Non c'è limite al peggio
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Re: Non c'è limite al peggio
Federica Zanasi, originaria di Vignola (Modena), in Emilia Romagna, ha pubblicato questo video sul suo profilo Facebook. Domenica ha contestato in modo pacifico e silenzioso il comizio di Salvini durante Bambinopoli, un evento dedicato ai bambini e alla famiglie che si tiene ogni anno, perché contraria alla "strumentalizzazione di una manifestazione che per definizione e target è sempre stata - e dovrebbe rimanere - fuori da ogni gioco politico". Si è presentata con un cartello con scritto "politicizzare una festa per bambini è da pezzenti", ma i sostenitori del leader leghista non l'hanno presa bene. "La festa è di là, vai a rompere i c... di là", "Non ci arriva mica", "No non ci arriva questa qua, gli piacciono quelli di Bibbiano". "Dimagrisci. Sei grassa, sei brutta, sei ignorante". Ma tra insulti e colpi al cartellone, lei ha continuato a manifestare il suo dissenso. Anche grazie a un ragazzo che le si è messo vicino, a mo' di protezione.
"Ecco, vorrei che il messaggio che passasse è che si può discutere, si può litigare e ci si può scaldare quanto si vuole quando si parla di politica , ma questo non giustificherà MAI la violenza e gli abusi verbali. Nel mio piccolo, quello che ho imparato è che anche trovandoci a Vignola, se vuoi esprimere il tuo dissenso è meglio che non lo fai da sola o rischi di farti male (un grazie infinito ai ragazzi che non conosco e che si sono uniti difendendomi) e che, da oggi, probabilmente ci penserò due volte prima di salutare i vignolesi che non conosco solo perché ne incrocio lo sguardo al bar, in stazione o per strada", scrive Zanasi a conclusione del suo post.
https://video.repubblica.it/edizione/bo ... 278/343868
"Ecco, vorrei che il messaggio che passasse è che si può discutere, si può litigare e ci si può scaldare quanto si vuole quando si parla di politica , ma questo non giustificherà MAI la violenza e gli abusi verbali. Nel mio piccolo, quello che ho imparato è che anche trovandoci a Vignola, se vuoi esprimere il tuo dissenso è meglio che non lo fai da sola o rischi di farti male (un grazie infinito ai ragazzi che non conosco e che si sono uniti difendendomi) e che, da oggi, probabilmente ci penserò due volte prima di salutare i vignolesi che non conosco solo perché ne incrocio lo sguardo al bar, in stazione o per strada", scrive Zanasi a conclusione del suo post.
https://video.repubblica.it/edizione/bo ... 278/343868
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Re: Non c'è limite al peggio
Tal Davide Fabbri.
Sul web c'è varia letteratura riguardo a siffatto fenomeno da baraccone.
Nella fattispecie mi ha ricordato un altro mostro fissato con la religione anni fa famoso su YouTube cioè Matteo Montesi.
Poi, vabbè, pure Dj Aniceto sta male forte.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
Re: Non c'è limite al peggio
La Lega nel frattempo prende le distanze dal verme Delle Chiaie:
https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/0 ... i/5443806/
ma come diceva chiaky non è un partito fascista, è solo destra bella decisa.
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ma come diceva chiaky non è un partito fascista, è solo destra bella decisa.
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Re: Non c'è limite al peggio
Che branco di poveri coglioni. La buona cosa è che si vedono pochi giovani a queste convention di ritardati, sono tutti over-50 pasciuti borghesi cagoni con la terza media. Tempo una generazione e saranno solo un triste ricordo.
https://www.repubblica.it/cronaca/2019/ ... 235694387/
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Re: Non c'è limite al peggio
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Re: Non c'è limite al peggio
Non so se sono peggio le parole di Salvini o le risate sguaiate dei presenti al ristorante
https://twitter.com/stanzaselvaggia/sta ... 13985?s=19
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Re: Non c'è limite al peggio
In effetti i giovani di oggi sono molto meglio. Loro voteranno direttamente quello che gli suggerirà l'influencer di turno su FèisbùkNK7 ha scritto:Che branco di poveri coglioni. La buona cosa è che si vedono pochi giovani a queste convention di ritardati, sono tutti over-50 pasciuti borghesi cagoni con la terza media. Tempo una generazione e saranno solo un triste ricordo.
https://www.repubblica.it/cronaca/2019/ ... 235694387/
Re: Non c'è limite al peggio
laplaz quanti anni hai (anzi, "kuanti hanni ai?"), facebook è il social dei cinquantenni.laplaz ha scritto:In effetti i giovani di oggi sono molto meglio. Loro voteranno direttamente quello che gli suggerirà l'influencer di turno su FèisbùkNK7 ha scritto:Che branco di poveri coglioni. La buona cosa è che si vedono pochi giovani a queste convention di ritardati, sono tutti over-50 pasciuti borghesi cagoni con la terza media. Tempo una generazione e saranno solo un triste ricordo.
