Elezioni presidenziali francesi

Dibattito sulla vita sociale, sui problemi politici e sui microchip nei vaccini
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chiaky
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da chiaky »

La idiosincrasia degli italiani per le tasse è ben nota. Fosse per il popolo italiano le tasse non dovrebbero esistere.Infatti ho avuto una cinica gioia quando Monti ha tassato qualunque cosa, anche l'aria. Voglio dire...avete votato per anni uno che prometteva di togliere qualunque tipo di tassa (che poi invece erano già ben alte anche con Lui) senza curarvi delle coneguenze, allora vi sta bene pagare il 50 per cento di tasse.
Detto questo però, è ovvio che il 50 per cento di tasse sono una enormità insopportabile.
I fatti dicono che siamo nel paese europeo più tassato e meno funzionante. Se si pagano tutte queste tasse ci si aspetterebbero dei servizi all'altezza, invece la sensazione è di pagare a vuoto. Sotto questo punto di vista e sotto molti altri, il nostro paese è effettivamente una anomalia incredibile.
Sempre più tasse, sempre meno servizi. Mah...
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da gianlu »



Dove sono quelli per cui "in un paese normale lo farebbero dimettere...."?
« Ci vorrebbe un lavoro a parte per star dietro a tutte le balle che si scrivono »
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uglygeek
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da uglygeek »

gianlu ha scritto:Dove sono quelli per cui "in un paese normale lo farebbero dimettere...."?
perche' ha sbagliato una parola? :o
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da Rosewall »

come presidente è un cane, però gli va riconosciuto che donne di classe, non vacconi minorenni.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da uglygeek »

Rosewall ha scritto:come presidente è un cane, però gli va riconosciuto che donne di classe, non vacconi minorenni.
E' gia' piu' popolare in Italia!!! :-D
Quando lo spiego ai colleghi qui a Parigi si mettono a ridere.
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da Albornoz »

Rosewall ha scritto:come presidente è un cane, però gli va riconosciuto che donne di classe, non vacconi minorenni.
Beh si vede che le donne di classe, per quanto tu ne possa dire, invece lo apprezzavano come Presidente.
E poi avrete notato in motorino col casco, come uno sfigato qualsiasi.
E invece era il Presidente della Francia.
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da tuborovescio »

Che Sarkozy la guardi? :)

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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da Rosewall »

:)
-Vous couchez avec Julie Gayet?
-No comment. Autre question?
-Où en est l'inversion de la courbe du chômage?
-Oui, je me tape Julie Gayet.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da pocaluce »

Rosewall ha scritto::)
-Vous couchez avec Julie Gayet?
-No comment. Autre question?
-Où en est l'inversion de la courbe du chômage?
-Oui, je me tape Julie Gayet.
:D :D :D
A lot of people say, "Yeah, I like Dennis Rodman," but they don't really mean that. I'm a big Dennis Rodman fan. I've been a Rodman fan since 1998 when he was in all his controversy, so that's never going to change.
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da Rosewall »

e veniamo al nostro paese gemello.
Dove il governo si è giocato il 49-3 per far passare provvedimenti epocali e rivoluzionari tipo i negozi aperti di domenica, roba che perfino in Italia è normale.

Il governo Valls si gioca tutto
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da Rosewall »

mi ero perso Hollande che lo scorso anno ha paragonato quelli della Le Pen al partito comunista francese degli anni settanta.
Così, per farsi ancor più ben volere a sinistra.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da uglygeek »

Gia' interessanti le presidenziali del prossimo anno. I vincitori del ballottaggio saranno certamente la Le Pen e Fillon, e cosi' si scontreranno due destre non facilmente classificabili con gli schemi del passato.

Fillon, Gaullista e molto cattolico, sui temi economici e' estremamente liberista, quasi una Thatcher francese. Vuole togliere le 35 ore e licenziare almeno 500mila dipendenti pubblici e ovviamente abbassare le tasse. Diffida dell'Europa ma non vuole uscirne.

La Le Pen la conosciamo, viene da un mondo fascista, razzista, nazionalista ed antisemita. Ma ha moderato molto alcuni aspetti di questo fascismo, ha per molti aspetti posizioni piu' laiche di Fillon e sui temi economici ovviamente e' tutt'altro che liberista e a favore di un grosso ruolo dello stato nell'economia. E' totalmente contro la UE.

