Barack Obama nuovo Presidente USA

Dibattito sulla vita sociale, sui problemi politici e sui microchip nei vaccini
Rispondi
Pindaro
Bibliofilo onnisciente
Messaggi: 68915
Iscritto il: sab dic 18, 2004 3:43 pm
Località: Iperuranio

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da Pindaro »

Ma no, lasciamo credere agli sprovveduti o i visionari che è meglio lasciar carta bianca a Putin.
Piuttosto che qualcuno che in qualche modo lo tenga a bada o lo limiti.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
luca77
Illuminato
Messaggi: 4376
Iscritto il: mer ago 30, 2006 11:29 am
Contatta:

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da luca77 »

Per me Trump è più vicino a Berlusconi che a Hitler come tipo. Non sono preoccupato, lo confesso. Sono molto curioso di capire, passata la sbornia, quali sono le sue priorità. Ma non ho particolari pregiudizi nei suoi confronti. Tra i 3, avrei certamente votato Sanders. Ma penso che chi ha votato Sanders trovasse in fondo più indigeribile la Clinton per gli interessi che rappresenta. Ripeto, c'è un motivo, non sono tutti impazziti.
Ma no, lasciamo credere agli sprovveduti o i visionari che è meglio lasciar carta bianca a Putin.
Piuttosto che qualcuno che in qualche modo lo tenga a bada o lo limiti.
In questi anni più che limitare si è trattato di togliergli il terreno da sotto i piedi, pezzo dopo pezzo. La Russia ha semplicemente rialzato la testa, cosa ovvia. Attenti a non rifare sempre gli stessi errori (vedi gli alleati dopo la prima guerra mondiale con la Germania).
Ultima modifica di luca77 il mer nov 09, 2016 1:42 pm, modificato 1 volta in totale.
"L'occasione fa l'Uomo fuco"
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148637
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da Nickognito »

non e' che Trump abbia vinto col 70%. Il fatto di essere donna e' sufficiente per perdere il 5% dei voti.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148637
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da Nickognito »

alessandro ha scritto:Ma se tipo la russia dopo l'ucraina invade la Lituania o la Finlandia perché tanto trump se ne frega? Che succede?

Magari è una ipotesi eccessiva, ma così, per ipotesi appunto.
dillo a me...
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
luca77
Illuminato
Messaggi: 4376
Iscritto il: mer ago 30, 2006 11:29 am
Contatta:

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da luca77 »

Nickognito ha scritto:
alessandro ha scritto:Ma se tipo la russia dopo l'ucraina invade la Lituania o la Finlandia perché tanto trump se ne frega? Che succede?

Magari è una ipotesi eccessiva, ma così, per ipotesi appunto.
dillo a me...
Se anche fosse nelle intenzioni dei russi, non credo lo farebbero adesso nè nel futuro prossimo. Il modo di agire di Putin è cambiato molto nel tempo, sta cercando di affermare l'immagine di una Russa che risolve conflitti, che quindi ha un ruolo (e un'influenza) in certe aree ma come forza che mette ordine con come forza che crea caos. L'azione militare, l'aggressione, non mi sembra coerente con questo modo di fare. L'amicizia con Trump sarà utile per far cessare l'isolamento, eliminare sanzioni, dare un pò di respiro all'economia. Al momento non credo proprio si avventuri in casini con la NATO.
Poi magari c'è qualche esperto di geopolitica che ne sa più di me..io ho questa sensazione, vediamo.
"L'occasione fa l'Uomo fuco"
Pindaro
Bibliofilo onnisciente
Messaggi: 68915
Iscritto il: sab dic 18, 2004 3:43 pm
Località: Iperuranio

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da Pindaro »

luca77 ha scritto: La Russia ha semplicemente rialzato la testa, cosa ovvia.
Certo. Vallo a dire agli ucraini , i giornalisti ammazzati, le minoranze oppresse.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148637
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da Nickognito »

luca77 ha scritto: L'azione militare, l'aggressione, non mi sembra coerente con questo modo di fare..
a te non sembra, ma al paese che confina col mio questo succede

Immagine
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Avatar utente
Alga
Quasi utente dell' anno 2023
Messaggi: 55983
Iscritto il: ven giu 23, 2000 2:00 am
Località: Roma, LAZIO

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da Alga »

Nickognito ha scritto:al paese che confina col mio questo succede
Ti sei spostato a Bratislava? :D
Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148637
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da Nickognito »

Alga ha scritto:
Nickognito ha scritto:al paese che confina col mio questo succede
Ti sei spostato a Bratislava? :D
siamo come fratelli :)
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
ciccio
Massimo Carbone
Messaggi: 15623
Iscritto il: mar ago 28, 2007 4:33 pm
Località: vagabondo

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da ciccio »

Nickognito ha scritto:
alessandro ha scritto:Ma se tipo la russia dopo l'ucraina invade la Lituania o la Finlandia perché tanto trump se ne frega? Che succede?