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Re: Non c'è limite al peggio
Zonker ha scritto:
laplaz quanti anni hai (anzi, "kuanti hanni ai?"), facebook è il social dei cinquantenni.
Non direi.
L' 88% dei teenager lo usa, 84% dei maggiorenni under30, sopra i 50 si scende al 62%, tra i 30 e i 50 al 72% (dati americani, ma insomma...).
E' il social piu' usato dai giovani, facebook. Poi certo, c'e' piu' differenza con instagram e snapchat, poco usati dai 50enni.
Anche interessante come facebook sia il social dove l' uso dei teenagers e' meggiore di quello dei ventenni, in modo piu' marcato. Twitter per dire e' molto meno usato dai teenagers rispetto ai ventenni.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Non c'è limite al peggio
@VittorioSgarbi
Twitter nasce per far esprimere, a coloro che ne sono capaci, opinioni in sintesi. Facebook nasce per mostrare la vita oscena di chiunque.
4:18 AM - 28 Dec 2012
Twitter nasce per far esprimere, a coloro che ne sono capaci, opinioni in sintesi. Facebook nasce per mostrare la vita oscena di chiunque.
4:18 AM - 28 Dec 2012
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
Re: Non c'è limite al peggio
Sicuramente vero almeno per quanto riguarda leghistine fecciume fascistoide, 80% abbondante di solo sono nella fascia 40-60. Ecco perchè dico, o forse mi illudo, che qualche speranza per un futuro Salvini-free esista.Zonker ha scritto:laplaz quanti anni hai (anzi, "kuanti hanni ai?"), facebook è il social dei cinquantenni.laplaz ha scritto:In effetti i giovani di oggi sono molto meglio. Loro voteranno direttamente quello che gli suggerirà l'influencer di turno su FèisbùkNK7 ha scritto:Che branco di poveri coglioni. La buona cosa è che si vedono pochi giovani a queste convention di ritardati, sono tutti over-50 pasciuti borghesi cagoni con la terza media. Tempo una generazione e saranno solo un triste ricordo.
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Re: Non c'è limite al peggio
Prima era Berlusconi-free, ora è Salvini-free. Questo andrà avanti all'infinito, perchè troverete sempre un nemico da odiare. Il problema è in voi, non è nell'altro. Per questo, se non farete nulla per cambiare dentro di voi, questa sarà sempre la vostra realtà
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Re: Non c'è limite al peggio
La risposta è dentro di te, però è sbagliata.
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Re: Non c'è limite al peggio
loveboat ha scritto:Prima ti imbarzottivi con Berlusconi, ora con Salvini. Questo andrà avanti all'infinito, perchè troverai sempre uno che si spaccia per uomo forte, prendendosela coi deboli. Il problema è in te, non è nell'altro. Per questo, se non farai nulla per cambiare dentro di te, questa sarà sempre la tua realtà
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Re: Non c'è limite al peggio
Ringrazio Dio di non avermi fatto venire al mondo con un cervello così
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Re: Non c'è limite al peggio
Almeno non le ha rifiutato l’affitto in quanto omosessuale.... progresso!
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Re: Non c'è limite al peggio
Va bene, però diciamocela tutta, se cerchi un appartamento in un posto che si chiama MalvagliofrazionediRobecchettoconIndunoinprovinciadiMilano un po' te la sei cercata...
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Re: Non c'è limite al peggio
Cambieranno il nome in Malvagio...ReKal ha scritto:Va bene, però diciamocela tutta, se cerchi un appartamento in un posto che si chiama MalvagliofrazionediRobecchettoconIndunoinprovinciadiMilano un po' te la sei cercata...
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Re: Non c'è limite al peggio
Ma non è un partito fascista. È destra decisa. (cit.)
https://www.leggo.it/video/primopiano/g ... 36004.html
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Re: Non c'è limite al peggio
Salvini che chiude la due giorni di Pontida prendendo in braccio una bambina protagonista della vicenda di Bibbiano.
Io non me la prendo neanche più con la Merda ma con i genitori che hanno accettato che la loro figlia venisse esibita come un trofeo in un raduno politico davanti alla folla festante.
La foto non la pubblico perché non penso sia il caso.
Io non me la prendo neanche più con la Merda ma con i genitori che hanno accettato che la loro figlia venisse esibita come un trofeo in un raduno politico davanti alla folla festante.
La foto non la pubblico perché non penso sia il caso.
Ultima modifica di tennisfan82 il dom set 15, 2019 11:05 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Non c'è limite al peggio
Addirittura pure Monheim74 si è disgustato per lo spettacolo offerto a Pontida
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Non c'è limite al peggio
La bambina potevano risparmiarsela
Ha già subito abbastanza.