Tutti e due detestano l'Islam e vogliono riavvicinarsi alla Russia di Putin.

In partenza i pronostici vorrebbero Fillon favorito grazie anche ai voti degli elettori di sinistra che in passato hanno sempre converso sul centro in questi ballottaggi. Ma questa volta chissa'... saranno felici gli elettori socialisti di votare chi vuole licenziare mezzo milione di dipendenti pubblici ed allungare la settimana lavorativa?
Ultima modifica di uglygeek il mar nov 29, 2016 4:57 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da Nickognito »

uglygeek ha scritto:Gia' interessanti le presidenziali del prossimo anno. I vincitori del ballottaggio saranno certamente la Le Pen e Fillon, e cosi' si scontreranno due destre non facilmente classificabili con gli schemi del passato.

Fillon, Gaullista e molto cattolico, sui temi economici e' estremamente liberista, quasi una Thatcher francese. Vuole togliere le 35 ore e licenziare almeno 500mila dipendenti pubblici e ovviamente abbassare le tasse. Diffida dell'Europa ma non vuole uscire.

La Le Pen la conosciamo, viene da un mondo fascista, razzista, nazionalista ed antisemita. Ma ha moderato molto alcuni aspetti di questo fascismo, ha per molti aspetti posizioni piu' laiche di Fillon e sui temi economici ovviamente e' tutt'altro che liberista e a favore di un grosso ruolo dello stato nell'economia. Tutti e due detestano l'Islam e vogliono riavvicinarsi alla Russia di Putin.

In partenza i pronostici vorrebbero Fillon favorito grazie anche ai voti degli elettori di sinistra che in passato hanno sempre converso sul centro in questi ballottaggi. Ma questa volta chissa'... saranno felici gli elettori socialisti di votare chi vuole licenziare mezzo milione di dipendenti pubblici ed allungare la settimana lavorativa?
speriamo la Germania conquisti la Francia allora nel frattempo!
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da Apollo_Creed. »

onestamente vedo difficile una vittoria della Le Pen. ci vorrebbe un'inversione pesante al "rossobrunismo" da parte dell'elettorato di sinistra. non mi sembra sia possibile.
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da Apollo_Creed. »

sondaggio (ok...) odierno di le figaro

¤ Fillon 29%
¤ Le Pen 23%
¤ Macron 15%
¤ Mélenchon 12%
¤ Hollande 7,5%
¤ Bayrou 6%
¤ NDA 2,5%
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da s&v »

Nickognito ha scritto:
uglygeek ha scritto:Gia' interessanti le presidenziali del prossimo anno. I vincitori del ballottaggio saranno certamente la Le Pen e Fillon, e cosi' si scontreranno due destre non facilmente classificabili con gli schemi del passato.

Fillon, Gaullista e molto cattolico, sui temi economici e' estremamente liberista, quasi una Thatcher francese. Vuole togliere le 35 ore e licenziare almeno 500mila dipendenti pubblici e ovviamente abbassare le tasse. Diffida dell'Europa ma non vuole uscire.

La Le Pen la conosciamo, viene da un mondo fascista, razzista, nazionalista ed antisemita. Ma ha moderato molto alcuni aspetti di questo fascismo, ha per molti aspetti posizioni piu' laiche di Fillon e sui temi economici ovviamente e' tutt'altro che liberista e a favore di un grosso ruolo dello stato nell'economia. Tutti e due detestano l'Islam e vogliono riavvicinarsi alla Russia di Putin.

In partenza i pronostici vorrebbero Fillon favorito grazie anche ai voti degli elettori di sinistra che in passato hanno sempre converso sul centro in questi ballottaggi. Ma questa volta chissa'... saranno felici gli elettori socialisti di votare chi vuole licenziare mezzo milione di dipendenti pubblici ed allungare la settimana lavorativa?
speriamo la Germania conquisti la Francia allora nel frattempo!
Bel riassunto Ugly. Per me Fillon é la novità politica più importante e positiva in Europa da anni. La Francia é uno stato dove la spesa pubblica arriva al 57% del GDP e dove alcuni dipendenti pubblici hanno l'orario di 32 ore, dove la crisi e il malaise economico si protraggono da anni, seppure piu' attenuati che in Italia. Ci vuole un tipo che finalmente affronti questo problema. Poi conoscendo la resistenza dei vested interests francesi é già tanto se riuscirà a portare a casa un terzo di quel che dice, ma finalmente uno con le intenzioni giuste.
Una Francia forte é necessaria all'Europa, per controbilanciare lo strapotere tedesco qui a Bruxelles.