Magari è una ipotesi eccessiva, ma così, per ipotesi appunto.
dillo a me...
ma non è eccessiva neanche un po', forza economica e forza militare vanno a braccetto, da sempre.
Per eccesso di supremazia militare gli USA per assurdo hanno garantito un equilibrio mondiale visto lo sgretolamento del blocco sovietico. Cosa che a Putin non vá più bene, solo che 'stó mezzo pazzo lo vuol dimostrare, non solo mostrare i muscoli e non è escluso che trovi il pretesto per farlo.
Un indietreggiamento in questo senso rischia di essere la rampa di lancio di una escalation che altro che "ripresa della guerra fredda" che si è trovato ad affrontare Obama.
Ma visto che il problema di ogni americano è il difendersi dal ladro messicano che gli entra in casa per rubare o il mussulmano che gli vuole fare esplodere la metropolitana, meglio liberalizzare ancor di più le armi che cosí lo risolviamo.
Ma dai, ma siamo a livello di comari di paesello, su.
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
luca77
Illuminato
Messaggi: 4376
Iscritto il: mer ago 30, 2006 11:29 am
Contatta:

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da luca77 »

Bisogna intendersi su cosa vuol dire equilibrio. Equilibrio dove? Certamente in Europa, certamente negli USA. Ma c'era anche prima.
Ma se parliamo di Medio Oriente, questa supremazia ha portato equilibrio? Se l'equilibrio, cioè l'ordine era una priorità
allora che senso ha avuto rovesciare Gheddafi, Saddam..? E adesso armare i ribelli per rovesciare Assad? Sanguinari, certo.
Contro i diritti umani..e qui ci sarebbe tanto da ridere, se non fosse una cosa tragica. Ma allora non parliamo di ordine, parliamo di caos. Perchè l'occidente (non solo gli USA, ha gravissime responsabilità anche l'Europa) ha portato in giro per il mondo caos negli ultimi anni. La stessa ISIS, come è nata? Su cosa basa la sua forza se non sul caos? Il pazzo Putin doveva accettare poi che il "blocco sovietico" diventasse sempre più piccolo, fino
a scomparire? Siamo arrivati alla follia di immaginare l'Ucraina (governata dai fascisti) in Europa..Ma pensate che un leader di un paese come la Russia possa accettare una cosa del genere? Hanno perso, non andavano umiliati.
..
Ripeto a mio avviso non ci sarà alcuna invasione. Sono molto più preoccupato di vedere cosa succede in Europa, Un disimpegno degli USA unita alla debolezza politica della governance attuale, secondo me può essere un mix letale. Io non sono sicuro nemmeno più che sia un male.
L'Europa doveva essere una cosa, è diventa un'altra..un'area di libero scambio, in cui tutte le tensioni si sono rovesciate sui lavoratori. Con un paese che va sempre più su e gli altri sempre più giù. Prepariamoci a grandi stravolgimenti..certamente a quel punto la Russia aumenta il proprio livello di influenza ed entra in competizione con la Germania. O almeno..io la vedo cosi, magari mi sbaglio. Vedremo. Intanto c'è una svolta secondo me potenzialmente positiva.
"L'occasione fa l'Uomo fuco"
Gios
Massimo Carbone
Messaggi: 15983
Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
Località: Falcade

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da Gios »

Nel giro di due anni Est europeo a Putin, GB inghiottita nell'Atlantico per le cause note, Italia al Papa che fa un patto Ribbentrop Molotov col M5S, i moderati europei con Le Pen in area ex Carlo V, illuministi che rimangono in una manciata di kmq a Bruxelles, assediati dall'Isis in esilio da Siria ed Iraq.
ciccio
Massimo Carbone
Messaggi: 15623
Iscritto il: mar ago 28, 2007 4:33 pm
Località: vagabondo

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da ciccio »

luca77 ha scritto: ..
Ripeto a mio avviso non ci sarà alcuna invasione.
in Ucraina ci sono andate le ballerine del Bolshoi a tirar su la danza del paese, in Siria stanno lanciando aiuti umanitari con i mig ai ribelli di uno dei dittatori più feroci degli ultimi decenni.
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
Avatar utente
uglygeek
Massimo Carbone
Messaggi: 26506
Iscritto il: mer feb 06, 2002 1:00 am
Località: Catalogna

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da uglygeek »

alessandro ha scritto:Ma se tipo la russia dopo l'ucraina invade la Lituania o la Finlandia perché tanto trump se ne frega? Che succede?