Ma qualcuno mi spiega perché associano il PD al “rubare i bambini” agli elettroshock (mai esistiti) e ai fatti di bibbiano in generale?
Non c’è nessun legame e i fatti, gravi, sono molto diversi dalle prime versioni.
L’unico flebile legame è che nella gara d’appalto per affidare i locali alla cooperativa il sindaco non (pare, perché non c’è ancora la sentenza) abbia seguito tutti i passi corretti.
Nessuno lo accusa (di quelli che conoscono e gli inquirenti) di essere complice delle false perizie sui bambini o di esserne a conoscenza.
La stessa cooperativa era stata adottata in Piemonte da altri sindaci di altri partiti perché ritenuta la più affidabile. Sindaci dei 5stelle.
Adesso, o non ho capito io o quelli che usano questa tragica vicenda come arma politica sono in malafede.
L’elettroshock
Uno dei dettagli più ripresi sull’inchiesta è quello dell’elettroshock, una terapia basata sull’uso di scariche elettriche che sembrava essere stata usata sui bambini per manipolare i loro ricordi. Nelle prime ore dopo la notizia degli arresti, i giornali avevano parlato con molta enfasi della storia dell’elettroshock; Luigi Di Maio in un post su Facebook aveva parlato di «impulsi elettrici per modificare la memoria dei bambini e convincere i giudici della necessità dell’affido».
Gli stessi giornali che avevano parlato di elettroshock si sono poi corretti nei giorni seguenti, spiegando che la funzione dell’apparecchio trovato dai carabinieri era stata fraintesa. Non era un apparecchio per l’elettroshock – una terapia ormai molto rara e che si può eseguire solo in pochi casi – e non poteva essere usato per trasmettere scariche elettriche ai pazienti: era invece di un apparecchio usato nell’ambito della psicoterapia EMDR, una tecnica utilizzata e rispettata dalla comunità scientifica, che permette di mandare ai pazienti stimoli acustici e tattili. I “due fili” di cui hanno parlato i giornali sono collegati a due manopole che vibrano.
Il sindaco di Bibbiano
Andrea Carletti, sindaco di Bibbiamo rieletto poche settimane fa con il Partito Democratico, è stato inizialmente accusato di aver fatto parte della presunta organizzazione criminale che gestiva gli affidi. Carletti, che è stato messo agli arresti domiciliari, è anche finito in un’immagine propagandistica molto dura fatta girare anche da Di Maio, e il suo coinvolgimento ha generato accuse contro il Partito Democratico – da sempre molto forte di Emilia-Romagna – di connivenza con un sistema criminale e violento.
Negli ultimi giorni è stato però chiarito che Carletti non aveva niente a che fare con il presunto giro di affidi e manipolazioni sui bambini. Ha scritto Repubblica che venerdì il capo della procura di Reggio Emilia Marco Mescolini ha spiegato meglio le accuse contro Carletti: «Risponde solo di abuso d’ufficio e falso. Gli viene contestato di aver violato le norme sull’affidamento dei locali dove si svolgevano le sedute terapeutiche, ma non è coinvolto nei crimini contro i minori».
Ha già subito abbastanza.
Ma qualcuno mi spiega perché associano il PD al “rubare i bambini” agli elettroshock (mai esistiti) e ai fatti di bibbiano in generale?
Non c’è nessun legame e i fatti, gravi, sono molto diversi dalle prime versioni.
L’unico flebile legame è che nella gara d’appalto per affidare i locali alla cooperativa il sindaco non (pare, perché non c’è ancora la sentenza) abbia seguito tutti i passi corretti.
Nessuno lo accusa (di quelli che conoscono e gli inquirenti) di essere complice delle false perizie sui bambini o di esserne a conoscenza.
La stessa cooperativa era stata adottata in Piemonte da altri sindaci di altri partiti perché ritenuta la più affidabile. Sindaci dei 5stelle.
Adesso, o non ho capito io o quelli che usano questa tragica vicenda come arma politica sono in malafede.
L’elettroshock
Uno dei dettagli più ripresi sull’inchiesta è quello dell’elettroshock, una terapia basata sull’uso di scariche elettriche che sembrava essere stata usata sui bambini per manipolare i loro ricordi. Nelle prime ore dopo la notizia degli arresti, i giornali avevano parlato con molta enfasi della storia dell’elettroshock; Luigi Di Maio in un post su Facebook aveva parlato di «impulsi elettrici per modificare la memoria dei bambini e convincere i giudici della necessità dell’affido».
