Expo 2015

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Rosewall
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Re: Expo 2015

Messaggio da Rosewall »

Rho che secondo Grillo prima dell'expo (che non è tutto a Rho ma vabbè) "era una BELLA città."

I padiglioni vengono costruiti, smontati, e riportati a casa, dai vari paesi (a loro spese, ovviamente).
Cosa poi faranno lì è ancora un mistero. Forse uno stadio, anche.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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paoolino
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Re: Expo 2015

Messaggio da paoolino »

Rosewall ha scritto:Rho che secondo Grillo prima dell'expo (che non è tutto a Rho ma vabbè) "era una BELLA città."

I padiglioni vengono costruiti, smontati, e riportati a casa, dai vari paesi (a loro spese, ovviamente).
Cosa poi faranno lì è ancora un mistero. Forse uno stadio, anche.
"Rho" è una delle migliori parole in rapporto al numero di lettere da usare a Scarabeo quando si considerano validi anche i nomi di località geografiche.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
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babaoriley
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Re: Expo 2015

Messaggio da babaoriley »

Rosewall ha scritto: Cosa poi faranno lì è ancora un mistero. Forse uno stadio, anche.
immagino folle oceaniche pronte a farsi 1h di metro d'inverno per un match serale.
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Re: Expo 2015

Messaggio da Andy »

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Re: Expo 2015

Messaggio da Lyndon79 »

RICHIESTA DI ARRESTO Anche per l'ex governatore del Veneto ed ex ministro all'Agricoltura e ai Beni culturali, ora parlamentare di Forza Italia, il padovano Giancarlo Galan, ma per poter procedere occorre il beneplacito dell'apposita Commissione. No comment da Giancarlo Galan sulla richiesta di arresto nei suoi confronti disposta per l'inchiesta sul Mose. Il presidente della Commissione cultura della Camera, fa sapere la sua portavoce Francesca Chiocchetti, «È a Roma e non ha potuto ancora vedere le carte».
VEDIAMO COSA AVEVA VOTATO FALCADE (cit., ciao Gios :D :oops: ):

http://elezionistorico.interno.it/index ... es3=N&ms=S

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Re: Expo 2015

Messaggio da Kafelnikov 18 »

Ma se non ce la fanno a finirlo in tempo che succede ? gli danno una proroga e lo fanno un po' più avanti ? o lo fanno in mezzo al fango ? :D
Mi sembra veramente improbabile che possano farcela a finirlo per la data prevista.
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alessandro
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Re: Expo 2015

Messaggio da alessandro »

Kafelnikov 18 ha scritto:Ma se non ce la fanno a finirlo in tempo che succede ? gli danno una proroga e lo fanno un po' più avanti ? o lo fanno in mezzo al fango ? :D
Mi sembra veramente improbabile che possano farcela a finirlo per la data prevista.

Caricano i giapponesi su un bus e li portano a Gardaland.
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babaoriley
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Re: Expo 2015

Messaggio da babaoriley »

Kafelnikov 18 ha scritto:Ma se non ce la fanno a finirlo in tempo che succede ? gli danno una proroga e lo fanno un po' più avanti ? o lo fanno in mezzo al fango ? :D
Mi sembra veramente improbabile che possano farcela a finirlo per la data prevista.
Propendo per la terza ipotesi, ma millanteranno "che va tutto bene"..
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alessandro
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Re: Expo 2015

Messaggio da alessandro »

polemica sui bronzi di riace.

spostarli all'expo o meno.
ma secondo voi uno che va all'expo di milano poi gli salta in mente di prendere un aereo e andare a Reggio di Calabria per vedere i bronzi? MAI, se ha tempo va a Venezia, Roma, Firenze molto piu' ricche di cose da vedere e molto piu' facili da raggiunger eda Milano, con poche or edi treno ad alta velocita' o aerei.

Mostrare i bronzi a 20 milioni di persone che si attendono e alle TV del mondo ( secondo me saranno piu' o meno la meta' i visitatori) al contrario sarebbe uno spot sensazionale per la calabria meta di un futuro viaccio culturale/balneare.
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Re: Expo 2015

Messaggio da chiaky »

alessandro ha scritto:polemica sui bronzi di riace.

spostarli all'expo o meno.
ma secondo voi uno che va all'expo di milano poi gli salta in mente di prendere un aereo e andare a Reggio di Calabria per vedere i bronzi? MAI, se ha tempo va a Venezia, Roma, Firenze molto piu' ricche di cose da vedere e molto piu' facili da raggiunger eda Milano, con poche or edi treno ad alta velocita' o aerei.

