Non c'è limite al peggio

Dibattito sulla vita sociale, sui problemi politici e sui microchip nei vaccini
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Paolo79
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Paolo79 »

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Re: Non c'è limite al peggio

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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Burano »

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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da laplaz »

https://www.open.online/2020/09/22/luis ... ia-truffa/

Mi domando come sia possibile che il calciatore non sia indagato :)
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Pitone »

Io mi domando come sia possibile che in sei mesi di indagini tutto sia coperto da segreto ed in due giorni tutti abbiano tutto, c'è accesso libero alle intercettazioni di colpo?
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da alessandro »

Pitone ha scritto:Io mi domando come sia possibile che in sei mesi di indagini tutto sia coperto da segreto ed in due giorni tutti abbiano tutto, c'è accesso libero alle intercettazioni di colpo?
di solito le intercettazioni sono allegate agli atti che vengono dati ai legali degli indagati e da li diventano pubblici.
nel 99% dei casi sono gli avvocati o loro collaboratori che li diffondono.
a volte diventano pubblici.


comunque... la Juve compra anche gli esami di italiano :-?

legge di febbraio 2020:

DIVIETO PUBBLICAZIONE PER INTERCETTAZIONI IRRILEVANTI: giro di vite sulla diffusione delle telefonate. Il decreto introduce una più chiara disciplina del trattamento giuridico a cui vengono sottoposte le intercettazioni cosiddette 'irrilevanti', rispetto agli 'ascolti' rilevanti. Le intercettazioni irrilevanti sono coperte dal segreto, quindi non saranno mai pubblicabili. Quelle rilevanti, invece, essendo inserite nel fascicolo, saranno pubbliche e quindi possono essere diffuse.

SU RILEVANZA DECIDE PM (E POI GIP): la valutazione sulla rilevanza delle intercettazioni viene rimessa al pubblico ministero e, poi, al giudice per le indagini preliminari. Sarà dunque il pm - e non la polizia giudiziaria come previsto dalla precedente riforma Orlando - a dover selezionare il materiale per stabilire quali siano le intercettazioni di rilievo per le indagini e quelle, invece, irrilevanti.


STRETTA SU PRIVACY: il pubblico ministero dovrà vigilare affinche' nella trascrizione delle intercettazioni non siano riportate espressioni 'sensibili'. La norma vale anche per le intercettazioni rilevanti, che dovranno essere depurate dai cosiddetti 'dati sensibili'.

INTERCETTAZIONI E 'REATI DIVERSI': le intercettazioni si potranno utilizzare come prova di reati diversi rispetto a quelli per cui erano state disposte solo se "rilevanti e indispensabili" per l'accertamento del reato. E, comunque, solo per quei reati intercettabili.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Pitone »

alessandro ha scritto:comunque... la Juve compra anche gli esami di italiano
Sentenza già eseguita dal tribunale di internet :D
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da alessandro »

Pitone ha scritto:
alessandro ha scritto:comunque... la Juve compra anche gli esami di italiano
Sentenza già eseguita dal tribunale di internet :D
l'avvocato della Juve ha trovato l'universita' (gia' nei pasticci per pratiche non cristalline, pare) e ha detto "trattaelo bene che poi vi mandiamo altri stranieri", non ha portato la valigetta coi denari, ma chi vuole intendere... :D
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da fabio86 »

alessandro ha scritto:
Pitone ha scritto:
alessandro ha scritto:comunque... la Juve compra anche gli esami di italiano
Sentenza già eseguita dal tribunale di internet :D
l'avvocato della Juve ha trovato l'universita' (gia' nei pasticci per pratiche non cristalline, pare) e ha detto "trattaelo bene che poi vi mandiamo altri stranieri", non ha portato la valigetta coi denari, ma chi vuole intendere... :D
Veramente ancora non si sa nulla ed è tutt'altro certo sia come dici tu.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da alessandro »

fabio86 ha scritto:
alessandro ha scritto:
Pitone ha scritto:
Sentenza già eseguita dal tribunale di internet :D
l'avvocato della Juve ha trovato l'universita' (gia' nei pasticci per pratiche non cristalline, pare) e ha detto "trattaelo bene che poi vi mandiamo altri stranieri", non ha portato la valigetta coi denari, ma chi vuole intendere... :D
Veramente ancora non si sa nulla ed è tutt'altro certo sia come dici tu.
quello che ho letto sul corriere.
poi se avete altre fonti...
sei juventino?
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da fabio86 »

