Non c'è limite al peggio

Dibattito sulla vita sociale, sui problemi politici e sui microchip nei vaccini
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Nickognito
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Nickognito »

pocaluce ha scritto:
Nickognito ha scritto:Vestirsi da arabo con un bel vestito e la faccia scurita non si vede chi debba offendere. Andiamo su. Nulla di caricaturale. C'e' di mezzo il governo di una nazione, non due spiccioli.
sono d'accordo in principio, è un gesto "onesto" e non offensivo di per sé. ma quella pratica è purtroppo associata ad una cosa notoriamente razzista e nei contesti americani è altamente sconsigliabile.
altamente sconsigliabile e' che chi si offende per queste cose voti, secondo me.
Bisogna lottare perche' la societa' cambi in meglio, non accettare le stupidita'. Sinceramente, fosse vero (con buona pace degli articolisti di uglygeek non lo sappiamo ancora) che una nazione perda un importante politico per un innocente vestito in maschera di anni fa, sarebbe un fatto gravissimo per la democrazia.

A che pratica e' associato non importa. Se la Merkel perdesse il posto perche' si mette un foulard di Chanel una sera e quindi lo si associa alla pratica del velo obbligatorio arabo che discrimina le donne, sarebbe un fatto gravissimo (che certa gente cosi' stupida possa votare, per esempio).
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da BackhandWinner »

alessandro ha scritto:Incomprensibile la storia di trovare razzista dipingersi di nero per travestirsi da africano.

Mi viene in mente l’opera lirica ad esempio.

Però il politicamente corretto è assolutamente da preservare ma come tutte le cose va usato con buon senso.
Come se a una cena di gala si è infastiditi dal ferreo codice di educazione a tavola e quindi si voglia abolire l’educazione.

Ci sono parole e comportamenti che è giusto stigmatizzare e non trovo per nulla figo o originale essere politicamente scorretti che si riduce di solito nell’essere volgari, violenti verbalmente, offensivi e discriminatori.
E la gente lo è quasi sempre in contesti “protetti” tra amici e conoscenti e spesso in pubblico.

Poi gli eccessi sono fastidiosi e ridicoli.
Il problema con il PC è che sembra valere effettivamente il principio della 'slippery slope', o 'china scivolosa verso l'Apocalisse' (detto anche: 'dove andremo a finire, signora mia, io non lo so...', frase che immagino pronunciata spesso e volentieri da chiaky con inflessione romagnola come l'Aurelio di 'Amarcord' :D), classica mossa retorica (fallace) dei reazionari.

Un'altra interpretazione, ovviamente, è che io, nel paventare la 'china scivolosa verso il disastro' sia diventato un reazionario. :D
Ultima modifica di BackhandWinner il ven set 20, 2019 10:48 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da BackhandWinner »

Nickognito ha scritto:
pocaluce ha scritto:
Nickognito ha scritto:Vestirsi da arabo con un bel vestito e la faccia scurita non si vede chi debba offendere. Andiamo su. Nulla di caricaturale. C'e' di mezzo il governo di una nazione, non due spiccioli.
sono d'accordo in principio, è un gesto "onesto" e non offensivo di per sé. ma quella pratica è purtroppo associata ad una cosa notoriamente razzista e nei contesti americani è altamente sconsigliabile.
altamente sconsigliabile e' che chi si offende per queste cose voti, secondo me.
Bisogna lottare perche' la societa' cambi in meglio, non accettare le stupidita'. Sinceramente, fosse vero (con buona pace degli articolisti di uglygeek non lo sappiamo ancora) che una nazione perda un importante politico per un innocente vestito in maschera di anni fa, sarebbe un fatto gravissimo per la democrazia.

A che pratica e' associato non importa. Se la Merkel perdesse il posto perche' si mette un foulard di Chanel una sera e quindi lo si associa alla pratica del velo obbligatorio arabo che discrimina le donne, sarebbe un fatto gravissimo (che certa gente cosi' stupida possa votare, per esempio).
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Monheim »

Sì, si potrebbe fare un elenco infinito di casi in cui si vuol vedere razzismo dove in verità non c'è.

Se uno dice che le movenze di Raonic ricordano quelle di uno scimmione (opinione assolutamente lecita), è tutto ok.
Se lo afferma per Tsonga o Kyrgios, no.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da chiaky »

Monheim ha scritto:Sì, si potrebbe fare un elenco infinito di casi in cui si vuol vedere razzismo dove in verità non c'è.