Mostrare i bronzi a 20 milioni di persone che si attendono e alle TV del mondo ( secondo me saranno piu' o meno la meta' i visitatori) al contrario sarebbe uno spot sensazionale per la calabria meta di un futuro viaccio culturale/balneare.
Quoto.
Oltretutto capita spesso di portare opere d'arte fuori sede...anche all'estero con l'aereo. Non c'è problema. Ormai ci sono tecniche sicurissime per il trasporto. L'Opera non corre praticamente nessun rischio.
Sono le solite idiozie all'italiana...un paese che evidentemente sceglie sempre di autoflagellarsi. Sarebbe uno spot sensazionale per la Calabria.
"Amo Speranza" - alessandro
"Speranza è un grande politico, un grande statista" - alessandro
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Re: Expo 2015

Messaggio da alessandro »

poi le opere di bronzo sono le meno delicate se confrontate con le tele, le sculture di marmo, etc.

come se all'esposizione di Hannover ti dicono: a Monaco ci sono delle oper efantastiche al museo d'arte moderna... Ok, ma io sono qui.
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Re: Expo 2015

Messaggio da tennisfan82 »

Visti i ritardi nei lavori sono venuti a dare una mano... #1#

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Re: Expo 2015

Messaggio da alessandro »

Ma non eravamo pronti a difenderci da ogni tipo di terrorista? Ma due manganellate sulle gambe quando servono, mai?
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Re: Expo 2015

Messaggio da babaoriley »

A quanto pare quello di oggi era solo un antipasto di quello che si attende domani, il centro sarà blindato.
Di positivo c'è solo che la grancassa di Expo ha completamente oscurato sui media il fatto che domani è il giorno del concertone del primo Maggio :D
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Re: Expo 2015

Messaggio da ciccio »

alessandro ha scritto:Ma non eravamo pronti a difenderci da ogni tipo di terrorista? Ma due manganellate sulle gambe quando servono, mai?
Imbrattare il muro di una banca pensando di ribaltare il sistema capitalista è intelligente quanto infilzare il pisello nel buco della serratura per raccontare agli amici di aver scopato.
A geni del genere che vuoi che gli facciano due manganellate :-?
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
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Re: Expo 2015

Messaggio da ciccio »

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Pindaro
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Re: Expo 2015

Messaggio da Pindaro »

alessandro ha scritto:Ma non eravamo pronti a difenderci da ogni tipo di terrorista? Ma due manganellate sulle gambe quando servono, mai?
E' quello che cercano. Lo scontro.
Per una volta la polizia ha fatto bene.
Poi i pagliacci che chiedono le dimissioni di Alfano sono gli stessi che incitano i propri elettori ad affondare i barconi e bruciare i campi rom.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Expo 2015

Messaggio da Burano »

Comunque sponsor ufficiali di Expo 2015 sono Intesasanpaolo (e vabbè...), Mc Donald, Coca Cola e Eni.
Tema dell'Esposizione: "Nutrire il pianeta". Di meèrda?
Landini direbbe? "Ma di che cosa stiamo parlando?!?" :) :roll:
Lo voglio rivedere, Fabio
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Re: Expo 2015

Messaggio da Burian siberiano »

Bastava sparare in testa e il gioco era fatto. Chiamare il becchino e prenotare una settantina di casse e ci eravamo liberati di sta gente. Semplice
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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Re: Expo 2015

Messaggio da Mr Moonlight »

Burano ha scritto:Comunque sponsor ufficiali di Expo 2015 sono Intesasanpaolo (e vabbè...), Mc Donald, Coca Cola e Eni.
Tema dell'Esposizione: "Nutrire il pianeta". Di meèrda?
Landini direbbe? "Ma di che cosa stiamo parlando?!?" :) :roll:
Pindaro
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Re: Expo 2015

Messaggio da Pindaro »

Fiamme, riot e ordine pubblico: gli effetti del colore nero sul NoExpo

Roberto Ciccarelli ( il manifesto)