Gli stessi giornali che avevano parlato di elettroshock si sono poi corretti nei giorni seguenti, spiegando che la funzione dell’apparecchio trovato dai carabinieri era stata fraintesa. Non era un apparecchio per l’elettroshock – una terapia ormai molto rara e che si può eseguire solo in pochi casi – e non poteva essere usato per trasmettere scariche elettriche ai pazienti: era invece di un apparecchio usato nell’ambito della psicoterapia EMDR, una tecnica utilizzata e rispettata dalla comunità scientifica, che permette di mandare ai pazienti stimoli acustici e tattili. I “due fili” di cui hanno parlato i giornali sono collegati a due manopole che vibrano.
Il sindaco di Bibbiano
Andrea Carletti, sindaco di Bibbiamo rieletto poche settimane fa con il Partito Democratico, è stato inizialmente accusato di aver fatto parte della presunta organizzazione criminale che gestiva gli affidi. Carletti, che è stato messo agli arresti domiciliari, è anche finito in un’immagine propagandistica molto dura fatta girare anche da Di Maio, e il suo coinvolgimento ha generato accuse contro il Partito Democratico – da sempre molto forte di Emilia-Romagna – di connivenza con un sistema criminale e violento.
Negli ultimi giorni è stato però chiarito che Carletti non aveva niente a che fare con il presunto giro di affidi e manipolazioni sui bambini. Ha scritto Repubblica che venerdì il capo della procura di Reggio Emilia Marco Mescolini ha spiegato meglio le accuse contro Carletti: «Risponde solo di abuso d’ufficio e falso. Gli viene contestato di aver violato le norme sull’affidamento dei locali dove si svolgevano le sedute terapeutiche, ma non è coinvolto nei crimini contro i minori».
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Re: Non c'è limite al peggio
Hai detto niente.alessandro ha scritto: «Risponde solo di abuso d’ufficio e falso. Gli viene contestato di aver violato le norme sull’affidamento dei locali dove si svolgevano le sedute terapeutiche, ma non è coinvolto nei crimini contro i minori».
Come se io fornissi la pistola ad uno per uccidere e mi accusassero 'solo' di questo.
Poi ovvio che la propaganda politica sulla pelle di chi ha subito gli abusi sia schifosa, ci mancherebbe.
- pocaluce
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Re: Non c'è limite al peggio
beh no dai, diciamo che è come se tu affittassi in nero un appartamento ad uno che lo usa per fare un omicidio, senza sapere che l'affittuario lo usa per quello.fabio86 ha scritto:Hai detto niente.alessandro ha scritto: «Risponde solo di abuso d’ufficio e falso. Gli viene contestato di aver violato le norme sull’affidamento dei locali dove si svolgevano le sedute terapeutiche, ma non è coinvolto nei crimini contro i minori».
Come se io fornissi la pistola ad uno per uccidere e mi accusassero 'solo' di questo.
Poi ovvio che la propaganda politica sulla pelle di chi ha subito gli abusi sia schifosa, ci mancherebbe.
A lot of people say, "Yeah, I like Dennis Rodman," but they don't really mean that. I'm a big Dennis Rodman fan. I've been a Rodman fan since 1998 when he was in all his controversy, so that's never going to change.
Re: Non c'è limite al peggio
Mmh...se affidi a un ente che non ha nessun interesse ad agire secondo legalità, anche solo per queste circostanze minori, e si occupa di bambini, diciamo ti puoi aspettare non tratti proprio a norma suddetti bambini.
Almeno controllarli dopo, cosa che non è stata fatta.
Almeno controllarli dopo, cosa che non è stata fatta.
Re: Non c'è limite al peggio
Rimane che il tutto è una vergognosa strumentalizzazione per fini propagandistici. A quel branco di subumani psicolabili interessa nulla dei bambini, l'importante è avere un pretesto per gettare guano sui komunistih!! 1!
Ma d'altronde che i leghisti siano indegna spazzatura umana senza alcun senso della morale è risaputo, anche qui su mymag ne abbiamo una dimostrazione quotidiana.
Ma d'altronde che i leghisti siano indegna spazzatura umana senza alcun senso della morale è risaputo, anche qui su mymag ne abbiamo una dimostrazione quotidiana.
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Re: Non c'è limite al peggio
Dai, tu sei Pindaro. Non puoi essere così uguale identico
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Re: Non c'è limite al peggio
Secondo me NK7 è Andreinoz. O Woodruff
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
Re: Non c'è limite al peggio
Quando comincia a pensare che ormai nessuno sospetti che sia Pindaro, torna a scrivere in maniera identica a lui, con gli stessi obiettivi e gli stessi tormentoni
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Re: Non c'è limite al peggio
Non è detto (non lo so) che la cooperativa abbia voluto o tentato di avere i locali illegalmente, è indagato il sindaco per aver concesso i locali senza gara.fabio86 ha scritto:Mmh...se affidi a un ente che non ha nessun interesse ad agire secondo legalità, anche solo per queste circostanze minori, e si occupa di bambini, diciamo ti puoi aspettare non tratti proprio a norma suddetti bambini.