Poi é una persona distinta, pacata e incisiva, e fa piacere che uno con questo carattere pubblico attragga ancora consensi nell'Europa del 2016, preda di populismi sempre più sguaiati.

Da ultimo, finalmente un politico rispettabile e mainstream che non lascia affrontare solo ai fascisti in un modo istintivo i problemi legati ai musulmani in Europa.
E' ovviamente presto e tutto puo' succedere, ma sono d'accordo con Apollo: un profilo come quello di Fillon é il miglior argine contro Marine le Pen ( e contro l'ennesima vittoria di Angela Merkel e del surplus enorme in current account dei tedeschi).
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da s&v »

Apollo_Creed. ha scritto:sondaggio (ok...) odierno di le figaro

¤ Fillon 29%
¤ Le Pen 23%
¤ Macron 15%
¤ Mélenchon 12%
¤ Hollande 7,5%
¤ Bayrou 6%
¤ NDA 2,5%
Bayrou #103# questo é peggio di Casini. Macron molto interessante, bel tipo. Bello che la Francia nonostante la crisi che attraversa é in grado di esprimere personaggi politici di livello.
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da Rosewall »

Angela ha scritto:
s&v ha scritto:un profilo come quello di Fillon é il miglior argine contro Marine le Pen ( e contro l'ennesima vittoria di Angela Merkel e del surplus enorme in current account dei tedeschi).
brrrr che paura! Il surplus tedesco si sta già riducendo, ma quando ci sarà Fillon provvederemo ad abbatterlo immediatamente (tanto per cominciare raddoppieremo le imposte sulle auto tedesche e azzereremo quelle sulle auto francesi) implorando la sua pietà e il suo perdono.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da BackhandWinner »

s&v ha scritto:
Nickognito ha scritto:
uglygeek ha scritto:Gia' interessanti le presidenziali del prossimo anno. I vincitori del ballottaggio saranno certamente la Le Pen e Fillon, e cosi' si scontreranno due destre non facilmente classificabili con gli schemi del passato.

Fillon, Gaullista e molto cattolico, sui temi economici e' estremamente liberista, quasi una Thatcher francese. Vuole togliere le 35 ore e licenziare almeno 500mila dipendenti pubblici e ovviamente abbassare le tasse. Diffida dell'Europa ma non vuole uscire.

La Le Pen la conosciamo, viene da un mondo fascista, razzista, nazionalista ed antisemita. Ma ha moderato molto alcuni aspetti di questo fascismo, ha per molti aspetti posizioni piu' laiche di Fillon e sui temi economici ovviamente e' tutt'altro che liberista e a favore di un grosso ruolo dello stato nell'economia. Tutti e due detestano l'Islam e vogliono riavvicinarsi alla Russia di Putin.

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speriamo la Germania conquisti la Francia allora nel frattempo!
Bel riassunto Ugly. Per me Fillon é la novità politica più importante e positiva in Europa da anni. La Francia é uno stato dove la spesa pubblica arriva al 57% del GDP e dove alcuni dipendenti pubblici hanno l'orario di 32 ore, dove la crisi e il malaise economico si protraggono da anni, seppure piu' attenuati che in Italia. Ci vuole un tipo che finalmente affronti questo problema. Poi conoscendo la resistenza dei vested interests francesi é già tanto se riuscirà a portare a casa un terzo di quel che dice, ma finalmente uno con le intenzioni giuste.
Una Francia forte é necessaria all'Europa, per controbilanciare lo strapotere tedesco qui a Bruxelles.

Poi é una persona distinta, pacata e incisiva, e fa piacere che uno con questo carattere pubblico attragga ancora consensi nell'Europa del 2016, preda di populismi sempre più sguaiati.