Su twit­ter è par­tito subito l’hashtag #alfa­no­di­met­titi. Il cor­teo May­Day NoExpo doveva ancora ter­mi­nare, ma il fronte che ha attri­buito al mini­stro degli interni Ange­lino Alfano la respon­sa­bi­lità di non avere cari­cato con poli­zia e cara­bi­nieri lo spez­zone auto­nomo era già nutrito. E ha con­di­zio­nato le rea­zioni poli­ti­che nelle ore suc­ces­sive. Di carica ce n’è stata una, con sirene spie­gate, all’entrata di piazza Pagano, quando il cosid­detto “blocco nero” si era libe­rato della tenuta di ordi­nanza abban­do­nando sul sel­ciato sull’asfalto caschi, k-way neri, mazze e bastoni, per­sino scarpe. Poli­zia e cara­bi­nieri, con i loro auto­blindo, hanno attra­ver­sato una fitta neb­bia pro­vo­cata da fumo­geni gialli e lacri­mo­geni senza tro­vare nes­suno dall’altra parte.

La gestione della piazza

La que­stura ha gestito la piazza con­sa­pe­vole dell’impatto media­tico che le imma­gini della deva­sta­zione avreb­bero otte­nuto sui media. Ha con­te­nuto i mani­fe­stanti, esplo­dendo almeno 400 lacri­mo­geni (dati della que­stura), men­tre que­sti ultimi incen­dia­vano almeno dieci auto­vet­ture di lusso, infran­ge­vano le vetrine di almeno cin­que filiali ban­ca­rie, e una delle poste, aspet­tando con ordine che si ricom­pat­tas­sero nei loro cor­doni e sfi­las­sero ricon­giun­gen­dosi al cor­teo che defluiva verso piazza Amendola.

Cari­che vere, e corpo a corpo, avreb­bero invece spac­cato defi­ni­ti­va­mente il cor­teo, fino a coin­vol­gere gli altri mani­fe­stanti, gene­rando nell’opinione pub­blica un sen­ti­mento pro­ba­bil­mente diverso rispetto a quello che si è invece creato alla con­clu­sione della mani­fe­sta­zione di ieri. Dopo la sen­tenza della Corte di Stra­sburgo sulla Diaz al G8 di Genova 2001, e altri epi­sodi come le più recenti man­ga­nel­late al gruppo diri­gente Fiom in piazza a Roma, avreb­bero riat­tua­liz­zato le dure pole­mi­che con­tro Alfano e le sue capa­cità di gestire l’ordine pub­blico. Su que­sto aspetto, la sen­si­bi­lità è altis­sima in Italia.

A Milano, invece, poli­zia e cara­bi­nieri hanno con­te­nuto i mani­fe­stanti, certi che poi le imma­gini finite in diretta sui media avreb­bero gene­rato un’alluvione di cri­ti­che, e di indi­gna­zione, con­tro il movi­mento NoExpo e non solo con­tro i soste­ni­tori di que­ste pra­ti­che. Cosa avve­nuta effet­ti­va­mente, tanto da spin­gere la sini­stra a pro­te­stare con­tro i “black bloc” “come i veri alleati del potere e nemici dei movimenti”.

È inter­ve­nuta la pre­si­dente della Camera Laura Bol­drini che ha soli­da­riz­zato con il sin­daco di Milano Pisa­pia: “Una vio­lenza così insen­sata dan­neg­gia tutta la col­let­ti­vità, inclusi coloro che legit­ti­ma­mente hanno un’opinione cri­tica sull’Expo – ha detto Bol­drini — e devono poterla mani­fe­stare senza che la loro voce sia messa a tacere dai vio­lenti”. Per Nicola Fra­to­ianni di Sel: “Chi deva­sta una città a volto coperto è il primo nemico dei movi­menti e del diritto al dissenso”.

Il clima generato

In gene­rale ieri sera si sono regi­strate le rea­zioni clas­si­che in que­sti casi: i “black block” sono “Infil­trati” oppure “ven­gono dall’estero”. Il tono oscil­lava tra l’isteria secu­ri­ta­ria e il desi­de­rio di legge e ordine. Restano sco­no­sciuti i con­te­nuti, e le ragioni, di azioni discu­ti­bili di cui resta l’impressione este­tica mol­ti­pli­cata da foto e video, e nulla più.

L’impatto di que­ste imma­gini, sem­pre le stesse, è tut­ta­via immenso. E, da subito, ha con­ta­giato molti cor­sivi ed edi­to­riali. Ad esem­pio, Fabri­zio Gatti su L’Espresso: “Si può essere con­trari all’Expo. La si può con­si­de­rare una mani­fe­sta­zione colo­niale. La si può boi­cot­tare. Ma quello che è suc­cesso non rende certo un buon ser­vi­zio all’opposizione eco­no­mica e culturale”.