Almeno controllarli dopo, cosa che non è stata fatta.
Da qui ad essere complici o dire che sapesse o sospettasse le azioni svolte ai danni dei bambini ce ne passa.
Poi, aver affittato locali senza gara e sei del pd quindi il pd ruba i bambini...
Devi essere un ritardato per fare tanti passaggi.
Questo è un sindaco di un paesino di provincia che ha fatto (forse) una irregolarità amministrativa.
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Re: Non c'è limite al peggio
Poi il pd può essere attaccato in altro modo, i legami con banche (da Mps in giù) le cooperative, Renzi alleato di verdini etc.
ma su questo no.
ma su questo no.
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Re: Non c'è limite al peggio
Mi pare il paragone più calzante.pocaluce ha scritto:beh no dai, diciamo che è come se tu affittassi in nero un appartamento ad uno che lo usa per fare un omicidio, senza sapere che l'affittuario lo usa per quello.fabio86 ha scritto:Hai detto niente.alessandro ha scritto: «Risponde solo di abuso d’ufficio e falso. Gli viene contestato di aver violato le norme sull’affidamento dei locali dove si svolgevano le sedute terapeutiche, ma non è coinvolto nei crimini contro i minori».
Come se io fornissi la pistola ad uno per uccidere e mi accusassero 'solo' di questo.
Poi ovvio che la propaganda politica sulla pelle di chi ha subito gli abusi sia schifosa, ci mancherebbe.
Che poi non ho trovato aggiornamenti recenti dopo le megasparate dei primi giorni e le smentite degli inquirenti e degli stessi giornalisti delle mega sparate qualche giorno dopo.
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Re: Non c'è limite al peggio
Secondo te?alessandro ha scritto:La bambina potevano risparmiarsela
Ha già subito abbastanza.
Ma qualcuno mi spiega perché associano il PD al “rubare i bambini” agli elettroshock (mai esistiti) e ai fatti di bibbiano in generale?
Non c’è nessun legame e i fatti, gravi, sono molto diversi dalle prime versioni.
L’unico flebile legame è che nella gara d’appalto per affidare i locali alla cooperativa il sindaco non (pare, perché non c’è ancora la sentenza) abbia seguito tutti i passi corretti.
Nessuno lo accusa (di quelli che conoscono e gli inquirenti) di essere complice delle false perizie sui bambini o di esserne a conoscenza.
La stessa cooperativa era stata adottata in Piemonte da altri sindaci di altri partiti perché ritenuta la più affidabile. Sindaci dei 5stelle.
Adesso, o non ho capito io o quelli che usano questa tragica vicenda come arma politica sono in malafede.
"Malafede": che eufemismo. Questi sono dei bastardi criminali.
Ma, detto molto meglio:
https://www.wittgenstein.it/2019/09/16/ ... st-logica/
P.S.:con i trolldemmerdre, fuori dal forum o dentro al forum, vale ovviamente lo stesso.È un interessante ed effettivamente prevedibile sviluppo della post verità: una volta eliminato ogni valore della verità e dei dati di fatto, sta diventando normale e accettato esporre argomentazioni palesemente contraddittorie, infondate, illogiche, e sta diventando inutile opporre a queste argomentazioni delle ragioni logiche che in altri tempi le avrebbero “smontate” e annullate. Le tesi e le opinioni non si stanno più solo scollando dalla realtà dei fatti, ma dalla stessa logica e plausibilità. Se negli ultimi anni ci era sembrato che ormai si potesse dire “fuori piove” anche se c’era il sole, con sprezzo della realtà visibile, adesso l’impressione è che si possa anche dire “fuori piove, esco con una carota così non mi bagno”.
Il più visibile campione di questo “bispensiero” orwelliano è Matteo Salvini, ma soprattutto perché occupa molto la scena: in realtà è una tattica dialettica che si sta molto diffondendo, da quando ha smesso di essere perdente (ovvero da quando qualcuno ti diceva “ma che stai dicendo? come fa una carota a coprirti dalla pioggia?” e allora tu lasciavi perdere, imbarazzato, e ripiegavi sull’ombrello, tra le pernacchie dei presenti). Salvini che ripete il tormentone degli “attaccati alla poltrona” mentre si affanna in ogni modo a ricostruire situazioni che lo conservino ministro, o ce lo riportino; Salvini che adotta lo slogan “mai col PD” senza che quell’ipotesi sia mai apparsa, e senza che nessuno sia in grado di dire cosa significhi; Salvini che urla al tradimento degli elettori e all’inciucio per l’alleanza PD/M5S, dopo un anno di alleanza Lega/M5S; Salvini che dice “noi non insultiamo nessuno”, seriamente; Salvini che viene smentito su Savoini in Russia, e però continua a ripetere versioni implausibili; Salvini che ordina ai sindaci leghisti di disobbedire sulle unioni civili, poi minaccia i sindaci progressisti di conseguenze penali e personali se disobbediranno sul decreto sicurezza e poi suggerisce di nuovo ai sindaci leghisti di disobbedire sulla dislocazione dei migranti; Salvini che dice “A chi coinvolge i bambini nella polemica politica io non ho niente da dire”, e poi si presenta sul palco di Pontida esibendo una bambina per polemica politica; eccetera.