Se uno dice che le movenze di Raonic ricordano quelle di uno scimmione (opinione assolutamente lecita), è tutto ok.
Se lo afferma per Tsonga o Kyrgios, no.
Clerici chiamava Sampras il divin scimmione.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Nickognito »

chiaky ha scritto:
Monheim ha scritto:Sì, si potrebbe fare un elenco infinito di casi in cui si vuol vedere razzismo dove in verità non c'è.

Se uno dice che le movenze di Raonic ricordano quelle di uno scimmione (opinione assolutamente lecita), è tutto ok.
Se lo afferma per Tsonga o Kyrgios, no.
Clerici chiamava Sampras il divin scimmione.
Pensa se ci avesse chiamato uno di colore...
Clerici ha fatto mille battute che oggi sarebbero considerate razziste.

Secondo me si da' troppa importanza alle parole. Si e' visto qui su mymag in questi giorni: un giornalista fa un abattuta si' infelice e offensiva (le banane per fermare un nero), ma e' un tipo che vive con i neri in famiglia. Tra un po' ovunque se io vado a salvare 1000 bambine dai pedofili, arrestandone 20mila e dedicandoci tutta la vita e poi dico che una ragazzina e' molto femminile, vengo messo alla gogna per pedofilia. Se io salvo 10mila ebrei da Auschwitz e poi dico che uno di loro e' tirchio vengo fucilato perche' antisemita.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da ferryboat »

Per fortuna la carriera politica di Silvio non venne stoppata dal suo “Obama giovane e abbronzato” .

Ci pensarono poi i comu, del resto sono pur sempre PC anche loro
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da tuborovescio »

fabio86 ha scritto:Dell'intervista di Bruno Vespa alla donna vittima di abusi e stalking da parte del compagno ne avete già parlato?
Per l'appunto...
Chissà che ne pensa chiaky
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Johnny Rex »

Monheim ha scritto:Sì, si potrebbe fare un elenco infinito di casi in cui si vuol vedere razzismo dove in verità non c'è.

Se uno dice che le movenze di Raonic ricordano quelle di uno scimmione (opinione assolutamente lecita), è tutto ok.
Se lo afferma per Tsonga o Kyrgios, no.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da chiaky »

tuborovescio ha scritto:
fabio86 ha scritto:Dell'intervista di Bruno Vespa alla donna vittima di abusi e stalking da parte del compagno ne avete già parlato?
Per l'appunto...
Chissà che ne pensa chiaky
Non conosco il caso e non capisco la tua ironia fuori luogo.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da ThePiper »

Ecco perchè non passano mai Hollywood Party in tv... È un film razzista #1#
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da chiaky »

Qui più che non c'è limite al peggio ci sarebbe da dire che non c'è limite al ridicolo:

https://www.ladige.it/eventi/musica/201 ... uta-trucco

Aida è una schiava eriope e quindi NERA.
L'arena avrebbe dovuto cacciare questa soprano, che di soprani sani di mente ce ne sono diversi e anche più bravi.7
https://www.open.online/2019/07/27/laid ... di-verona/
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da ThePiper »

Laida nera razzista è stupendo :D, adesso licenzieranno pure quello che ha riportato male il link #1#
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da chiaky »

ThePiper ha scritto:Laida nera razzista è stupendo :D, adesso licenzieranno pure quello che ha riportato male il link #1#
:D :D :D :D
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da alessandro »

chiaky ha scritto:
Monheim ha scritto:Sì, si potrebbe fare un elenco infinito di casi in cui si vuol vedere razzismo dove in verità non c'è.

Se uno dice che le movenze di Raonic ricordano quelle di uno scimmione (opinione assolutamente lecita), è tutto ok.
Se lo afferma per Tsonga o Kyrgios, no.
Clerici chiamava Sampras il divin scimmione.
Pensa se ci avesse chiamato uno di colore...
Ma è giusto stigmatizzare un “scimmia” detto a un nero e non ad un bianco.
Perchè c’è tutto un sottinteso di inferiorità razziale.
Se dici scimmia a un tuo simile non c’è nessun sottinteso, hai fatto solo una osservazione magari un po’ pesante.
Non facciamo finta di non capire.
Poi, può capitare che scappi qualcosa in buona fede.
Come se dici a un tuo collega o sottoposto “non sai lavorare in questa azienda, se buono solo per raccogliere il cotone” a un bianco ha un significato tipo “vai a zappare” ma ad un nero ha tutti altri rimandi.