Si potreb­bero aggiun­gere le rea­zioni degli ascol­ta­tori su Radio Popo­lare. Tra i quali c’è stato qual­cuno che ha evi­den­ziato l’operazione poli­tica por­tata avanti dal cosid­detto “blocco nero” in diverse mani­fe­sta­zioni negli ultimi anni.

L’immagine tra­smessa

L’immagine tra­smessa è quella di una città asse­diata da bar­bari. Si tratta di un’immagine infon­data, e irrea­li­stica, ali­men­tata tut­ta­via dalle imma­gini dif­fuse a ripe­ti­zione su tutti i siti e i net­work tele­vi­sivi. «Pre­fetto, que­store e a tutti quelli che hanno coo­pe­rato. Hanno evi­tato il peg­gio con intel­li­genza e fer­mezza – ha detto Alfano che poi ha pro­messo: «mas­sima durezza con­tro que­sti fara­butti col cap­puc­cio. Nes­suno si sogni di libe­rarli subito». Al momento sono stati con­fer­mati cin­que arre­sti per resi­stenza aggra­vata. Due donne di 33 e 42 anni, tre uomini di 33, 32 e 27 anni.

«La tat­tica di ordine pub­blico adot­tata a Milano — ha aggiunto Alfano — ha infatti evi­tato il peg­gio. La gior­nata inau­gu­rale di Expo non è stata mac­chiata dal san­gue né dei mani­fe­stanti né delle Forze dell’Ordine. Il lavoro delle forze dell’ordine non è finito: sta­sera difen­diamo la Scala».

Il Pd ha difeso l’operato delle forze dell’ordine, parla di una «logica vigliacca di deva­sta­zione fine a se stessa» che sarà respinta in ogni modo. Forte di que­sto risul­tato, media­tico e poli­tico, Palazzo Chigi ha con­dan­nato l’accaduto e in un comu­ni­cato ha soste­nuto: “il lavoro per l’Expo non sarà insul­tato dai vio­lenti e da que­sti vigliac­chi incap­puc­ciati”. È inter­ve­nuto anche il pre­si­dente della Repub­blica Ser­gio Mat­ta­rella: «Vio­lenza tanto più ese­cra­bile — ha detto il capo dello Stato — in quanto rivolta con­tro un evento che ha come obiet­tivo la nutri­zione del pia­neta, la lotta alla fame e alla denu­tri­zione e un ordine mon­diale fon­dato su una mag­giore equità tra i paesi ric­chi e quelli in via di sviluppo».

A que­sto punto, le ragioni dell’opposizione dei NoExpo (cor­ru­zione, inchie­ste, il lavoro gra­tuito pre­vi­sto nel “grande evento”) sono state com­ple­ta­mente oscu­rate. Ne ha appro­fit­tato l’Ad del mega evento Giu­seppe Sala che, forte della pla­tea di per­so­na­lità poli­ti­che schie­rate a difesa dell’Expo, ha soste­nuto: «Vanno rispet­tate le idee di tutti ma è dif­fi­cile capire — ha detto — quali siano le idee di que­sti vio­lenti». «Rimane una festa rovi­nata, è un pec­cato in un momento come que­sto con tutto il Paese rac­colto intorno ad Expo».

Un altro punto di vista
L’analisi sot­tile di quanto acca­duto ieri a Milano l’ha fatta l’ex pre­si­dente della Repub­blica Gior­gio Napo­li­tano, prima dell’inizio della Turan­dot alla Scala blin­data e inac­ces­si­bile. A chi chie­deva se “fosse il caso di avere paura”, Napo­li­tano ha rispo­sto: “Ci man­che­rebbe altro, abbiamo visto di peggio”.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Expo 2015

Messaggio da orson.poeta »

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/05 ... -alla-vita
Si porta già avanti con il lavoro, visto lo scempio che sta facendo della Costituzione. Almeno i caudilli sudamericani avevano fatto il militare nella loro vita prima di prendere il potere, questo non ha fatto un Kazzo tranne occupare poltrone dal 2004, vincendo le comunali contro Giovanni Galli(mica bruscolini..) e le primarie contro Cuperlo( azz..). Infatti le uniche primarie serie le perse.
Ultima modifica di orson.poeta il mer mag 06, 2015 2:35 am, modificato 1 volta in totale.
Mi muovo come una farfalla, ma pungo come un'ape