Bispensiero, o bipensiero (in inglese doublethink), è un termine in neolingua coniato da George Orwell per il suo libro di fantascienza distopica 1984, utilizzato dal Partito del Grande Fratello (il Socialismo Inglese, o Socing) per indicare il meccanismo psicologico che consente di credere che tutto possa farsi e disfarsi: la volontà e la capacità di sostenere un’idea e il suo opposto, in modo da non trovarsi mai al di fuori dell’ortodossia, dimenticando nel medesimo istante, aspetto questo fondamentale, il cambio di opinione e perfino l’atto stesso del dimenticare. Chi adopera il bispensiero è quindi consciamente convinto della veridicità (o falsità) di qualcosa, pur essendo inconsciamente consapevole della sua falsità (o veridicità). Il bispensiero è ipoteticamente essenziale nelle società totalitarie che, per definizione, richiedono un’adesione costante di fronte a mutevoli linee politiche.
Non sto parlando – c’è una differenza – di semplici falsificazioni di fatti: sto parlando di retoriche, propaganda, tesi, che non stanno in piedi e crollerebbero all’obiezione di un bambino, ma che oggi diventano indifferenti invece a qualunque obiezione più ovvia (cito solo en passant Bibbiano: diventata un’accusa vincente e popolare contro un partito senza nessuna ragione sostenibile; solo per un’accusa di abuso di ufficio – magari anche fondata, figuriamoci, vedremo – contro un amministratore di un piccolo comune, ovvero quello che in un anno succede a mille amministratori di molti partiti in mille comuni).
E non sto nemmeno parlando di incoerenza, cosa vecchia e sempre presente nella politica: i deputati del PD che dicevano “mai col M5S” se oggi glielo ricordi sono imbarazzati, accampano ragioni, dicono che bisognava fermare la Lega, che le cose sono cambiate, si rendono conto di essere in un angolo e si arrabattano, in difficoltà. La logica li frega, ancora. Quando impareranno l’approccio Salvini, ignoreranno del tutto le contestazioni e andranno dritti dichiarando “siamo fieri dell’alleanza con il M5S, un partito di competenti per il bene del paese” e ribatteranno “Salvini vuole solo limonare con i commessi del ministero: basta limonare! basta con la lobby gay leghista!”.
Tutto questo mi sembra una cosa nuova, a cui molti di noi ingenui e ancora succubi di un’idea razionale del dibattito continuano a reagire candidamente con obiezioni sensate, fondate, figlie del reale e della logica. Quando intanto il reale e la logica non hanno più nessun valore: del metodo scientifico avevamo già demolito la parte di raccolta dati (vediamo tre persone e ne contiamo otto), ora stiamo demolendo anche la costruzione della tesi conseguente (abbiamo otto persone – o tre – e proponiamo una partita di calcio a undici).
E non fermatevi a Salvini: lui è quello che ha il palcoscenico maggiore per proporre a modello questa comunicazione impermeabile a ogni demolizione: del modello si stanno impadronendo in molti – lui stesso l’avrà imparato da Trump e Bannon – fino all’ultimo dei piantagrane di passaggio su Facebook. Come con la post verità – che non significa solamente che si dicono bugie, ma che la verità non ha più un valore maggiore delle bugie -, la post logica non è solo inganno, ma è la perdita di valore della logica e delle ragioni, che diventano inutili a smentire l’inganno. Si è avverata, tra i seguaci dei post logici, quella che una volta era una nota barzelletta per prendere in giro la cieca fiducia dei militanti del PCI nelle istruzioni del partito.
Un bambino scruta il padre che sta leggendo l’Unità sulla poltrona del soggiorno, e gli chiede se sia vero che gli asini volano. Il padre sorride e gli risponde con condiscendenza che no, gli asini non possono volare, “dove l’hai sentita?”. E il bambino risponde: “l’ho letto qui, sul tuo giornale”. Al che il padre balbetta qualcosa fissando la pagina del giornale e aggiunge: “Beh, volano… diciamo che volicchiano”.