È una questione di educazione intesa come “educare ad un comportamento contrario dell’istinto“ perché siamo naturalmente portati a diffidare del diverso e solo con l’educazione è un po’ di sforzo si più superare.

Sentivo alla radio che hanno visto l’attivazione di aree legate al pericolo nel cervello di un bianco a cui vengono mostrate immagini di neri.
Non succede però se il nero è uno conosciuto come un collega o una persona famosa conosciuta. L’influenza dell’educazione.
E comunque dopo il segnale istintivo dovrebbe intervenire la parte frontale del cervello.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da scooter »

chiaky ha scritto:Qui più che non c'è limite al peggio ci sarebbe da dire che non c'è limite al ridicolo:

https://www.ladige.it/eventi/musica/201 ... uta-trucco

Aida è una schiava eriope e quindi NERA.
L'arena avrebbe dovuto cacciare questa soprano, che di soprani sani di mente ce ne sono diversi e anche più bravi.7
https://www.open.online/2019/07/27/laid ... di-verona/
Bei tempi quando Leontine Price rifiutava di cantare Aida al grido di "volete me solo perché sono già nera"
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da balbysauro »

uglygeek ha scritto: E' una caratteristica di diverse di queste attrici bambine di Disney Channel "lasciarsi andare", per cosi' dire :-), quando diventano grandi. Vedi anche Miley Cirus. Un po' come si diceva delle ragazze che avevano studiato dalle suore... ;)

ce ne sono tante altre, da Britney Spears a Christina Aguilera
ma vale anche per i maschietti, tipo Justin Timberlake

la mia idea è che, quando avevano 12 anni, le seguivano i loro coetanei che guardavano i programmi per la loro età
poi sono cresciute, ma anche i loro affezionati sono cresciuti e intanto invece che interessarsi a Mickey Mouse hanno cominciato a pensare solo al corrispondente femminile (no, non Minnie, proprio la topa)
diciamo che c'è sempre un'evoluzione parallela: cresciamo insieme e insieme ci interessiamo di cose sempre nuove

poi i fan arrivano a dover pensare ad altro (matrimoni, figli, mutui, ecc.) e le star fanno una finaccia
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Ombra84 »

Burano ha scritto:L'Estathe a Seattle si trova? Quello in brick eh, perché in lattina e in bottiglia fa cagare!
c'è la bottiglia di vetro da quest' anno. :)

Coca cola in Italia comunque controllava già Acqua Lilia e Amaro Lucano per dire di 2 brand nati 100% italiani.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da balbysauro »

Ombra84 ha scritto:
Burano ha scritto:L'Estathe a Seattle si trova? Quello in brick eh, perché in lattina e in bottiglia fa cagare!
c'è la bottiglia di vetro da quest' anno. :)

Coca cola in Italia comunque controllava già Acqua Lilia e Amaro Lucano per dire di 2 brand nati 100% italiani.
mi trovo in disaccordo
per me quello in brick è il peggiore
mia classifica
1) bottiglia di vetro
2) lattina
3) le altre

questo perchè vetro e metallo modificano meno il gusto originale, soprattutto il vetro
poi la cannuccetta stretta stretta che ti danno col brick gli fa guadagnare l'ultimo posto :)
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Burano »

Ciò che è penalizzante del brick da qualche anno è la cannuccia che non fora bene. Credo siano meno appuntite di un tempo, immagino per risparmiare :-)
Lo voglio rivedere, Fabio
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da tuborovescio »

chiaky ha scritto:
tuborovescio ha scritto:
fabio86 ha scritto:Dell'intervista di Bruno Vespa alla donna vittima di abusi e stalking da parte del compagno ne avete già parlato?
Per l'appunto...
Chissà che ne pensa chiaky
Non conosco il caso e non capisco la tua ironia fuori luogo.
Quando invece la fai tu l'ironia sei un uomo libero :lol: :lol:
Burano
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Burano »

Comunque Livorno credo sia il posto dove si consumano più estathe, senza paragone con altre località.
A Livorno nei supermercati gli estathe non stanno su uno scaffale accanto a altre cose. C'è quasi il reparto. Quantità e spazio abnormi. Un'amica lombarda anni fa rimase sconvolta :D
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Nickognito »