Magari è una ipotesi eccessiva, ma così, per ipotesi appunto.
Se le invade se le tiene. La Finlandia, pero' e' improbabile. I paesi baltici dovranno tornare sotto l'influenza russa, siamo nel 2016 non e' necessario andarci con i carri armati. L'Ucraina, non ne parliamo nemmeno, poi li' coi carri armati gia' ci sono.

A parte questo, vengono al pettine i nodi della democrazia. Se per essere eletti e' importante essere carismatici e simpatici piu' che preparati, allora meglio le monarchie assolute.

Mi chiedo come sarebbe andata con Sanders. Trump avrebbe avuto una sola arma contro di lui: "e' un comunista!" pero' non avrebbe potuto dire che era corrotto o parte del sistema. Ho visto pero' interviste nei paesi operai del midwest, dove la gente diceva "Si' Sanders dice cose giuste, molto meglio della Clinton, ma e' debole, come Obama, e a noi serve un uomo forte".
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
Avatar utente
uglygeek
Massimo Carbone
Messaggi: 26506
Iscritto il: mer feb 06, 2002 1:00 am
Località: Catalogna

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da uglygeek »

luca77 ha scritto:... Intanto c'è una svolta secondo me potenzialmente positiva.
Mi sembra difficile. Se come dici tutto nasce dalla crisi della classe media, questa crisi ha ragioni storiche e non la risolvi eleggendo un fascista e adottando atteggiamenti irrazionali. E' negli anni 20/30 del 1900 l'ultima volta che la "classe media" ha davvero perso la testa, e guarda come e' andata a finire.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
luca77
Illuminato
Messaggi: 4376
Iscritto il: mer ago 30, 2006 11:29 am
Contatta:

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da luca77 »

ciccio ha scritto:
luca77 ha scritto: ..
Ripeto a mio avviso non ci sarà alcuna invasione.
in Ucraina ci sono andate le ballerine del Bolshoi a tirar su la danza del paese, in Siria stanno lanciando aiuti umanitari con i mig ai ribelli di uno dei dittatori più feroci degli ultimi decenni.
Non ho capito chi ha deciso che Assad debba andare via. L'hai deciso tu, lo ha deciso il Tribunale Vivente o Eternità (cioè la Marvel)?
Mugabe è ancora li, forse perchè dello Zimbabwe non frega un cazzo a nessuno? Vai a capi.
Mi sembra difficile. Se come dici tutto nasce dalla crisi della classe media, questa crisi ha ragioni storiche e non la risolvi eleggendo un fascista e adottando atteggiamenti irrazionali. E' negli anni 20/30 del 1900 l'ultima volta che la "classe media" ha davvero perso la testa, e guarda come e' andata a finire.
Non credo sia un fascista. Non credo a questa propaganda occidentale. E' un rozzo riccone del cazzo, un cialtrone. Non uno scemo. E nemmeno un guerrafondaio. La crisi della globalizzazione è dovuta alle sue implicazioni/conseguenze sulla classe media. Che si sente minacciata. La risposta protezionista è sbagliata, ma le altre dove sono? In Europa continuiamo a chiamare "Riforme" lo smantellamento del Welfare. Poi arriva Grillo e tutti a chiedersi ma come è possibile che la gente lo vota? un comico? Mentre Barroso da Presidente dell'UE va a Goldman Sachs senza problemi, come se la sua fosse una normale carriera. Siamo governati da gente che vive fuori dalla realtà.
"L'occasione fa l'Uomo fuco"
Avatar utente
uglygeek
Massimo Carbone
Messaggi: 26506
Iscritto il: mer feb 06, 2002 1:00 am
Località: Catalogna