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Re: Expo 2015

Messaggio da ciccio »

orson ha scritto:http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/05 ... -alla-vita
Si porta già avanti con il lavoro, visto lo scempio che sta facendo della Costituzione. Almeno i caudilli sudamericani avevano fatto il militare nella loro vita prima di prendere il potere, questo non ha fatto un *cavolo* tranne occupare poltone dal 2004, vincendo le comunali contro Giovanni Galli(mica bruscolini..) e le primarie contro Cuperlo( azz..). Infatti le uniche primarie serie le perse.
L’Expo ha bisogno di una vernice che ne copra l’immagine di un contenitore di aziende che anziché nutrire il pianeta lo affama, distruggendo le piccole imprese e sfruttando i Paesi più poveri; che anziché creare vita distrugge il territorio con cemento e sistemi di allevamento e agricoltura non sostenibili.

esattamente questo
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
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Re: Expo 2015

Messaggio da babaoriley »

Ieri sono stata in giro nelle zone teatro degli scontri di venerdì: strade tutte in ordine (tranne via boccaccio dove gli addetti amsa raccoglievano pezzi di vetri), le vetrine di banche/eni/poste e concessionaria bmw era già tutte in via di riparazione (probabile fossero tutti assicurati), lunedì saranno regolarmente aperte. Dispiacere immenso per i proprietari della auto incendiate, difficile qualcuno li ripagherà dei danni.
Tante, tantissime scritte sui muri (alcune francamente esilaranti, tipo "ora me lo date un prestito M.erde?" sulle vetrine Unicredit) ma nemmeno più di tante rispetto alla media che si vede ogni giorno (oramai le tag a Milano fanno tristemente quasi parte dell'arredo urbano).

La sensazione comunque è che come al solito gli episodi di violenza di venerdì siano stati ingigantiti all'inverosimile di media, posso assicurare che non ho visto scenari post guerriglia, insomma sembrava un normale sabato di primavera con la gente e i turisti a passeggio (molti che fotografavano le vetrine spaccate, altro che la smandrappata che si fa fotografare davanti alla macchina bruciata). Dispiace che questi comunque ingiustificati atti di violenza abbiano del tutto oscurato la manifestazione e i motivi di essa e che questi criminali incappucciati vengano definiti del movimento no Expo (che con esso non c'entrano nulla).

Detto ciò i disordini erano ampiamente prevedibili visto quello che era successo giovedì 30, mi domando se queste manifestazioni non vadano organizzate diversamente (visto che a prescindere dal tipo di manifestazione i disordini succedono SEMPRE, che sia noexpo, no tav, scuola, sindacati, cazzi&mazzi vari).
Chiedere le dimissioni di Alfano strillate sui social dal solito esercito populista mi pare abbiano poco senso ora (per il caso Shalabayeva nessuno ha fiatato sui social però), la questura di Milano ha deciso per manovre di "contenimento" dei disordini e direi che a parte lo sfascio di vetrine e auto grazie a Dio non ci è scappato il ferito grave nè il morto (cose che si sarebbero potute tranquillamente verificare se si fosse deciso per le cariche, che avrebbero inevitabilmente coinvolto i manifestanti pacifici).

Brutta giornata comunque per la città.
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Re: Expo 2015

Messaggio da babaoriley »

I blackblock sono chiaramente tutti fuggiti visto che in città è arrivato Darth Vader
http://video.repubblica.it/edizione/mil ... ef=HRESS-6
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Re: Expo 2015

Messaggio da Nickognito »

ciccio ha scritto:
orson ha scritto:http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/05 ... -alla-vita
Si porta già avanti con il lavoro, visto lo scempio che sta facendo della Costituzione. Almeno i caudilli sudamericani avevano fatto il militare nella loro vita prima di prendere il potere, questo non ha fatto un *cavolo* tranne occupare poltone dal 2004, vincendo le comunali contro Giovanni Galli(mica bruscolini..) e le primarie contro Cuperlo( azz..). Infatti le uniche primarie serie le perse.
L’Expo ha bisogno di una vernice che ne copra l’immagine di un contenitore di aziende che anziché nutrire il pianeta lo affama, distruggendo le piccole imprese e sfruttando i Paesi più poveri; che anziché creare vita distrugge il territorio con cemento e sistemi di allevamento e agricoltura non sostenibili.