Sempre on topic, in merito a questa vicenda: indagine in corso sull'università da Febbraio, nessuno ne sa niente, come giusto che sia. Arriva il coinvolgimento del vip e il giorno dopo escono dalla Procura le intercettazioni e gli stralci pubblicati da tutti i giornali.
Cosa che non dovrebbe mai accadere, indipendentemente da Suarez, Juve etc...
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da fabio86 »

alessandro ha scritto:
fabio86 ha scritto:
alessandro ha scritto:
l'avvocato della Juve ha trovato l'universita' (gia' nei pasticci per pratiche non cristalline, pare) e ha detto "trattaelo bene che poi vi mandiamo altri stranieri", non ha portato la valigetta coi denari, ma chi vuole intendere... :D
Veramente ancora non si sa nulla ed è tutt'altro certo sia come dici tu.
quello che ho letto sul corriere.
poi se avete altre fonti...
sei juventino?
Lo sai che sono juventino, di la' ne stiamo discutendo da ore.
I giornali hanno riportato delle intercettazioni, le fonti stanno indagando. Ad oggi qualsiasi coinvolgimento in termini di giustizia penale e/o sportiva della Juve è tutt'altro che appurato, se poi il Corriere già oggi dice altrimenti sbaglia alla grande.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Pitone »

alessandro ha scritto:
fabio86 ha scritto:
alessandro ha scritto:
l'avvocato della Juve ha trovato l'universita' (gia' nei pasticci per pratiche non cristalline, pare) e ha detto "trattaelo bene che poi vi mandiamo altri stranieri", non ha portato la valigetta coi denari, ma chi vuole intendere... :D
Veramente ancora non si sa nulla ed è tutt'altro certo sia come dici tu.
quello che ho letto sul corriere.
poi se avete altre fonti...
sei juventino?
Non esiste il passaggio del trattatelo bene, è una ricostruzione di chi ha redatto l'articolo, anzi quelli della GDF hanno detto che non vi erano evidenziate pressioni nelle intercettazioni
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da alessandro »

fabio86 ha scritto:
alessandro ha scritto:
fabio86 ha scritto:
Veramente ancora non si sa nulla ed è tutt'altro certo sia come dici tu.
quello che ho letto sul corriere.
poi se avete altre fonti...
sei juventino?
Lo sai che sono juventino, di la' ne stiamo discutendo da ore.
I giornali hanno riportato delle intercettazioni, le fonti stanno indagando. Ad oggi qualsiasi coinvolgimento in termini di giustizia penale e/o sportiva della Juve è tutt'altro che appurato, se poi il Corriere già oggi dice altrimenti sbaglia alla grande.
di la' dove?
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da fabio86 »

Nel topic della Juve magari?
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da alessandro »

per le intercettazioni, se rientrano nel fascicolo sono pubbliche.
e se coinvolgono personaggi pubblici e sono notizie di interesse pubblico vengono pubblicate.

che poi non ci cono intercettazioni di suarez.
sono di professori, dirigenti e dell'avvocato della Juve.
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Messaggio da alessandro »

fabio86 ha scritto:Nel topic della Juve magari?
io nel forum del calcio non sono mai entrato.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da alessandro »

Pitone ha scritto:
alessandro ha scritto:
fabio86 ha scritto:
Veramente ancora non si sa nulla ed è tutt'altro certo sia come dici tu.
quello che ho letto sul corriere.
poi se avete altre fonti...
sei juventino?
Non esiste il passaggio del trattatelo bene, è una ricostruzione di chi ha redatto l'articolo, anzi quelli della GDF hanno detto che non vi erano evidenziate pressioni nelle intercettazioni
sei juventino?
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Re: Non c'è limite al peggio

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:roll: :roll: :roll:
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da alessandro »

Il mediatore

È l’inizio di settembre quando un amico di Olivieri lo mette in contatto con l’avvocatessa Turco che lavora nello studio di Luigi Chiappero, da sempre legale della Juventus. Cominciano così una serie di telefonate per accordarsi sulle modalità di svolgimento dell’esame. I tempi sono stretti, c’è bisogno di fare in fretta ma soprattutto di avere la certezza che Suarez, nonostante non conosca l’italiano, ottenga il certificato. Vengono individuati i professori e si avvia una trattativa che - questo avrebbe assicurato Turco - avrebbe portato utilità anche all’ateneo. I due non immaginano evidentemente di essere intercettati e invece i finanzieri ascoltano in diretta le conversazioni.