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da uglygeek »

luca77 ha scritto: Non credo sia un fascista. Non credo a questa propaganda occidentale. E' un rozzo riccone del cazzo, un cialtrone. Non uno scemo. E nemmeno un guerrafondaio. La crisi della globalizzazione è dovuta alle sue implicazioni/conseguenze sulla classe media. Che si sente minacciata. La risposta protezionista è sbagliata, ma le altre dove sono? In Europa continuiamo a chiamare "Riforme" lo smantellamento del Welfare. Poi arriva Grillo e tutti a chiedersi ma come è possibile che la gente lo vota? un comico? Mentre Barroso da Presidente dell'UE va a Goldman Sachs senza problemi, come se la sua fosse una normale carriera. Siamo governati da gente che vive fuori dalla realtà.
No, lui non e' fascista, del resto ha lanciato la campagna per fare pubblicita' al suo brand.
Ma la gente lo ha votato pensando che fosse fascista, e' quello il punto. Cerca la risposta alla crisi nel socialismo (difesa del lavoro) applicato al nazionalismo (frontiere chiuse, dazi, isolazionismo, rifiuto degli stranieri).
Se non la mettera' in atto Trump, che e' un cialtrone, la prossima volta ne voteranno uno piu' serio.
Tanto hai voglia a chiudere le frontiere, quando la tecnologia fa sparire l'80% dei lavori di impiegati e operai. Hai voglia a votare Trump quando tra 10, 15 anni i camion si guideranno da soli, tagliando solo li' tre milioni di posti di lavoro.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
Avatar utente
paoolino
Massimo Carbone
Messaggi: 16956
Iscritto il: gio set 12, 2002 2:00 am
Località: Sleepin' in Wonderland

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da paoolino »

"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
Avatar utente
klaus
The Cardinal
Messaggi: 35382
Iscritto il: sab ott 11, 2003 8:35 pm
Località: Firenze

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da klaus »

Il primo a postare un messaggio alla Rinascita di questo forum
Burano
FooLminato
Messaggi: 10766
Iscritto il: mer gen 30, 2002 1:00 am
Località: L'Italia che non vuole bene

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da Burano »

uglygeek ha scritto:
alessandro ha scritto:Ma se tipo la russia dopo l'ucraina invade la Lituania o la Finlandia perché tanto trump se ne frega? Che succede?

Magari è una ipotesi eccessiva, ma così, per ipotesi appunto.
Se le invade se le tiene. La Finlandia, pero' e' improbabile. I paesi baltici dovranno tornare sotto l'influenza russa, siamo nel 2016 non e' necessario andarci con i carri armati. L'Ucraina, non ne parliamo nemmeno, poi li' coi carri armati gia' ci sono.

A parte questo, vengono al pettine i nodi della democrazia. Se per essere eletti e' importante essere carismatici e simpatici piu' che preparati, allora meglio le monarchie assolute.

Mi chiedo come sarebbe andata con Sanders. Trump avrebbe avuto una sola arma contro di lui: "e' un comunista!" pero' non avrebbe potuto dire che era corrotto o parte del sistema. Ho visto pero' interviste nei paesi operai del midwest, dove la gente diceva "Si' Sanders dice cose giuste, molto meglio della Clinton, ma e' debole, come Obama, e a noi serve un uomo forte".
"A noi serve un uomo forte" che è però l opposto di Sanders riguardo a politiche ambientali, salari, lotta alle diseguaglianze, libertà civili, laicità, sanità e diritto alla salute. Delle volpi, insomma..
Lo voglio rivedere, Fabio
Avatar utente
alessandro
Massimo Carbone
Messaggi: 29009
Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
Località: desenzano
Contatta:

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da alessandro »

Ma a queste elezioni non c'è il dito che ti dice a quale candidato sei più vicino con il questionario?
Anche se è un po' tardi...
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum
Avatar utente
Rosewall
FooLminato
Messaggi: 14077
Iscritto il: gio gen 25, 2007 11:42 am

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da Rosewall »

la Finlandia è tosta nel difendersi.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
Avatar utente
paoolino
Massimo Carbone
Messaggi: 16956
Iscritto il: gio set 12, 2002 2:00 am
Località: Sleepin' in Wonderland

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da paoolino »

Anche il fatto che ha perso le elezioni il candidato che aveva quasi il doppio delle risorse dell'avversario per la propria campagna elettorale è qualcosa di notevole.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
Avatar utente
laplaz
Massimo Carbone
Messaggi: 28708
Iscritto il: lun set 05, 2005 10:37 am

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da laplaz »

Rosewall ha scritto:la Finlandia è tosta nel difendersi.
Ti confondi con la Kamchatka
Avatar utente
ferryboat
Pillola Rossa
Messaggi: 13955
Iscritto il: lun apr 21, 2014 8:29 pm
Località: Torino

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da ferryboat »

Immagine
Tutto verde su tennistalker
s&v
Saggio
Messaggi: 5407
Iscritto il: mar ago 09, 2011 6:11 pm