Si può sostenere qualunque cosa, e non renderne mai conto, al tempo della post logica.
Volicchiano.
Bispensiero.
E noi fessi a ribattere. Con argomentazioni logiche.
Fessi.
“True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country.” (K. Vonnegut)
Re: Non c'è limite al peggio
Questo utente qui sopra è talmente connaturato con i termini “merda, merd, merdre”, ecc. che usa in tutti i suoi posts, ne è talmente pregno, che solo a leggerne il nome pare di sentirne il disgustoso olezzo
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Re: Non c'è limite al peggio
“Siamo fieri dell’alleanza con il M5S, un partito di competenti per il bene del paese!”
“Salvini vuole solo limonare con i commessi del ministero: basta limonare! basta con la lobby gay leghista!”.
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Re: Non c'è limite al peggio
Eh si torna sempre lì: Salvini può permettersi di essere illogico e irrazionale (a confronto Bossi pareva Einaudi), oggi, perché? Perché gli italiani sono sempre più bestie abbrutite e semi/totalmente analfabete? E che cosa li ha resi così? Ripeto ancora: smartphone +social network =bufale a gogo. E se non è quello, mi si dica come mai anche solo 10 anni fa il livello di barbarie e violenza verbale cieca non erano a questi livelli.BackhandWinner ha scritto:Secondo te?alessandro ha scritto:La bambina potevano risparmiarsela
Ha già subito abbastanza.
Ma qualcuno mi spiega perché associano il PD al “rubare i bambini” agli elettroshock (mai esistiti) e ai fatti di bibbiano in generale?
Non c’è nessun legame e i fatti, gravi, sono molto diversi dalle prime versioni.
L’unico flebile legame è che nella gara d’appalto per affidare i locali alla cooperativa il sindaco non (pare, perché non c’è ancora la sentenza) abbia seguito tutti i passi corretti.
Nessuno lo accusa (di quelli che conoscono e gli inquirenti) di essere complice delle false perizie sui bambini o di esserne a conoscenza.
La stessa cooperativa era stata adottata in Piemonte da altri sindaci di altri partiti perché ritenuta la più affidabile. Sindaci dei 5stelle.
Adesso, o non ho capito io o quelli che usano questa tragica vicenda come arma politica sono in malafede.
"Malafede": che eufemismo. Questi sono dei bastardi criminali.
Ma, detto molto meglio:
https://www.wittgenstein.it/2019/09/16/ ... st-logica/
P.S.:con i trolldemmerdre, fuori dal forum o dentro al forum, vale ovviamente lo stesso.È un interessante ed effettivamente prevedibile sviluppo della post verità: una volta eliminato ogni valore della verità e dei dati di fatto, sta diventando normale e accettato esporre argomentazioni palesemente contraddittorie, infondate, illogiche, e sta diventando inutile opporre a queste argomentazioni delle ragioni logiche che in altri tempi le avrebbero “smontate” e annullate. Le tesi e le opinioni non si stanno più solo scollando dalla realtà dei fatti, ma dalla stessa logica e plausibilità. Se negli ultimi anni ci era sembrato che ormai si potesse dire “fuori piove” anche se c’era il sole, con sprezzo della realtà visibile, adesso l’impressione è che si possa anche dire “fuori piove, esco con una carota così non mi bagno”.
Il più visibile campione di questo “bispensiero” orwelliano è Matteo Salvini, ma soprattutto perché occupa molto la scena: in realtà è una tattica dialettica che si sta molto diffondendo, da quando ha smesso di essere perdente (ovvero da quando qualcuno ti diceva “ma che stai dicendo? come fa una carota a coprirti dalla pioggia?” e allora tu lasciavi perdere, imbarazzato, e ripiegavi sull’ombrello, tra le pernacchie dei presenti). Salvini che ripete il tormentone degli “attaccati alla poltrona” mentre si affanna in ogni modo a ricostruire situazioni che lo conservino ministro, o ce lo riportino; Salvini che adotta lo slogan “mai col PD” senza che quell’ipotesi sia mai apparsa, e senza che nessuno sia in grado di dire cosa significhi; Salvini che urla al tradimento degli elettori e all’inciucio per l’alleanza PD/M5S, dopo un anno di alleanza Lega/M5S; Salvini che dice “noi non insultiamo nessuno”, seriamente; Salvini che viene smentito su Savoini in Russia, e però continua a ripetere versioni implausibili; Salvini che ordina ai sindaci leghisti di disobbedire sulle unioni civili, poi minaccia i sindaci progressisti di conseguenze penali e personali se disobbediranno sul decreto sicurezza e poi suggerisce di nuovo ai sindaci leghisti di disobbedire sulla dislocazione dei migranti; Salvini che dice “A chi coinvolge i bambini nella polemica politica io non ho niente da dire”, e poi si presenta sul palco di Pontida esibendo una bambina per polemica politica; eccetera.