io ho letto questo.
poi se il fascicolo e' depositato e' pubblico. e quindi anche le intercettazioni in esso contenute.


chiedo agli juventini a provare a rileggere il pezzo di articolo qui sopra e sostituire juve con inter, milan o Roma e se tutto non diventi piu' chiaro.
perche' mi pare che il tifo offuschi le menti.

setto questo, qualche anno fa c'e' stato lo scandalo dei passaporti facili che ha coinvolto una decina di societa' di calcio, compreso inter e altre.
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Messaggio da alessandro »

fabio86 ha scritto::roll: :roll: :roll:
tu sai di che squadra sono?
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da balbysauro »

alessandro ha scritto:mi pare che il tifo offuschi le menti
fabio86

Re: Non c'è limite al peggio

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Tu hai esordito con questo post:
alessandro ha scritto: comunque... la Juve compra anche gli esami di italiano :-?
E io ti ribadisco che ad oggi non è così. Al momento non c'è nessun coinvolgimento di tesserati della Juve, sia dal punto di vista sportivo, sia penale, neanche di Suarez, tra l'altro. Gli unici indagati sono membri dell'Università coinvolta.
Poi le indagini sono ancora in corso e magari le cose cambieranno ma ad oggi hai detto un'inesattezza, e non lo dicono gli juventini fabio o Pitone, lo sanno tutti, da Nickognito ai napoletani Ombra e tennisfan.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da alessandro »

fabio86 ha scritto:Tu hai esordito con questo post:
alessandro ha scritto: comunque... la Juve compra anche gli esami di italiano :-?
E io ti ribadisco che ad oggi non è così. Al momento non c'è nessun coinvolgimento di tesserati della Juve, sia dal punto di vista sportivo, sia penale, neanche di Suarez, tra l'altro. Gli unici indagati sono membri dell'Università coinvolta.
Poi le indagini sono ancora in corso e magari le cose cambieranno ma ad oggi hai detto un'inesattezza, e non lo dicono gli juventini fabio o Pitone, lo sanno tutti, da Nickognito ai napoletani Ombra e tennisfan.
non ho detto una inesattezza, ho fatto una battuta.
mi pare non abbia mandato nessuno in galera.

suarez sicuramente non e' un tesserato juve.
l'avvocato e' un tesserato juve?
pero' questo e' irrilevante, il fatto di essere tesserati riguarda solo la giustizia sportiva.

guardando la vicenda da imparziale, mi pare che un po' di sospetti per cui dei professori senza ricevere soldi da suarez, ma solo dopo la telefonata che prometteva molti altri buoni clienti, si comportano in un certo modo, fa pensare a un certo meccanismo dare-avere.

poi sticazzi.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Rosewall »

Pitone ha scritto:
Non esiste il passaggio del trattatelo bene, è una ricostruzione di chi ha redatto l'articolo, anzi quelli della GDF hanno detto che non vi erano evidenziate pressioni nelle intercettazioni
ho sentito che la frase esatta è stata "scegliamo voi per i prossimi casi con calciatori stranieri se ci trattate bene"
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da fabio86 »

Rosewall ha scritto:
Pitone ha scritto:
Non esiste il passaggio del trattatelo bene, è una ricostruzione di chi ha redatto l'articolo, anzi quelli della GDF hanno detto che non vi erano evidenziate pressioni nelle intercettazioni
ho sentito che la frase esatta è stata "scegliamo voi per i prossimi casi con calciatori stranieri se ci trattate bene"
Che di per se non costituisce ipotesi di reato, eh, soprattutto se non si ha tutta la conversazione (cioè se si estrapola quella singola frase dal contesto).
Immagino sarà successo anche ad alessandro di parlare con clienti che gli hanno detto che se fossero stati trattati bene gli avrebbero mandato altre persone ad alloggiare.
Altra cosa se avessero detto: io te lo mando ma tu me lo devi fare passare o peggio ancora io te lo mando e per la cifra tot tu me lo fai passare.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Rosewall »

stavo scherzando sul tormentone dell'ultima pagina di thread juventus :D
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da fabio86 »