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da s&v »

Rosewall ha scritto:
Non solo i sondaggi, ma i dibattiti televisivi, i media, gli industriali, gli endorsement dei personaggi che influenz(av)ano l'opinione pubblica, tutto questo finisce nel cesso.
In sostanza, tutte le autorità, le lobby, le istituzioni che si frappongono fra la massa e l'esercizio del potere esecutivo e legislativo indirizzando (nel bene o nel male) il voto, sono stati spazzati via. Cioè è crollato il primo pilastro su cui si fonda una democrazia liberale.
Il secondo pilastro è costituito dal sistema dei contrappesi che arginano l'esercizio di tali poteri, e i prossimi anni vedremo come va.

Trump è uno dei presidenti con più potere della storia recente: la Corte Suprema a maggioranza repubblicana, il congresso repubblicano (anche se Trump non è certo uno del partito), un apparato di sicurezza interna potentissimo (che Obama non ha ridimensionato in modo incisivo, colpevolmente).
Considera che il partito repubblicano non sanerà la divisioni dal'oggi al domani con Trump. Varie correnti, tra cui spiccano i neocon, sono disperate e potrebbero in qualche modo fungere da contrappeso. In fin dei conti di uomini politici repubblicani noti solo Gingrich, Giuliani e Christie, mi pare, si sono schierati con Donald da tempo.

Sul crollo del primo pilastro: eh si', poco altro da dire.

Pero' siete tutti troppo severi con Hillary, che se si fosse chiamata John Smith, e anche se si fosse chiamata Gonzalo Rodriguez, avrebbe vinto questa elezione.

Mi piacerebbe tanto conoscere quei latinos (pare il 30%, mica pochi) che hanno votato per Trump. L'uomo é strano.
Avatar utente
uglygeek
Massimo Carbone
Messaggi: 26506
Iscritto il: mer feb 06, 2002 1:00 am
Località: Catalogna

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da uglygeek »

s&v ha scritto:
Rosewall ha scritto:
Non solo i sondaggi, ma i dibattiti televisivi, i media, gli industriali, gli endorsement dei personaggi che influenz(av)ano l'opinione pubblica, tutto questo finisce nel cesso.
In sostanza, tutte le autorità, le lobby, le istituzioni che si frappongono fra la massa e l'esercizio del potere esecutivo e legislativo indirizzando (nel bene o nel male) il voto, sono stati spazzati via. Cioè è crollato il primo pilastro su cui si fonda una democrazia liberale.
Il secondo pilastro è costituito dal sistema dei contrappesi che arginano l'esercizio di tali poteri, e i prossimi anni vedremo come va.

Trump è uno dei presidenti con più potere della storia recente: la Corte Suprema a maggioranza repubblicana, il congresso repubblicano (anche se Trump non è certo uno del partito), un apparato di sicurezza interna potentissimo (che Obama non ha ridimensionato in modo incisivo, colpevolmente).
Considera che il partito repubblicano non sanerà la divisioni dal'oggi al domani con Trump. Varie correnti, tra cui spiccano i neocon, sono disperate e potrebbero in qualche modo fungere da contrappeso. In fin dei conti di uomini politici repubblicani noti solo Gingrich, Giuliani e Christie, mi pare, si sono schierati con Donald da tempo.

Sul crollo del primo pilastro: eh si', poco altro da dire.

Pero' siete tutti troppo severi con Hillary, che se si fosse chiamata John Smith, e anche se si fosse chiamata Gonzalo Rodriguez, avrebbe vinto questa elezione.

Mi piacerebbe tanto conoscere quei latinos (pare il 30%, mica pochi) che hanno votato per Trump. L'uomo é strano.
Non credo nemmeno che Trump abbia tutta questa voglia di governare. Essere presidente, si', soddisfa il suo ego smisurato. Ma fare il presidente, giorno dopo giorno, passando le giornate a studiare dossier, a parlare con leader stranieri invece di giocare a golf? Obama e' invecchiato 20 anni negli 8 anni di presidenza. Secondo me Trump deleghera' tutto al partito.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148637
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da Nickognito »

s&v ha scritto: Pero' siete tutti troppo severi con Hillary, che se si fosse chiamata John Smith, e anche se si fosse chiamata Gonzalo Rodriguez, avrebbe vinto questa elezione.
gia' Nenad Tomovic sarebbe stato piu' difficile
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Pindaro
Bibliofilo onnisciente
Messaggi: 68915
Iscritto il: sab dic 18, 2004 3:43 pm
Località: Iperuranio