Da ultimo, finalmente un politico rispettabile e mainstream che non lascia affrontare solo ai fascisti in un modo istintivo i problemi legati ai musulmani in Europa.
E' ovviamente presto e tutto puo' succedere, ma sono d'accordo con Apollo: un profilo come quello di Fillon é il miglior argine contro Marine le Pen ( e contro l'ennesima vittoria di Angela Merkel e del surplus enorme in current account dei tedeschi).
Non so da dove iniziare... :(
La francia forte: la Francia è la vera, grande iattura europea. Lo è più o meno da sempre, ma adesso più che mai. La Francia servirebbe smantellata, altro che 'forte'.
Lo strapotere tedesco...è nei fatti. Non lo esercitano a sufficienza, piuttosto. Come qualsiasi processo unitario, quello europeo andrebbe guidato con mano ferma. La Germania dovrebbe essere il Piemonte dell'Unità europea contro i borboni mediterranei. Invece tergiversa e cede alla tentazione di mollare e rinchiudersi tra i 'puri luterani'.
Angela resta comunque l'unico leader degno del nome sul fronte occidentale.
Sul mito germanofobo e renzista del 'surplus tedesco' ti rimando a phastidio.it. Ora non riesco a linkarti un paio di post, lo farò appena possibile. Nel frattempo potrebbe magari venirmi in soccorso Rose.
Fillon è evidentemente pessimo: chiaro che lo stato francese ha bisogno di essere ridimensionato. Ma la cura thatcheriana è fuori luogo e tempo. Certo, si potrebbe dire che, in un posto assurdo come la Francia, bisogna chiedere 100 per ottenere almeno 20 (schierando le forze di polizia per strada per tenere a freno studenti e dipendenti pubblici). Ma non mi si convince comunque. Atroci le sue posizioni ultrareazionarie in tema di diritti civili. Ovviamente ributtante il suo nazionalismo deficiente (ma appunto, parliamo dei francesi).
Sulla strategia: vado di brutto verso destra così contrasto la neofascista ho anche i miei dubbi.
Macron mi pare invece un gran bel personaggio politico, concordo. Leggevo che forse avrebbe fatto meglio a saltare un giro...non sembra possa avere chance effettive in questa tornata di presidenziali.
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da Pindaro »

BackhandWinner ha scritto: Angela resta comunque l'unico leader degno del nome sul fronte occidentale..
:oops:

Fillon davvero improponibile.
Un personaggio che mette d'accordo gli Albornoz e i Gios.
Un conservatore con retrogusto fascista di cui non si sente affatto il bisogno.
( e purtroppo rischia di vincere)
Ultima modifica di Pindaro il gio dic 01, 2016 1:37 pm, modificato 1 volta in totale.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da BackhandWinner »

Rose, mentre lo invocavo per esorcizzare l'orrendo Pluto antigermanico, mi ha addirittura anticipato :oops: :oops:
Sono commosso, il mio Virgilio: un pugno di sabbia in bocca, vah :cry: :oops:
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da BackhandWinner »

In sintesi (nick ha notoriamente il dono della sintesi :D ):
Nickognito ha scritto:
uglygeek ha scritto:Gia' interessanti le presidenziali del prossimo anno. I vincitori del ballottaggio saranno certamente la Le Pen e Fillon, e cosi' si scontreranno due destre non facilmente classificabili con gli schemi del passato.

Fillon, Gaullista e molto cattolico, sui temi economici e' estremamente liberista, quasi una Thatcher francese. Vuole togliere le 35 ore e licenziare almeno 500mila dipendenti pubblici e ovviamente abbassare le tasse. Diffida dell'Europa ma non vuole uscire.

La Le Pen la conosciamo, viene da un mondo fascista, razzista, nazionalista ed antisemita. Ma ha moderato molto alcuni aspetti di questo fascismo, ha per molti aspetti posizioni piu' laiche di Fillon e sui temi economici ovviamente e' tutt'altro che liberista e a favore di un grosso ruolo dello stato nell'economia. Tutti e due detestano l'Islam e vogliono riavvicinarsi alla Russia di Putin.