Rosewall ha scritto:stavo scherzando sul tormentone dell'ultima pagina di thread juventus :D
Era per alessandro che non si capisce quando scherza o è serio. :D
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da tuborovescio »

fabio86 ha scritto:
Rosewall ha scritto:stavo scherzando sul tormentone dell'ultima pagina di thread juventus :D
Era per alessandro che non si capisce quando scherza o è serio. :D
si capisce si capisce,
se non si è offuscati #100#
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Rosewall »

a me comunque pare che l'elemento più significativo della vicenda sia l'aver pensato che un tizio uruguaiano che vive in Spagna potesse diventare in quindici giorni italiano. L'averlo pensato la società Juventus, ma in realtà pure tutti gli altri,
osservatori neutri inclusi (media, opinione pubblica).
Segno (per fare un pò di sociologoa da bar) di una diffusa mentalità che vede solo la forma (serve qualcosa? È solo questione di carte) e non la sostanza (okay, ma aspetta un secondo: questo qui mica è italiano).
Il principio dell'uguaglianza (sostanziale) di fronte alla legge non ha mai valicato le alpi.
Ultima modifica di Rosewall il mer set 23, 2020 4:13 pm, modificato 1 volta in totale.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da fabio86 »

tuborovescio ha scritto:
fabio86 ha scritto:
Rosewall ha scritto:stavo scherzando sul tormentone dell'ultima pagina di thread juventus :D
Era per alessandro che non si capisce quando scherza o è serio. :D
si capisce si capisce,
se non si è offuscati #100#
Al massimo noi terroni (io, balby e Pitone) siamo offuscati dal sole. :D
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Monheim »

Rosewall ha scritto:a me comunque pare che l'elemento più significativo della vicenda sia l'aver pensato che un tizio uruguaiano che vive in Spagna potesse diventare in quindici giorni italiano. L'averlo pensato la società Juventus, ma in realtà pure tutti gli altri,
osservatori neutri inclusi (media, opinione pubblica).
Segno (per fare un pò di sociologoa da bar) di una diffusa mentalità che vede solo la forma (serve qualcosa? È solo questione di carte) e non la sostanza (okay, ma aspetta un secondo: questo qui mica è italiano).
Il principio dell'uguaglianza (sostanziale) di fronte alla legge non ha mai valicato le alpi.
Gli uruguagi hanno un cuore differente. Lo capisci o no?
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da tennisfan82 »

Rosewall ha scritto:a me comunque pare che l'elemento più significativo della vicenda sia l'aver pensato che un tizio uruguaiano che vive in Spagna potesse diventare in quindici giorni italiano. L'averlo pensato la società Juventus, ma in realtà pure tutti gli altri,
osservatori neutri inclusi (media, opinione pubblica).
Segno (per fare un pò di sociologoa da bar) di una diffusa mentalità che vede solo la forma (serve qualcosa? È solo questione di carte) e non la sostanza (okay, ma aspetta un secondo: questo qui mica è italiano).
Il principio dell'uguaglianza (sostanziale) di fronte alla legge non ha mai valicato le alpi.
Ma infatti mi stupisce che un club come la Juve potesse davvero pensare che in 20 giorni sarebbe arrivato il passaporto italiano.

Infatti in altro topic ho parlato di pressapochismo
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da alessandro »

Ma la juve sapeva che il calciatore “non spiccicava una parola di italiano e parla all’infinito”?

Ma un antenato spagnolo? Così non doveva studiare.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da uglygeek »

balbysauro ha scritto:
alessandro ha scritto:mi pare che il tifo offuschi le menti
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da uglygeek »

Rosewall ha scritto:a me comunque pare che l'elemento più significativo della vicenda sia l'aver pensato che un tizio uruguaiano che vive in Spagna potesse diventare in quindici giorni italiano. L'averlo pensato la società Juventus, ma in realtà pure tutti gli altri,
osservatori neutri inclusi (media, opinione pubblica).
Segno (per fare un pò di sociologoa da bar) di una diffusa mentalità che vede solo la forma (serve qualcosa? È solo questione di carte) e non la sostanza (okay, ma aspetta un secondo: questo qui mica è italiano).
Il principio dell'uguaglianza (sostanziale) di fronte alla legge non ha mai valicato le alpi.
Bravissimo.