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da Pindaro »

Immagine
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Avatar utente
BackhandWinner
Massimo Carbone
Messaggi: 33605
Iscritto il: lun mar 12, 2007 3:13 am
Località: Adriazia Centrale

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da BackhandWinner »

uglygeek ha scritto:
luca77 ha scritto: Non credo sia un fascista. Non credo a questa propaganda occidentale. E' un rozzo riccone del cazzo, un cialtrone. Non uno scemo. E nemmeno un guerrafondaio. La crisi della globalizzazione è dovuta alle sue implicazioni/conseguenze sulla classe media. Che si sente minacciata. La risposta protezionista è sbagliata, ma le altre dove sono? In Europa continuiamo a chiamare "Riforme" lo smantellamento del Welfare. Poi arriva Grillo e tutti a chiedersi ma come è possibile che la gente lo vota? un comico? Mentre Barroso da Presidente dell'UE va a Goldman Sachs senza problemi, come se la sua fosse una normale carriera. Siamo governati da gente che vive fuori dalla realtà.
No, lui non e' fascista, del resto ha lanciato la campagna per fare pubblicita' al suo brand.
Ma la gente lo ha votato pensando che fosse fascista, e' quello il punto. Cerca la risposta alla crisi nel socialismo (difesa del lavoro) applicato al nazionalismo (frontiere chiuse, dazi, isolazionismo, rifiuto degli stranieri).
Se non la mettera' in atto Trump, che e' un cialtrone, la prossima volta ne voteranno uno piu' serio.
Tanto hai voglia a chiudere le frontiere, quando la tecnologia fa sparire l'80% dei lavori di impiegati e operai. Hai voglia a votare Trump quando tra 10, 15 anni i camion si guideranno da soli, tagliando solo li' tre milioni di posti di lavoro.
Infatti.
Nel lontano 1994, l'ineffabile Luttwak (eh, sì, lui: incredibile, ma vero) aveva evidentemente visto con chiarezza il futuro che adesso viviamo:
http://www.lrb.co.uk/v16/n07/edward-lut ... the-future
“True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country.” (K. Vonnegut)
Avatar utente
uglygeek
Massimo Carbone
Messaggi: 26506
Iscritto il: mer feb 06, 2002 1:00 am
Località: Catalogna

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da uglygeek »

BackhandWinner ha scritto:
uglygeek ha scritto:
luca77 ha scritto: Non credo sia un fascista. Non credo a questa propaganda occidentale. E' un rozzo riccone del cazzo, un cialtrone. Non uno scemo. E nemmeno un guerrafondaio. La crisi della globalizzazione è dovuta alle sue implicazioni/conseguenze sulla classe media. Che si sente minacciata. La risposta protezionista è sbagliata, ma le altre dove sono? In Europa continuiamo a chiamare "Riforme" lo smantellamento del Welfare. Poi arriva Grillo e tutti a chiedersi ma come è possibile che la gente lo vota? un comico? Mentre Barroso da Presidente dell'UE va a Goldman Sachs senza problemi, come se la sua fosse una normale carriera. Siamo governati da gente che vive fuori dalla realtà.
No, lui non e' fascista, del resto ha lanciato la campagna per fare pubblicita' al suo brand.
Ma la gente lo ha votato pensando che fosse fascista, e' quello il punto. Cerca la risposta alla crisi nel socialismo (difesa del lavoro) applicato al nazionalismo (frontiere chiuse, dazi, isolazionismo, rifiuto degli stranieri).
Se non la mettera' in atto Trump, che e' un cialtrone, la prossima volta ne voteranno uno piu' serio.
Tanto hai voglia a chiudere le frontiere, quando la tecnologia fa sparire l'80% dei lavori di impiegati e operai. Hai voglia a votare Trump quando tra 10, 15 anni i camion si guideranno da soli, tagliando solo li' tre milioni di posti di lavoro.
Infatti.
Nel lontano 1994, l'ineffabile Luttwak (eh, sì, lui: incredibile, ma vero) aveva evidentemente visto con chiarezza il futuro che adesso viviamo:
http://www.lrb.co.uk/v16/n07/edward-lut ... the-future
Solo che per lui e' una buona cosa? :)
Comunque proprio notevole l'articolo di Luttwack, considerato che nel 1994 questi processi erano ancora agli inizi.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
Avatar utente
BackhandWinner
Massimo Carbone
Messaggi: 33605
Iscritto il: lun mar 12, 2007 3:13 am
Località: Adriazia Centrale