In partenza i pronostici vorrebbero Fillon favorito grazie anche ai voti degli elettori di sinistra che in passato hanno sempre converso sul centro in questi ballottaggi. Ma questa volta chissa'... saranno felici gli elettori socialisti di votare chi vuole licenziare mezzo milione di dipendenti pubblici ed allungare la settimana lavorativa?
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da Pindaro »

Questa diffidenza e timore assieme (?) di Angela Merkel è una delle cose più ridicole di questo tempo.
E di spanne superiore a tutti gli altri leader europei.
Non c'è proprio storia.
E' l'unico collante per l'Europa.
In uno scenario desolante.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da s&v »

BackhandWinner ha scritto: Non so da dove iniziare... :(
La francia forte: la Francia è la vera, grande iattura europea. Lo è più o meno da sempre, ma adesso più che mai. La Francia servirebbe smantellata, altro che 'forte'.
Lo strapotere tedesco...è nei fatti. Non lo esercitano a sufficienza, piuttosto. Come qualsiasi processo unitario, quello europeo andrebbe guidato con mano ferma. La Germania dovrebbe essere il Piemonte dell'Unità europea contro i borboni mediterranei. Invece tergiversa e cede alla tentazione di mollare e rinchiudersi tra i 'puri luterani'.
Angela resta comunque l'unico leader degno del nome sul fronte occidentale.
Sul mito germanofobo e renzista del 'surplus tedesco' ti rimando a phastidio.it. Ora non riesco a linkarti un paio di post, lo farò appena possibile. Nel frattempo potrebbe magari venirmi in soccorso Rose.
Fillon è evidentemente pessimo: chiaro che lo stato francese ha bisogno di essere ridimensionato. Ma la cura thatcheriana è fuori luogo e tempo. Certo, si potrebbe dire che, in un posto assurdo come la Francia, bisogna chiedere 100 per ottenere almeno 20 (schierando le forze di polizia per strada per tenere a freno studenti e dipendenti pubblici). Ma non mi si convince comunque. Atroci le sue posizioni ultrareazionarie in tema di diritti civili. Ovviamente ributtante il suo nazionalismo deficiente (ma appunto, parliamo dei francesi).
Sulla strategia: vado di brutto verso destra così contrasto la neofascista ho anche i miei dubbi.
Macron mi pare invece un gran bel personaggio politico, concordo. Leggevo che forse avrebbe fatto meglio a saltare un giro...non sembra possa avere chance effettive in questa tornata di presidenziali.
Non é renzismo, é Martinwolfismo : https://www.ft.com/content/7fcb38e8-15f ... 386a18e39d e Economistismo: http://www.economist.com/news/finance-a ... ess-thrift

e potrei postarti molto altro. Poi non sopporto che la spesa militare tedesca sia solo la metà degli impegni previsti dalla NATO (1.2 vs 2% del GDP)

Dai, Fillon-Thatcher é una caricatura di Liberation e va presa cum grano salis: come riconosci tu in un paese come la Francia per ottenere 20 ci vuole 100. Nazionalista Fillon non mi pare, é francese il giusto per quanto mi riguarda.

Il federalismo cari miei é ormai morto (frozen dicono elegantemente alle conferenze qui a Bruxelles) : siamo nell'era di Trump e Putin, e se non vogliamo che crolli tutto il bell'edificio costruito nel dopoguerra, il pragmatismo di Fillon é essenziale. Bisogna affrontare la realtà come é non come vorremmo che fosse

Si' certo Macron avrebbe fatto meglio a presentarsi nel 2022
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da s&v »

E aggiungo che il dialogo franco-tedesco é sempre stato alla base del buon funzionamento delle istituzioni europee e dell'idea di Europa in generale. In un club non é mai positivo se un solo membro esercita troppo potere, specialmente se il club é in una situazione negativa. Una Francia forte e fattiva é nell'interesse dell'Europa, a prescindere che chi la guidi si chiami Macron o Fillon.
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da Nickognito »

s&v ha scritto:
Il federalismo cari miei é ormai morto (frozen dicono elegantemente alle conferenze qui a Bruxelles) : siamo nell'era di Trump e Putin,
infatti, la Merkel dovrebbe avere lo stesso potere di quei due su Francia, Italia e compagnia :)
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da Pindaro »

Nickognito ha scritto:
s&v ha scritto:
Il federalismo cari miei é ormai morto (frozen dicono elegantemente alle conferenze qui a Bruxelles) : siamo nell'era di Trump e Putin,
infatti, la Merkel dovrebbe avere lo stesso potere di quei due su Francia, Italia e compagnia :)
.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Elezioni presidenziali francesi

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intendiamoci, fra poco comanderanno i nazisti anche li'
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Re: Elezioni presidenziali francesi