Bispensiero, o bipensiero (in inglese doublethink), è un termine in neolingua coniato da George Orwell per il suo libro di fantascienza distopica 1984, utilizzato dal Partito del Grande Fratello (il Socialismo Inglese, o Socing) per indicare il meccanismo psicologico che consente di credere che tutto possa farsi e disfarsi: la volontà e la capacità di sostenere un’idea e il suo opposto, in modo da non trovarsi mai al di fuori dell’ortodossia, dimenticando nel medesimo istante, aspetto questo fondamentale, il cambio di opinione e perfino l’atto stesso del dimenticare. Chi adopera il bispensiero è quindi consciamente convinto della veridicità (o falsità) di qualcosa, pur essendo inconsciamente consapevole della sua falsità (o veridicità). Il bispensiero è ipoteticamente essenziale nelle società totalitarie che, per definizione, richiedono un’adesione costante di fronte a mutevoli linee politiche.
Non sto parlando – c’è una differenza – di semplici falsificazioni di fatti: sto parlando di retoriche, propaganda, tesi, che non stanno in piedi e crollerebbero all’obiezione di un bambino, ma che oggi diventano indifferenti invece a qualunque obiezione più ovvia (cito solo en passant Bibbiano: diventata un’accusa vincente e popolare contro un partito senza nessuna ragione sostenibile; solo per un’accusa di abuso di ufficio – magari anche fondata, figuriamoci, vedremo – contro un amministratore di un piccolo comune, ovvero quello che in un anno succede a mille amministratori di molti partiti in mille comuni).
E non sto nemmeno parlando di incoerenza, cosa vecchia e sempre presente nella politica: i deputati del PD che dicevano “mai col M5S” se oggi glielo ricordi sono imbarazzati, accampano ragioni, dicono che bisognava fermare la Lega, che le cose sono cambiate, si rendono conto di essere in un angolo e si arrabattano, in difficoltà. La logica li frega, ancora. Quando impareranno l’approccio Salvini, ignoreranno del tutto le contestazioni e andranno dritti dichiarando “siamo fieri dell’alleanza con il M5S, un partito di competenti per il bene del paese” e ribatteranno “Salvini vuole solo limonare con i commessi del ministero: basta limonare! basta con la lobby gay leghista!”.
Tutto questo mi sembra una cosa nuova, a cui molti di noi ingenui e ancora succubi di un’idea razionale del dibattito continuano a reagire candidamente con obiezioni sensate, fondate, figlie del reale e della logica. Quando intanto il reale e la logica non hanno più nessun valore: del metodo scientifico avevamo già demolito la parte di raccolta dati (vediamo tre persone e ne contiamo otto), ora stiamo demolendo anche la costruzione della tesi conseguente (abbiamo otto persone – o tre – e proponiamo una partita di calcio a undici).
E non fermatevi a Salvini: lui è quello che ha il palcoscenico maggiore per proporre a modello questa comunicazione impermeabile a ogni demolizione: del modello si stanno impadronendo in molti – lui stesso l’avrà imparato da Trump e Bannon – fino all’ultimo dei piantagrane di passaggio su Facebook. Come con la post verità – che non significa solamente che si dicono bugie, ma che la verità non ha più un valore maggiore delle bugie -, la post logica non è solo inganno, ma è la perdita di valore della logica e delle ragioni, che diventano inutili a smentire l’inganno. Si è avverata, tra i seguaci dei post logici, quella che una volta era una nota barzelletta per prendere in giro la cieca fiducia dei militanti del PCI nelle istruzioni del partito.
Un bambino scruta il padre che sta leggendo l’Unità sulla poltrona del soggiorno, e gli chiede se sia vero che gli asini volano. Il padre sorride e gli risponde con condiscendenza che no, gli asini non possono volare, “dove l’hai sentita?”. E il bambino risponde: “l’ho letto qui, sul tuo giornale”. Al che il padre balbetta qualcosa fissando la pagina del giornale e aggiunge: “Beh, volano… diciamo che volicchiano”.
Si può sostenere qualunque cosa, e non renderne mai conto, al tempo della post logica.
Volicchiano.
Bispensiero.
E noi fessi a ribattere. Con argomentazioni logiche.
Fessi.
Lo voglio rivedere, Fabio
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Re: Non c'è limite al peggio
Per me si dovrebbe spingere a rendere piu' o meno obbligatorio un dibattito pre elettorale in diretta tv e streaming tra i leader delle principali coalizioni, con giornalisti che possano mostrare video e tweet ufficiali e facciano domande specifiche sulle contraddizioni e incoerenze. I giornalisti li nomina il presidente delle repubblica.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)