Burano ha scritto:Comunque Livorno credo sia il posto dove si consumano più estathe, senza paragone con altre località.
A Livorno nei supermercati gli estathe non stanno su uno scaffale accanto a altre cose. C'è quasi il reparto. Quantità e spazio abnormi. Un'amica lombarda anni fa rimase sconvolta :D
l' estathe e' comunista
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da chiaky »

tuborovescio ha scritto:
chiaky ha scritto:
tuborovescio ha scritto:
Per l'appunto...
Chissà che ne pensa chiaky
Non conosco il caso e non capisco la tua ironia fuori luogo.
Quando invece la fai tu l'ironia sei un uomo libero :lol: :lol:
Non credo di aver mai fatto ironia su di te nel corso della mia vita....
Dunque non vedo perchè la devi fare su di me.
Ma comunque se ti fa piacere falla pure, non è così importante.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da fabio86 »

No ma sul serio, che ne pensate?
Per me abbastanza grave ma tanto cade sempre in piedi quello (come quasi tutti i 'baroni' RAI, del resto).
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da chiaky »

fabio86 ha scritto:No ma sul serio, che ne pensate?
Per me abbastanza grave ma tanto cade sempre in piedi quello (come quasi tutti i 'baroni' RAI, del resto).
Mi spiegheresti cosa ha fatto? Sono stato in Romania per dei concerti e non seguo nulla da diversi giorni...
Thanks.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da tuborovescio »

chiaky ha scritto:
tuborovescio ha scritto:
chiaky ha scritto: Non conosco il caso e non capisco la tua ironia fuori luogo.
Quando invece la fai tu l'ironia sei un uomo libero :lol: :lol:
Non credo di aver mai fatto ironia su di te nel corso della mia vita....
Dunque non vedo perchè la devi fare su di me.
Ma comunque se ti fa piacere falla pure, non è così importante.
Ahahah :lol: :lol:
Chi cazzo se ne frega di me e te, tu minimizzi le battute sessiste, dai toni anche violenti e te la prendi per delle minchiate sul forum :lol:
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da tuborovescio »

fabio86 ha scritto:No ma sul serio, che ne pensate?
Per me abbastanza grave ma tanto cade sempre in piedi quello (come quasi tutti i 'baroni' RAI, del resto).
Andrebbe licenziato ovviamente, ma se è riuscito a stare lì finora...
tuborovescio
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da tuborovescio »

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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Ombra84 »

balbysauro ha scritto: mia classifica
1) bottiglia di vetro
2) lattina
3) le altre

)
Classifica valida anche per tutte le bevande, in primis la coca cola.
A proposito, sapete che la coca cola della Sicilia è (lievemente) diversa dalla Coca cola che si beve nel resto d' Italia? :oops:
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da chiaky »

tuborovescio ha scritto:
chiaky ha scritto:
tuborovescio ha scritto:
Quando invece la fai tu l'ironia sei un uomo libero :lol: :lol:
Non credo di aver mai fatto ironia su di te nel corso della mia vita....
Dunque non vedo perchè la devi fare su di me.
Ma comunque se ti fa piacere falla pure, non è così importante.
Ahahah :lol: :lol:
Chi cazzo se ne frega di me e te, tu minimizzi le battute sessiste, dai toni anche violenti e te la prendi per delle minchiate sul forum :lol:
Io minimizzo o massimilizzo quello che mi pare, carissimo.
Non dico certo quello che tu o chiunque altro vuol sentirsi dire. Dico quello che mi dice il cervello.
La cosa di Volo mi interessa poco e ho già detto che non avendola seguita posso anche sbagliare. Per quel poco che ho visto di questa cantante non mi pare di gran buon gusto cantare a pecora, poi per carità, l'occhio lo butto più che volentieri.
Se a te pare di buon gusto cantare a pecora evidentemente abbiamo opinioni diverse.
Ci sta.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da balbysauro »

Ombra84 ha scritto:
balbysauro ha scritto: mia classifica
1) bottiglia di vetro
2) lattina
3) le altre

)
Classifica valida anche per tutte le bevande, in primis la coca cola.
A proposito, sapete che la coca cola della Sicilia è (lievemente) diversa dalla Coca cola che si beve nel resto d' Italia? :oops:
no, in cosa è diversa? (eppure proprio io dovrei saperlo #103# )
invece trovo completamente diverso il gusto della Fanta al Burger King, secondo me glie la fanno con un'altra formula
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da chiaky »