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Nickognito ha scritto:intendiamoci, fra poco comanderanno i nazisti anche li'
Non e' che i sondaggi per la Merkel siano buoni, nonostante l'economia vada bene.
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Re: Elezioni presidenziali francesi

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Hollande rinuncia addirittura a ricandidarsi.
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Re: Elezioni presidenziali francesi

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come al solito voterei Melenchon e mi eclisserei al ballottaggio.
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Re: Elezioni presidenziali francesi

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uglygeek ha scritto:Hollande rinuncia addirittura a ricandidarsi.
mi sembra sia la prima volta che il presidente uscente rinunci a ricandidarsi. vero che magari paga anche una situazione globale (terrorismo, migranti, etc) su cui ha poche colpe, ma per il resto, il quinquennato di hollande penso sia veramente da record negativo, roba da far sembrare renzi uno statista di livello. sembra ormai imminente la candidatura di valls alle primarie, anche se pare ci sia anche qualche tentativo di convincere la taubira o la royal per fare almeno una comparsata alle primarie, per ora l'unico vero concorrente del primo ministro sembra montebourg, non proprio un nome esaltante viste alcune sue posizioni iper-protezioniste.
comunque per il PS si profila un primo turno di vacche magre a meno che il candidato uscito dalle primarie (immagino valls, a sto punto) non riesca a fare una campagna super. molto più probabile che si disperda il voto a sinistra tra melenchon e jadot e al centro con macron, che francamente si gioca il tutto per tutto in questa elezione. vero che forse per lui il 2022 era meglio, ma è anche vero che forse mai come in queste presidenziali il risultato sembra "aperto" a sorprese. se il PS si suicida (e non lo escludo) e fillon riesce a rubare abbastanza voti alla le pen (probabile, ma forse non a sufficienza), una speranza di secondo turno ce l'ha pure lui...
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da uglygeek »

pocaluce ha scritto:
uglygeek ha scritto:Hollande rinuncia addirittura a ricandidarsi.
mi sembra sia la prima volta che il presidente uscente rinunci a ricandidarsi. vero che magari paga anche una situazione globale (terrorismo, migranti, etc) su cui ha poche colpe, ma per il resto, il quinquennato di hollande penso sia veramente da record negativo, roba da far sembrare renzi uno statista di livello...
Io mi chiedo che cosa avrebbe dovuto fare di diverso, pero'.
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da BackhandWinner »

pocaluce ha scritto:
uglygeek ha scritto:Hollande rinuncia addirittura a ricandidarsi.
mi sembra sia la prima volta che il presidente uscente rinunci a ricandidarsi. vero che magari paga anche una situazione globale (terrorismo, migranti, etc) su cui ha poche colpe, ma per il resto, il quinquennato di hollande penso sia veramente da record negativo, roba da far sembrare renzi uno statista di livello. sembra ormai imminente la candidatura di valls alle primarie, anche se pare ci sia anche qualche tentativo di convincere la taubira o la royal per fare almeno una comparsata alle primarie, per ora l'unico vero concorrente del primo ministro sembra montebourg, non proprio un nome esaltante viste alcune sue posizioni iper-protezioniste.
comunque per il PS si profila un primo turno di vacche magre a meno che il candidato uscito dalle primarie (immagino valls, a sto punto) non riesca a fare una campagna super. molto più probabile che si disperda il voto a sinistra tra melenchon e jadot e al centro con macron, che francamente si gioca il tutto per tutto in questa elezione. vero che forse per lui il 2022 era meglio, ma è anche vero che forse mai come in queste presidenziali il risultato sembra "aperto" a sorprese. se il PS si suicida (e non lo escludo) e fillon riesce a rubare abbastanza voti alla le pen (probabile, ma forse non a sufficienza), una speranza di secondo turno ce l'ha pure lui...
Eh magari un ballottaggio tra Macron e Fillon (che a quel punto sarebbe comunque dall'esito incerto)...ma i francesi sinistroidi persi nei peggiori deliri del XX sec.si disperderanno, al solito, su sette declinazioni diverse della gauche anni '60: marxisti-leninisti, pasticcieri trozkisti, neobrezneviani...come Apollo insomma.
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pocaluce
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Re: Elezioni presidenziali francesi