esattamente questo

eh ho capito, ci viviamo tutti i giorni, sfruttando allevamento e agricoltura non sostenibili, quasti tutti i cittadini europei. c'e' poco da nascondere, ce ne freghiamo tutti allegramente
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Expo 2015

Messaggio da Burano »

Clima davvero pesante e sinistro. L'Expo si sta sempre più delineando come una Kermesse internazionale funzionale alla glorificazione del Regime Renziano. Tipo i mondiali argentini del '78, con le dovute proporzioni, certo. Ma questo unanimismo acritico dei media fa paura!
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Re: Expo 2015

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se qualcuno avesse sparato ci sarebbe stata un altro caso Giuliani?
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Re: Expo 2015

Messaggio da Rosewall »

come ha già scritto Baba, per una volta i poliziotti si sono portati bene, limitandosi a contenere.
Diversamente, ci sarebbero andati di mezzo i manifestanti "normali" che hanno sfilato insieme* ai black bloc.



* i black bloc uscivano dal corteo a gruppi di pochi, facevano le loro cose, e poi rientravano. Alle loro spalle, a chiudere il corteo, c'erano i cobas.
Questo avviene perchè una parte della sedicente sinistra radicale milanese (e non solo milanese) simpatizza per i black bloc, non solo i bimbominkia tipo il pirlotto di tgcom ma pure gente che ha passato i quaranta. Del tipo: io non lo faccio per via della mia repressiva educazione borghese ma mi piace guardare chi lo fa, e poi giustificarlo sul piano socio-politico-filosofico mentre prendo l'happy hour in zona ticinese.

Tutti gli altri manifestanti - la più parte - che invece disprezza i black bloc perchè ha ben presente che gli sputtanano la manifestazione, per qualche motivo che onestamente continua a sfuggirmi, quando vede in corteo i black bloc, invece che tornarsene a casa manifesta comunque.

Per qualche motivo ancora più sfuggente, una parte di questi manifestanti ostili ai black bloc che pur tuttavia ci ha manifestato insieme, dopo che la manifestazione è inesorabilmente andata a puttane, se la prende con le forze dell'ordine per non aver arrestato i blac block nei giorni precedenti, insomma gli arresti preventivi sospendendo il diritto, cioè un concetto perfino più di destra di quello del 'manganello facile' richiesto dalla maggioranza benpensante.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Expo 2015

Messaggio da Albornoz »

Rosewall ha scritto:Tutti gli altri manifestanti - la più parte - che invece disprezza i black bloc perchè ha ben presente che gli sputtanano la manifestazione, per qualche motivo che onestamente continua a sfuggirmi, quando vede in corteo i black bloc, invece che tornarsene a casa manifesta comunque
Beh però, che ne sarebbe in fondo della manifestazione se non ci fosse un po' di sale dei black block.
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Re: Expo 2015

Messaggio da Johnny Rex »

Rosewall ha scritto:come ha già scritto Baba, per una volta i poliziotti si sono portati bene, limitandosi a contenere.
Diversamente, ci sarebbero andati di mezzo i manifestanti "normali" che hanno sfilato insieme* ai black bloc.



* i black bloc uscivano dal corteo a gruppi di pochi, facevano le loro cose, e poi rientravano. Alle loro spalle, a chiudere il corteo, c'erano i cobas.
Questo avviene perchè una parte della sedicente sinistra radicale milanese (e non solo milanese) simpatizza per i black bloc, non solo i bimbominkia tipo il pirlotto di tgcom ma pure gente che ha passato i quaranta. Del tipo: io non lo faccio per via della mia repressiva educazione borghese ma mi piace guardare chi lo fa, e poi giustificarlo sul piano socio-politico-filosofico mentre prendo l'happy hour in zona ticinese.

Tutti gli altri manifestanti - la più parte - che invece disprezza i black bloc perchè ha ben presente che gli sputtanano la manifestazione, per qualche motivo che onestamente continua a sfuggirmi, quando vede in corteo i black bloc, invece che tornarsene a casa manifesta comunque.