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da BackhandWinner »

uglygeek ha scritto:
BackhandWinner ha scritto:
uglygeek ha scritto: No, lui non e' fascista, del resto ha lanciato la campagna per fare pubblicita' al suo brand.
Ma la gente lo ha votato pensando che fosse fascista, e' quello il punto. Cerca la risposta alla crisi nel socialismo (difesa del lavoro) applicato al nazionalismo (frontiere chiuse, dazi, isolazionismo, rifiuto degli stranieri).
Se non la mettera' in atto Trump, che e' un cialtrone, la prossima volta ne voteranno uno piu' serio.
Tanto hai voglia a chiudere le frontiere, quando la tecnologia fa sparire l'80% dei lavori di impiegati e operai. Hai voglia a votare Trump quando tra 10, 15 anni i camion si guideranno da soli, tagliando solo li' tre milioni di posti di lavoro.
Infatti.
Nel lontano 1994, l'ineffabile Luttwak (eh, sì, lui: incredibile, ma vero) aveva evidentemente visto con chiarezza il futuro che adesso viviamo:
http://www.lrb.co.uk/v16/n07/edward-lut ... the-future
Solo che per lui e' una buona cosa? :)
Comunque proprio notevole l'articolo di Luttwack, considerato che nel 1994 questi processi erano ancora agli inizi.
No, dai, non credo proprio. :)
Sì, impressionante la capacità di vedere la linea di sviluppo futura di fenomeni che erano iniziati da poco
“True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country.” (K. Vonnegut)
Lyndon79
Saggio
Messaggi: 9821
Iscritto il: lun lug 02, 2007 10:55 pm
Località: Europa, più o meno2

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da Lyndon79 »

Ma ci hai ammorbato le palle per anni sulle infinite qualita' benefiche e progressive del capitalismo e della globalizzazione ... :D
E ora quoti questo articolo di Luttwack??? Cosi', impunemente? :D
Avatar utente
BackhandWinner
Massimo Carbone
Messaggi: 33605
Iscritto il: lun mar 12, 2007 3:13 am
Località: Adriazia Centrale

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da BackhandWinner »

Lyndon79 ha scritto:Ma ci hai ammorbato le palle per anni sulle infinite qualita' benefiche e progressive del capitalismo e della globalizzazione ... :D
E ora quoti questo articolo di Luttwack??? Cosi', impunemente? :D
Che c'entra? E' la reazione (nazional-populistica) alla globalizzazione che crea i disastri. Dai, su, non confondiamo i livelli di causalità...
“True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country.” (K. Vonnegut)
Apollo_Creed.
Massimo Carbone
Messaggi: 15495
Iscritto il: sab set 11, 2004 11:54 am
Località: Roma

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da Apollo_Creed. »

insomma, la globalizzazione andava e andrebbe accolta a chiappe spalancate, come l'ineluttabile?

più in generale, la politica che deve fare? il telepass di fronte all'ineluttabile dispiegarsi delle dinamiche economiche o guidarle, regolarle, convogliarle?

la questione è filosofica e irrisolta. di certo Obama in economia è intervenuto, facendo peraltro bene.
Ultima modifica di Apollo_Creed. il gio nov 10, 2016 12:26 pm, modificato 1 volta in totale.
"You can walk away from someone who doesn't love you. And you can walk away from someone you don't love. But when the love is mutual," Roy said. "The hardest thing is to walk away."
Lyndon79
Saggio
Messaggi: 9821
Iscritto il: lun lug 02, 2007 10:55 pm
Località: Europa, più o meno2

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da Lyndon79 »

BackhandWinner ha scritto:
Lyndon79 ha scritto:Ma ci hai ammorbato le palle per anni sulle infinite qualita' benefiche e progressive del capitalismo e della globalizzazione ... :D
E ora quoti questo articolo di Luttwack??? Cosi', impunemente? :D
Che c'entra? E' la reazione (nazional-populistica) alla globalizzazione che crea i disastri. Dai, su, non confondiamo i livelli di causalità...
Eh, beh: sembrava di leggere parti di Piketty.
(tra l'altro bell'articolo, concordo)
L'1% si arrichisce, la classe media sparisce, diventa impotente, eccetera.

Cose e problemi detti e ridetti negli ultimi anni.

La tua risposta: eh, ma in Cina in molti sono usciti dalla poverta'. Le infite sorti e progressive della globalizzazione che portano infinita felicita'.

Hai fatto lo struzzo felice fino adesso? Didn't you see coming?