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intanto nel PS, alle primarie sbuca dal nulla o quasi hamon, che al primo turno prende il 35% e va al ballottaggio con valls, fermo al 31% e tiene fuori montebourg, il quale per il ballottaggio ha dato indicazioni di voto per hamon. profilo interessante quello del bretone, esponente della "gauche gauche": tiepido sull'UE, grande attenzione su temi più "radicali" nell'ambito del PS, promotore di reddito universale. sarà interessante vedere cosa esce fuori al ballottaggio, dovesse guadagnarsi lui la candidatura per le presidenziali, potrebbe recuperare buona parte dei voti che al momento sono assegnati a melenchon, in risposta al fatto che il PS aveva una piattaforma sempre più centrista. realisticamente, si potrebbe arrivare al ballottaggio per l'eliseo con un 25% dei voti e a dar retta alle previsioni, nessuno dei candidati sembra poter raccogliere più del 25% al primo turno.
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da Pindaro »

Tra gli altri temi principali della campagna di Benoît Hamon ci sono una serie di riforme istituzionali tra cui, per esempio, la limitazione al ricorso all’articolo 49.3 della Costituzione francese, una specie di meccanismo di fiducia che evita discussioni e voti in aula. Hamon vorrebbe limitarla alle leggi di bilancio. Propone poi un numero massimo di mandati consecutivi di ciascun eletto e di ristabilire un mandato di sette anni, non rinnovabile, per il presidente della Repubblica (ora dura cinque anni ed è rinnovabile). Vorrebbe anche dare il diritto di voto agli stranieri alle elezioni locali, modificare il sistema elettorale rendendolo più proporzionale, limitare il ricorso alle procedure d’urgenza durante i dibattiti parlamentari, introdurre una serie di meccanismi per favorire la democrazia diretta

Hamon si è occupato molto anche di ambiente: propone di abbandonare il diesel entro il 2025, di ridurre la quota del nucleare nella produzione di elettricità, di chiudere alcuni impianti e di introdurre un’IVA agevolata per i prodotti che rispettano l’ambiente. Infine ha proposto di lottare contro lo spreco alimentare e i pesticidi. Hamon è favorevole alla creazione di un nuovo corpo di polizia specializzato nella lotta contro la discriminazione nelle strutture pubbliche e private, alla legalizzazione dell’eutanasia attiva, alla procreazione medicalmente assistita per donne single e coppie omosessuali e alla legalizzazione della cannabis. Non è favorevole invece alla gestazione per altri. Nei cinque anni del suo futuro eventuale governo, ha promesso l’assunzione di 40 mila nuovi insegnanti e un maggior coinvolgimento dei sindacati nelle decisioni strategiche.

In temi economici ha parlato di rottura rispetto al precedente governo di Hollande e Valls: vorrebbe per esempio abrogare la legge del lavoro, una delle riforme più contestate degli ultimi anni che è passata senza voto e senza discussione all’Assemblea nazionale. Vorrebbe poi un diritto “incondizionato” al part-time e una riforma dell’imposta sul reddito per renderla più progressiva. La critica principale che è stata fatta al suo programma è che sia troppo poco dettagliato per quanto riguarda costi e benefici attesi dalla misure che ha proposto. La politica internazionale, infine, è un tema poco sviluppato nelle sue proposte, tranne che per esempio per quanto riguarda il riconoscimento dello Stato palestinese da parte della Francia..



Un buonista che segue l'hype alle vongole anche lui.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da BackhandWinner »

PINDARO ha scritto:Tra gli altri temi principali della campagna di Benoît Hamon ci sono una serie di riforme istituzionali tra cui, per esempio, la limitazione al ricorso all’articolo 49.3 della Costituzione francese, una specie di meccanismo di fiducia che evita discussioni e voti in aula. Hamon vorrebbe limitarla alle leggi di bilancio. Propone poi un numero massimo di mandati consecutivi di ciascun eletto e di ristabilire un mandato di sette anni, non rinnovabile, per il presidente della Repubblica (ora dura cinque anni ed è rinnovabile). Vorrebbe anche dare il diritto di voto agli stranieri alle elezioni locali, modificare il sistema elettorale rendendolo più proporzionale, limitare il ricorso alle procedure d’urgenza durante i dibattiti parlamentari, introdurre una serie di meccanismi per favorire la democrazia diretta