Per qualche motivo ancora più sfuggente, una parte di questi manifestanti ostili ai black bloc che pur tuttavia ci ha manifestato insieme, dopo che la manifestazione è inesorabilmente andata a puttane, se la prende con le forze dell'ordine per non aver arrestato i blac block nei giorni precedenti, insomma gli arresti preventivi sospendendo il diritto, cioè un concetto perfino più di destra di quello del 'manganello facile' richiesto dalla maggioranza benpensante.
:D

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Re: Expo 2015

Messaggio da Pindaro »

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Non è un fotomontaggio.
E' la pubblicità della Ceres.
Geni.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Expo 2015

Messaggio da Rosewall »

Ponti la appoggia piano.

LA CARTA DI MILANO: QUEL CHE C’È NON INTERESSA E QUEL CHE INTERESSA NON C’È

Parto davvero laborioso, il “manifesto” di Expo per nutrire il pianeta: sei mesi di lavoro, con moltissimi esperti. Chi scrive come economista ha avuto a che fare “sul campo” per 13 anni con problemi reali correlati al tema, se pur indirettamente, e, come forse molti altri, non può non rimanere del tutto sconcertato alla lettura del documento ufficiale (una decina di pagine di punti, tra constatazioni, impegni, raccomandazioni). I punti in cui si articola la Carta di Milano in effetti sono assai numerosi: ci limiteremo ai 10 sintetizzati da La Repubblica il 29 aprile a pag. 24.

Alcuni sono davvero lapalissiani: chi al mondo potrebbe essere contrario alla disponibilità di cibo sano e sufficiente, sempre e per tutti? Chi non condividerebbe la lotta allo spreco, o alle frodi, o al lavoro minorile, o alla dotazione di fondi per la ricerca, o ad aumentare l’educazione a un consumo corretto? Non valgono considerazioni identiche per qualsiasi settore produttivo e per qualsiasi servizio sociale (la casa, la sanità, il lavoro, l’istruzione ecc.)? Qual è il valore aggiunto “milanese” a simili sconcertanti ovvietà? Forse perche questa volta sono riferite al cibo? Nulla è quantificato, nessuna priorità settoriale viene definita (priorità che sono i veri oggetti delle scelte politiche). La conservazione della biodiversità è un punto vagamente più specifico per il settore, ma, di nuovo, chi può non dichiararsi d’accordo, in questi termini del tutto generici?

“Difesa del suolo“, difesa del reddito degli agricoltori, uso di fonti energetiche pulite”: questi tre ultimi punti si prestano, al contrario degli altri, a interpretazioni controverse, quindi affermarli in modo del tutto generico, lascia spazio a interpretazioni assai più ideologiche dei precedenti.

“Difesa del suolo“: se inteso all’italiana, o all’europea, cioè come difesa a oltranza dei vincoli all’edificazione per difendere colture agricole iper-sussidiate e inquinanti ignora per esempio tutto il dibattito sulla stretta relazione tra i costi eccessivi delle abitazioni per gli strati più poveri delle popolazioni e uso del suolo: l’Economist ha recentemente riassunto i termini mondiali della questione. Nulla su ciò emerge dalla Carta: se il suolo agricolo delle colture estensive fosse trasformato in parchi e prati, con residenze nel verde, sarebbe una tragedia?

“Difesa del reddito degli agricoltori“: anche di quelli ricchi europei e americani? E perché i redditi di altre categorie di lavoratori non dovrebbero essere altrettanto difesi? E quelli di pescatori che distruggono la fauna ittica?

“Uso di fonti energetiche pulite“. Cioè non di fonte fossile. Peccato che le fonti fossili costino molto meno di quelle rinnovabili, escluso il legno, il che comporta sia danni alle foreste, che emissioni domestiche micidiali per le categorie più povere (soprattutto per i bambini). E uno dei problemi centrali per combattere la fame è un accesso economico ai mercati di sbocco dei piccoli produttori agricoli: devono usare camion elettrici, o vecchi camion diesel poco costosi e molto inquinanti? La Carta in proposito sembra ignorare anche la posizione dei paesi poveri, che ritengono ipocriti e iniqui vincoli e raccomandazioni a loro, fatte dai paesi ricchi che più hanno contribuito in passato all’accumulo dei gas climalteranti.

Ma adesso veniamo ai temi che la Carta ignora del tutto, e che sono di gran lunga quelli più centrali e più scottanti per il problema.
Non vi è alcuna diagnosi seria né sulla dinamica del fenomeno fame, né sulle sue cause e sulla sua localizzazione, che ha visto nell’ultimo cinquantennio, cioè grosso modo dall’inizio della globalizzazione dell’economia mondiale, dimezzarsi il numero degli affamati e sottonutriti, pur raddoppiando la popolazione del pianeta. E dove il fenomeno persiste maggiormente? Nelle nazioni, soprattutto africane, e nelle aree interne dell’Asia, meno esposte alla globalizzazione e all’urbanizzazione.