È proprio un tratto caratteristico dell'italiano, che per i potenti le leggi si interpretino e basti trovare il giusto cavillo, mentre per i poveracci le leggi si applicano eccome.
Ne parlavamo anche nel topic della juve, che anche dalle intercettazioni dei personaggi dell'università coinvolti nella vicenda viene fuori che l'idea di bocciare uno che guadagna 10 milioni l'anno solo perché non parla italiano non l'avevano nemmeno presa in considerazione, non credo nemmeno che servissero grandi pressioni. Erano disposti a metterci la firma anche se si chiedevano come avrebbe poi Suarez risposto alle domande dei giornalisti italiani. Evidentemente ritenevano che il fatto che l'esame fosse solo un pro-forma per la cittadinanza sarebbe stato accettato da tutti.
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Re: Non c'è limite al peggio

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uglygeek ha scritto:
Rosewall ha scritto:a me comunque pare che l'elemento più significativo della vicenda sia l'aver pensato che un tizio uruguaiano che vive in Spagna potesse diventare in quindici giorni italiano. L'averlo pensato la società Juventus, ma in realtà pure tutti gli altri,
osservatori neutri inclusi (media, opinione pubblica).
Segno (per fare un pò di sociologoa da bar) di una diffusa mentalità che vede solo la forma (serve qualcosa? È solo questione di carte) e non la sostanza (okay, ma aspetta un secondo: questo qui mica è italiano).
Il principio dell'uguaglianza (sostanziale) di fronte alla legge non ha mai valicato le alpi.
Bravissimo.

È proprio un tratto caratteristico dell'italiano, che per i potenti le leggi si interpretino e basti trovare il giusto cavillo, mentre per i poveracci le leggi si applicano eccome.
Sì ma non è questione di cavillo qui. E' semplicemente una truffa.
Verrà fuori sicuramente qualche "soldo" o favore da qualche parte. E' solo l'inizio.
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Messaggio da alessandro »

laplaz ha scritto:
uglygeek ha scritto:
Rosewall ha scritto:a me comunque pare che l'elemento più significativo della vicenda sia l'aver pensato che un tizio uruguaiano che vive in Spagna potesse diventare in quindici giorni italiano. L'averlo pensato la società Juventus, ma in realtà pure tutti gli altri,
osservatori neutri inclusi (media, opinione pubblica).
Segno (per fare un pò di sociologoa da bar) di una diffusa mentalità che vede solo la forma (serve qualcosa? È solo questione di carte) e non la sostanza (okay, ma aspetta un secondo: questo qui mica è italiano).
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Bravissimo.

È proprio un tratto caratteristico dell'italiano, che per i potenti le leggi si interpretino e basti trovare il giusto cavillo, mentre per i poveracci le leggi si applicano eccome.
Sì ma non è questione di cavillo qui. E' semplicemente una truffa.
Verrà fuori sicuramente qualche "soldo" o favore da qualche parte. E' solo l'inizio.
Non è detto, magari solo la promessa di avere un cliente importante e che produce prestigio e un flusso di nuovi esaminandi costante poteva bastare.

Avevano fatto un servizio su esami facilitati per immigrati (veri non milionari) con decine di pratiche da poche centinaia di euro.


E comunque l’avvocato della juve che dice “trattateci bene che vi mandiamo tutti gli extracomunitari...”
Per “trattare bene” non credo intendesse “fare a un milionario 50 euro di sconto” ma “fatelo passare anche se parla come Speedy Gonzales“.
Ultima modifica di alessandro il mer set 23, 2020 10:16 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da uglygeek »

Secondo me non sono nemmeno girati soldi per la truffa, probabilmente l'università sperava di diventare il centro di italianizzazione di mezza serie A :D

Posso fare l'avvocato del diavolo? Per provocazione si potrebbe anche dire che formalmente è uns porcata ed un reato ma dal punto di vista sostanziale no. Perché c'è quell'esame di conoscenza della lingua per prendere la cittadinanza italiana? Non perché sia davvero importante conoscere l'italiano, sennò dovremmo togliere la cittadinanza a mezza Italia :)
Ma perché la conoscenza della lingua è un prerequisito per integrarsi e trovare un lavoro e non dover vivere di espedienti o peggio. Ma se uno arriva con uno stipendio di quasi un milione di euro al mese, netti, è già integrato e non vivrà di espedienti, dunque perché menargliela se non parla bene la lingua?
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
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