Hamon si è occupato molto anche di ambiente: propone di abbandonare il diesel entro il 2025, di ridurre la quota del nucleare nella produzione di elettricità, di chiudere alcuni impianti e di introdurre un’IVA agevolata per i prodotti che rispettano l’ambiente. Infine ha proposto di lottare contro lo spreco alimentare e i pesticidi. Hamon è favorevole alla creazione di un nuovo corpo di polizia specializzato nella lotta contro la discriminazione nelle strutture pubbliche e private, alla legalizzazione dell’eutanasia attiva, alla procreazione medicalmente assistita per donne single e coppie omosessuali e alla legalizzazione della cannabis. Non è favorevole invece alla gestazione per altri. Nei cinque anni del suo futuro eventuale governo, ha promesso l’assunzione di 40 mila nuovi insegnanti e un maggior coinvolgimento dei sindacati nelle decisioni strategiche.

In temi economici ha parlato di rottura rispetto al precedente governo di Hollande e Valls: vorrebbe per esempio abrogare la legge del lavoro, una delle riforme più contestate degli ultimi anni che è passata senza voto e senza discussione all’Assemblea nazionale. Vorrebbe poi un diritto “incondizionato” al part-time e una riforma dell’imposta sul reddito per renderla più progressiva. La critica principale che è stata fatta al suo programma è che sia troppo poco dettagliato per quanto riguarda costi e benefici attesi dalla misure che ha proposto. La politica internazionale, infine, è un tema poco sviluppato nelle sue proposte, tranne che per esempio per quanto riguarda il riconoscimento dello Stato palestinese da parte della Francia..



Un buonista che segue l'hype alle vongole anche lui.
Mah, a leggere qui, qualche buona idea (diritti civili e part-time soprattutto) in mezzo a un bel vasto mare di cazzate (soprattutto: mettersi a giochicchiare con le regole istituzionali e le leggi elettorali, che idea geniale)
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Re: Elezioni presidenziali francesi

Messaggio da Pindaro »

BackhandWinner ha scritto: Mah, a leggere qui, qualche buona idea (diritti civili e part-time soprattutto) in mezzo a un bel vasto mare di cazzate (soprattutto: mettersi a giochicchiare con le regole istituzionali e le leggi elettorali, che idea geniale)
Eh lo so.
Ma l'alternativa è la merdre nazionalista se non i fasci.
Bisogna accontentarsi. :(
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Re: Elezioni presidenziali francesi

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PINDARO ha scritto:Tra gli altri temi principali della campagna di Benoît Hamon ci sono una serie di riforme istituzionali tra cui, per esempio, la limitazione al ricorso all’articolo 49.3 della Costituzione francese, una specie di meccanismo di fiducia che evita discussioni e voti in aula. Hamon vorrebbe limitarla alle leggi di bilancio. Propone poi un numero massimo di mandati consecutivi di ciascun eletto e di ristabilire un mandato di sette anni, non rinnovabile, per il presidente della Repubblica (ora dura cinque anni ed è rinnovabile). Vorrebbe anche dare il diritto di voto agli stranieri alle elezioni locali, modificare il sistema elettorale rendendolo più proporzionale, limitare il ricorso alle procedure d’urgenza durante i dibattiti parlamentari, introdurre una serie di meccanismi per favorire la democrazia diretta

Hamon si è occupato molto anche di ambiente: propone di abbandonare il diesel entro il 2025, di ridurre la quota del nucleare nella produzione di elettricità, di chiudere alcuni impianti e di introdurre un’IVA agevolata per i prodotti che rispettano l’ambiente. Infine ha proposto di lottare contro lo spreco alimentare e i pesticidi. Hamon è favorevole alla creazione di un nuovo corpo di polizia specializzato nella lotta contro la discriminazione nelle strutture pubbliche e private, alla legalizzazione dell’eutanasia attiva, alla procreazione medicalmente assistita per donne single e coppie omosessuali e alla legalizzazione della cannabis. Non è favorevole invece alla gestazione per altri. Nei cinque anni del suo futuro eventuale governo, ha promesso l’assunzione di 40 mila nuovi insegnanti e un maggior coinvolgimento dei sindacati nelle decisioni strategiche.

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sulla parte che va da "Hamon si è occupato molto" a "Francia" bene, il resto sono faccende di legge elettorale e regole istituzionali che al momento ritengo trascurabili.
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Re: Elezioni presidenziali francesi

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