Sono questi white e blu collar stupidi che non capiscono? Finita li' l'analisi? :) Ammazza ..
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148637
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da Nickognito »

Apollo_Creed. ha scritto:insomma, la globalizzazione andava e andrebbe accolta a chiappe spalancate, come l'ineluttabile?

più in generale, la politica che deve fare? il telepass di fronte all'ineluttabile dispiegarsi delle dinamiche economiche o guidarle, regolarle, convogliarle?.
La politica per me puo' anche vietare aerei, internet, telefoni, e chiudersi a riccio. Nulla ci vieta nemmeno di fare una serie di citta' stato, col 'Granducato di Firenze' che si autosostiene e alza un muro alla frontiera e nessuno comunica con l' esterno.

Di fatto quel che fa oggi la politica e' mantenere uno status quo del tempo in cui aerei, computer, telefoni non esistevano. Io oggi posso spostare un'azienda a 20mila chilometri di distanza, andare in vacanza alle Fiji, comunicare gratis con la Nuova zelanda, ma la politica rimane quella dell' eta' della pietra.

E' evidentemente assurdo, si, la politiva dovrebbe adeguarsi al mondo e smettere di decidere staterello per staterello. Poi se destra, sinistra, quale politica, ecc, ognuno ha i suoi gusti, vota, e cosi' via.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Avatar utente
BackhandWinner
Massimo Carbone
Messaggi: 33605
Iscritto il: lun mar 12, 2007 3:13 am
Località: Adriazia Centrale

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da BackhandWinner »

Nickognito ha scritto:
Apollo_Creed. ha scritto:insomma, la globalizzazione andava e andrebbe accolta a chiappe spalancate, come l'ineluttabile?

più in generale, la politica che deve fare? il telepass di fronte all'ineluttabile dispiegarsi delle dinamiche economiche o guidarle, regolarle, convogliarle?.
La politica per me puo' anche vietare aerei, internet, telefoni, e chiudersi a riccio. Nulla ci vieta nemmeno di fare una serie di citta' stato, col 'Granducato di Firenze' che si autosostiene e alza un muro alla frontiera e nessuno comunica con l' esterno.

Di fatto quel che fa oggi la politica e' mantenere uno status quo del tempo in cui aerei, computer, telefoni non esistevano. Io oggi posso spostare un'azienda a 20mila chilometri di distanza, andare in vacanza alle Fiji, comunicare gratis con la Nuova zelanda, ma la politica rimane quella dell' eta' della pietra.

E' evidentemente assurdo, si, la politiva dovrebbe adeguarsi al mondo e smettere di decidere staterello per staterello. Poi se destra, sinistra, quale politica, ecc, ognuno ha i suoi gusti, vota, e cosi' via.
Sì, il punto cruciale è ovviamente questo. Risposte nazionali a fenomeni globali. La corrente spazzerà via anche i muri nazionali, queste reazioni ritardano solo l'inevitabile...a meno che non si arrivi, grazie proprio alla reazione nazionalistica, e a una serie di concause (le più importanti delle quali, sono sovrappolazione e Global Warming, because ecology ruleZ alla fine) al collasso totale della civiltà, che non è un evento poi così improbabile.
Chiaramente la reazione nazionalistica può portare anche a guerre distruttive, come passo intermedio prima di un assetto più razionale. Però nell'era atomica non sembra sia una strada percorribile, o comunque avrebbe lo stesso esito, se non peggiore, di quello del collasso ecologico.

A proposito posto anche qui, parzialmente OT, questo bell'articolo del New Scientist sulla sostenibilità degli stati nazionali:
https://www.newscientist.com/article/mg ... countries/
“True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country.” (K. Vonnegut)
Avatar utente
paoolino
Massimo Carbone
Messaggi: 16956
Iscritto il: gio set 12, 2002 2:00 am
Località: Sleepin' in Wonderland

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da paoolino »

In realtà noi neo-liberisti globalisti non abbiamo bisogno di vincere le elezioni per guidare il mondo.

#10# #10# #10#
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
ciccio
Massimo Carbone
Messaggi: 15623
Iscritto il: mar ago 28, 2007 4:33 pm
Località: vagabondo

Re: Barack Obama nuovo Presidente USA

Messaggio da ciccio »

paoolino ha scritto:In realtà noi neo-liberisti globalisti non abbiamo bisogno di vincere le elezioni per guidare il mondo.

#10# #10# #10#
vi auguro un golpe militare globale di comunismo alla Tito

#10# #10# #10#
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
Rispondi