Sono le campagne arretrate, cioè il persistere dell’agricoltura tradizionale invocata a gran voce da Vandana Shiva sulla stessa Repubblica, che generano la fame, insieme ovviamente alla crescita demografica, tanto più alta e insostenibile quanto più l’agricoltura è arretrata.
Infine, il problema maggiore non è la produzione assoluta di cibo, persino eccedentaria (si vedano per esempio i vincoli europei, con le “quote latte” ecc., il citato spreco di cibo, l’obesità, che ormai colpisce anche i paesi meno sviluppati), ma la distribuzione del cibo (il che non diminuisce la vergogna di avere ancora il fenomeno fame, tutt’al più la aumenta). Nessuna traccia di tutto ciò in questa “Magna Charta” (absit iniuria verbis).

Il secondo tema del tutto assente concerne gli OGM, di cui ci nutriamo da decenni senza conseguenze negative (e che della cui innocuità è convinta la maggior parte degli studiosi, come se non bastasse). Gli OGM hanno contribuito, nel quadro di un’intensa attività di ricerche scientifiche, agli spettacolari aumenti della produttività agricola, che ovviamente hanno consentito un calo storico dei prezzi per tutti i consumatori. Le ovvie impennate stagionali non smentiscono certo il trend, e sono recentemente anche dovute alla sciagurata politica americana di sussidio al mais come “fonte di energia rinnovabile”. E proprio negli OGM notoriamente sono riposte le maggiori speranze di progresso tecnico, che può portare a riduzioni ulteriori dei prezzi del cibo. Si noti per inciso che proprio il progresso tecnico nell’agricoltura inglese del ’700 ha contribuito, con l’espulsione della manodopera agricola in eccesso e con la crescita del benessere e della disponibilità di capitali, al sorgere della rivoluzione industriale, certo da molti ambientalisti radicali aborrita.

Da ultimo è del tutto assente dalla Carta, e ben se ne capisce il perché, ogni accenno alla vera vergogna di paesi sviluppati: i sussidi ai propri agricoltori, le nuove “battaglie del grano” di mussoliniana memoria, un fiume di denaro pubblico che serve contemporaneamente tre nobili obiettivi, cui qui possiamo solo accennare, ma che i lettori della Carta nei paesi poveri capiranno benissimo, e immediatamente.

Tenere alti i prezzi dei beni alimentari per i consumatori dei paesi ricchi, impedire l’esportazione dei prodotti dei paesi poveri (anche con barriere doganali delle più fantasiose, se occorre, quando non bastano i sussidi), e infine sussidiare un’attività estremamente inquinante (tanto per intenderci, molto più dei trasporti).
Ma sono tre obiettivi tanto “politically correct“….

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Re: Expo 2015

Messaggio da alessandro »

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Re: Expo 2015

Messaggio da Rosewall »

veramente stando all'articolo è il contrario.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Expo 2015

Messaggio da Nasty »

Rosewall ha scritto:veramente stando all'articolo è il contrario.

Anche a me è parso di capire che l'articolo non dicesse ciò, però ho letto di corsa in 45 secondi netti :D
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Re: Expo 2015

Messaggio da balbysauro »

Nasty ha scritto:
Rosewall ha scritto:veramente stando all'articolo è il contrario.

Anche a me è parso di capire che l'articolo non dicesse ciò, però ho letto di corsa in 45 secondi netti :D
se erano 400 metri è record italiano
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Re: Expo 2015

Messaggio da Nasty »

Manco con la bici adesso :D
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Re: Expo 2015

Messaggio da balbysauro »

io manco col motorino, se è per questo
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Re: Expo 2015

Messaggio da alessandro »

Se ho compreso l'articolo l'Expo è costato 2.2 miliardi e ha incassato tra biglietti, affitti di spazi a Stati esteri, cibo e altra roba venduta, sponsor etc. 1 miliardo e rotti, 1 miliardo e rotti è in perdita e pagato con soldi pubblici.

Cioè, con 2 miliardi di investimento, ce la faccio anch'io a incassare 1 miliardo.

1miliardo e passa di soldi pubblici bruciati.
A me sembra un fallimento.
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