dichiara nulla.
Altro fattore, la grande diffusione al nord di imprese piccole e grandi, di partite iva, artigiani e ditte. Al sud incide al contrario moltissimo il lavoro pubblico dove L’evasione è zero.

[madmarat]

Altro fattore, la grande diffusione al nord di imprese piccole e grandi, di partite iva, artigiani e ditte. Al sud incide al contrario moltissimo il lavoro pubblico dove L’evasione è zero.

Cioè al sud non ci sono artigiani, piccole e medie imprese e lavoratori autonomi?

[alessandro]

rapporto di Confcommercio indaga le cause: mancanza di controlli e sanzioni, scarso senso civico e procedure troppo complicate. E se la pressione fiscale (ora al 49,8 per cento) scendesse di dieci punti, l'evasione diminuirebbe del sei per cento. In Trentino la situazione migliore: se tutta Italia fosse così, si recupererebbero 40 miliardi

di ROBERTO PETRINI
26 Luglio, 2017

ROMA - Il Mezzogiorno è sempre tristemente in testa alla classifica dell'evasione fiscale. I dati pubblicati dal dettagliato rapporto della Confcommercio, intitolato "Le determinanti dell'evasione fiscale: un'analisi regionale", confermano che poco cambia sotto il sole delle imposte. Il tasso di evasione fiscale, calcolato in percentuale del valore aggiunto, arriva al 19,5 per cento al Sud battendo il Nord Est - che pure ha fama di poca "sintonia" con il sistema fiscale - che si colloca al 12,1 per cento. La media della Penisola - ai dati del 2014 - è del 14,5 per cento.

Spiccano, nella classifica dello scarso adempimento fiscale stilata dalla Confcommercio, tre regioni del Mezzogiorno d'Italia: la prima è la Calabria con un tasso di economia non osservata (evasione più sommerso totale) del 21,2 per cento, segue la Campania con il 20,6 per cento e, al terzo posto, la Sicilia con il 19,5 per cento. Per cercare le regioni virtuose bisogna andare al Nord: in Trentino la Noe, cioè la Non Observed Economy, pesa l'11,3 per cento. Se tutte le Regioni italiane si allineassero al Trentino, si potrebbero recuperare 42,8 miliardi da emersione ed evasione fiscale nel medio periodo.

Ma al di là delle classifiche è lo sforzo condotto dalla studio, coordinato da Mariano Bella, di individuare un modello di funzionamento dei meccanismi che portano ad evadere, che suscita attenzione. E lo studio Confcommercio individua sostanzialmente tre "molle" che, se non vengono azionate, favoriscono l'evasione (deterrenza, senso civico, semplificazione) e una - la pressione fiscale - che, se diminuisce, favorisce l'adempimento fiscale.

La prima "molla" che spinge ad evadere è la mancanza di deterrenza: l'efficacia dei controlli e le sanzioni scoraggiano l'evasione tant'è che il modello-Confcommercio calcola che con un aumento della deterrenza del 10 per cento l'evasione si ridurrebbe del 3 per cento. La seconda "molla" che spinge ad evadere è la mancanza di senso civico che, secondo lo studio, viene "fiaccato" anche dal vedere, a fronte delle proprie tasse, servizi scadenti e malagestione. Anche in questo caso l'"equazione dell'evasione" dice che con un aumento dell'indice del senso civico del 10 per cento, l'evasione calerebbe del 3 per cento. Il terzo elemento è la facilità dei meccanismi di adempimento: in una parola la semplificazione fiscale. Meno burocrazia, meno evasione.

[alessandro]

Altro fattore, la grande diffusione al nord di imprese piccole e grandi, di partite iva, artigiani e ditte. Al sud incide al contrario moltissimo il lavoro pubblico dove L’evasione è zero.

Cioè al sud non ci sono artigiani, piccole e medie imprese e lavoratori autonomi?

Certo che ci sono, chi ha detto il contrario.
Ma sul pil del sud il lavoro pubblico incide molto di più che al nord rispetto al lavoro privato, partite iva, artigiani, etc

[Nickognito]

In ogni caso, checche’ ne pensiate, il futuro di libertà è sempre più nella difesa delle proprie particolarità e nel rifiuto di unioni sempre più grandi e sempre più costrittive e limitanti.

Sì, io aspetto con ansia il referendum per staccare Milano dalla Lombardia

Penso che Brugherio sia molto diverso da Milano, Monza e Cologno Monzese. Inoltre non capisco la necessita' della Nato o Onu, penso che Brugherio debba poter essere in grado di difendersi da sola da qualsiasi esercito.

[Pindaro]

rapporto di Confcommercio indaga le cause: mancanza di controlli e sanzioni, scarso senso civico e procedure troppo complicate. E se la pressione fiscale (ora al 49,8 per cento) scendesse di dieci punti, l'evasione diminuirebbe del sei per cento..

Se l'evasione fiscale sparisse, la pressione fiscale scenderebbe fiseologicamente.
Se è arrivata a quelle percentuali è proprio perchè c'è l'evasione.
Resta il fatto che come detto in precedenza e come rilevato da studi e buon senso, ci sono più evasori al sud, certo, ma l'ammontare dell'evasione è maggiore al nord.

Certo, visto che il nord ha il doppio del pil del sud il totale evaso sarà maggiore..

Appunto.Quindi che tacciano. E non si ergano a verginelle in balia di Roma ladrona o gli evasori del sud.
Perchè si ricoprono solo di ridicolo.

[Nickognito]

Secondo uno studio fatto su quasi tutti i paesi del mondo, non esiste una correlazione tra reddito e critica all' evasione: in alcuni paesi sono i poveri i piu' contrari, in altri paesi i ricchi, in altri non varia.

In Italia, in generale, c'e' una tendenza ad essere meno contrari all'evasione all' aumentare del reddito, piu' sei ricco e piu' sei favorevole all' evasione. Ma non vale il viceversa, cioe' le classi medie sono in genere piu' contrarie all' evasione rispetto a quelle povere.

Questo e' un dato, nell' insieme, abbastanza poco comune.

[alessandro]

Per il rapporto pubblico privato ho reperito un vecchio dato che parlava del 47% di impiego nel pubblico al sud del 65% al centro e del 27% al nord, nel 2010.
Ma credo che le proporzioni siano queste più o meno

[Nickognito]

Per il rapporto pubblico privato ho reperito un vecchio dato che parlava del 47% di impiego nel pubblico al sud del 65% al centro e del 27% al nord, nel 2010.
Ma credo che le proporzioni siano queste più o meno

Finalmente qualcuno che parla di centro, invece che sempre di Nord e Sud

[alessandro]

Poi dati sconcertanti sulla riscossione delle contravvenzioni tra città diverse.

Roma uno scandalo, dove riscuotono pochissimo, come per gli affitti degli alloggi pubblici.

C’è ne sarebbe da tirar su...

[alessandro]

Stando in topic, il ragazzo che vede un coetaneo agonizzante dopo un incidente stradale e invece che prestare soccorso e chiamare il 118 o 112 fa una diretta Facebook filmandolo o commentando mentre il ragazzo muore. Non so...

[Pindaro]

Stando in topic, il ragazzo che vede un coetaneo agonizzante dopo un incidente stradale e invece che prestare soccorso e chiamare il 118 o 112 fa una diretta Facebook filmandolo o commentando mentre il ragazzo muore. Non so...

Basterebbe metterlo in carcere per omissione di soccorso.
E far guardare il filmato ai suoi datori di lavoro, parenti, fidanzata etc