Dovrei vedere il video per capire il tono, ma da quello che si legge mi pare il solito giornalista sciacallo.
Io sono sempre dell'opinione che uno può dire ciò che vuole, ma un minimo di tatto, quantomeno, in un giornalista (di lunga esperienza poi) che ha di fronte una donna abusata, sarebbe da pretendere.
"lui è innocente" poi è da brivido....che cavolo significa? E poi che ne sa?
Se non conosci la materia e magari pensi sempre che l'uomo abbia ragione a prescindere non intervistare donne abusate.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Ombra84 »

balbysauro ha scritto:
Ombra84 ha scritto:
balbysauro ha scritto: mia classifica
1) bottiglia di vetro
2) lattina
3) le altre

)
Classifica valida anche per tutte le bevande, in primis la coca cola.
A proposito, sapete che la coca cola della Sicilia è (lievemente) diversa dalla Coca cola che si beve nel resto d' Italia? :oops:
no, in cosa è diversa? (eppure proprio io dovrei saperlo #103# )
invece trovo completamente diverso il gusto della Fanta al Burger King, secondo me glie la fanno con un'altra formula
Lo stabilimento che produce Coca cola in Sicilia (LA Sibeg) ha una licenza da parte di Coca cola, per produrre i prodotti e distribuirli in Sicilia, a differenza della Coca cola HBC Italia.
La Sibeg usa una ricetta storica, la differenza è minima rispetto al gusto italiano, ma un buon intenditore dovrebbe percepirla.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Nickognito »

balby che non conosce le bevanda gasate siciliane e' come io che non mi accorgessi della Pironkova nuda nel mio letto.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da uglygeek »

pocaluce ha scritto:
uglygeek ha scritto:In realta', qui chiaky puo' confermare, gia' c'e' maretta quando un tenore bianco interpreta Otello, perche' un tenore che viene scurito per fare Otello e' blackface (non lo decidi tu quando e' blackface e quando no, lo puo' decidere chiunque decida di offendersi) e quindi ci sono altri cantanti che rifiutano di lavorare con lui e lasciano e fanno polemica e boicottano.
Ma quello che dici tu vorrebbe dire che se il nuovo Pavarotti debuttasse oggi non potrebbe mai interpretare Otello perche' e' bianco. A me pare un pensiero di uno squallore senza limiti.
no, otello non è blackface (come non lo è, per dire, robert downey jr in tropic thunder) e non perché l'ho deciso io, ma perché è il consenso generale. il problema di tingersi la faccia di nero nasce e muore con i minstrel shows, ed è purtroppo associato a quella pratica infame. se conoscere la storia e far notare questo fatto, cercando di capire perché la gente si offende è da pc principal, che ti devo dire, metti un'altra immagine simpatica e continua a ridere da solo...
https://www.reuters.com/article/us-blac ... 4020080811
Tra l'altro c'e' chi ha scritto al Congresso per condannare quel film come "hate speech", non tanto per il ruolo di Downwey Jr ma per un altro personaggio: https://gawker.com/5035285/the-inevitab ... tt-is-here

Riguardo a Otello, le polemiche sono ovunque. Il Met di NY ha proibito che il protagonista si tinga il volto: https://www.politico.eu/article/the-cas ... offensive/
Quest'anno il soprano Wilson invece ha protestato per l'Aida, a Verona: https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/0 ... o/5352769/

Come vedi, non lo decidi tu, e nemmeno il consenso generale, che peraltro diventa sempre piu' radicale.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da uglygeek »

Nickognito ha scritto:
chiaky ha scritto:
Monheim ha scritto:Sì, si potrebbe fare un elenco infinito di casi in cui si vuol vedere razzismo dove in verità non c'è.

Se uno dice che le movenze di Raonic ricordano quelle di uno scimmione (opinione assolutamente lecita), è tutto ok.
Se lo afferma per Tsonga o Kyrgios, no.
Clerici chiamava Sampras il divin scimmione.
Pensa se ci avesse chiamato uno di colore...
Clerici ha fatto mille battute che oggi sarebbero considerate razziste..
Clerici passo' guai a causa del soprannome che dava a Ronald Agenor (ora non ricordo qual'era).
Si offese molto Agenor, che gli diede del razzista in una conferenza dopo-partita, e da li' si offesero anche i giornalisti dei paesi anglofoni. Gli e' andata bene che era gia' vecchio e che non va nei tornei da anni, oggi per molto meno sarebbe stato bandito dal tour.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Nickognito »

Nastase chiamava Ashe Negroni.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Monheim »

Beh, dai, almeno non lo chiamava Negroni sbagliato.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da ThePiper »

Nastase mi pare abbia avuto pure qualche problemino qualche anno fa in Fed Cup.
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