Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Dibattito sulla vita sociale, sui problemi politici e sui microchip nei vaccini
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fabio86

Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da fabio86 »

Lyndon79 ha scritto:Su questa questione, io sono del partito "numeri piu' piccoli + caso".
Non credo molto alla teoria della provvidenziale bravura dei nostri apparati di intelligence e connessi ...
Quoto.
Io non ci credo per nulla.
s&v
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da s&v »

NNick87 ha scritto:
s&v ha scritto:
NNick87 ha scritto:
- In italia il numero di immigrati di seconda e terza generazione sono pochi, e sono proprio questa categoria di soggetti ad essere stati coinvolti negli attentati (comunque ne abbiamo più che in Belgio e Spagna, due delle nazioni colpite).
Sei sicuro di aver letto bene? Se si' il giornalista ha preso una bella cantonata. Bruxelles è una delle città più islamizzate d'Europa, con stime recenti che danno la popolazione originaria di paesi a maggioranza musulmana a un terzo della popolazione complessiva.
Sì ho letto bene e parla di seconda e terza generazione, dati Eurostat (2014), casomai sono cambiati.

Già che ci siamo...
http://www.linkiesta.it/it/article/2017 ... tti/35266/
Non ho e non avro' tempo in questi giorni di trovare dati più precisi, ho solo trovato sempre su Eurostat che in Belgio i belgi autoctoni rappresentano il 72% delle popolazione mentre in italia gli italiani l'85%; Bruxelles era musulmana al 25%, secondo Wikipedia, nel 2008, ma immagino che la percentuale sia cresciuta in questi anni.

Sulla base di questo direi che il giornalista ha preso una cantonata.
Pindaro
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da Pindaro »

s&v, perchè non fai il giornalista?
Ogni articolo riguardante questi argomenti è una cantonata.
Che si tratti di articoli del Sole 24 ore o il The Guardian, non ma vai bene.
E' una domanda seria.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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alessandro
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da alessandro »

s&v ha scritto:
NNick87 ha scritto:
s&v ha scritto:
Sei sicuro di aver letto bene? Se si' il giornalista ha preso una bella cantonata. Bruxelles è una delle città più islamizzate d'Europa, con stime recenti che danno la popolazione originaria di paesi a maggioranza musulmana a un terzo della popolazione complessiva.
Sì ho letto bene e parla di seconda e terza generazione, dati Eurostat (2014), casomai sono cambiati.

Già che ci siamo...
http://www.linkiesta.it/it/article/2017 ... tti/35266/
Non ho e non avro' tempo in questi giorni di trovare dati più precisi, ho solo trovato sempre su Eurostat che in Belgio i belgi autoctoni rappresentano il 72% delle popolazione mentre in italia gli italiani l'85%; Bruxelles era musulmana al 25%, secondo Wikipedia, nel 2008, ma immagino che la percentuale sia cresciuta in questi anni.

Sulla base di questo direi che il giornalista ha preso una cantonata.

Se ho capito bene l'articolo, la percentuale è un rapporto tra immigrati e immigrati di seconda generazione.
Quindi un paese potrebbe essere pure composto dall'80% di immigrati e essere ultimo nel rapporto immigrati e immigrati di seconda generazione così come un paese con solo 2 immigrati con 4 figli sarebbe primo.
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da s&v »

alessandro ha scritto:
s&v ha scritto:
NNick87 ha scritto:
Sì ho letto bene e parla di seconda e terza generazione, dati Eurostat (2014), casomai sono cambiati.

Già che ci siamo...
http://www.linkiesta.it/it/article/2017 ... tti/35266/
Non ho e non avro' tempo in questi giorni di trovare dati più precisi, ho solo trovato sempre su Eurostat che in Belgio i belgi autoctoni rappresentano il 72% delle popolazione mentre in italia gli italiani l'85%; Bruxelles era musulmana al 25%, secondo Wikipedia, nel 2008, ma immagino che la percentuale sia cresciuta in questi anni.

Sulla base di questo direi che il giornalista ha preso una cantonata.

Se ho capito bene l'articolo, la percentuale è un rapporto tra immigrati e immigrati di seconda generazione.
Quindi un paese potrebbe essere pure composto dall'80% di immigrati e essere ultimo nel rapporto immigrati e immigrati di seconda generazione così come un paese con solo 2 immigrati con 4 figli sarebbe primo.
Si', ho capito anch'io cosi', e oltre a non trovare questo dato, continuo a trovare dati che lo smentiscono:

http://ec.europa.eu/eurostat/documents/ ... 70a10ed6fe

Among the EU Member States for which data are available the highest proportions of second generation
immigrants in the total resident population were registered in Estonia (21.4%), Latvia (19.1%), Luxembourg
(16.2%), France (14.3%), Sweden (11.2%), Belgium (11.0%), Slovenia (10.6%) and Croatia (10.3%).


Ad ogni modo, se in Belgio gli immigrati di seconda generazione sono l'11% della popolazione totale residente, mi pare ovvio che non possano essere il 4% della sola popolazione immigrata :D

fake news quella di linkiesta :D :

In effetti, due dei Paesi più colpiti dal terrorismo, Francia e Regno Unito, hanno un’alta percentuale di seconda generazione, rispettivamente il 30,7 e il 20,5% del totale degli immigrati. Però l’Italia, ci dice Eurostat (dati 2014), ha più seconda generazione (5,1%) della Spagna ( 3,3%) e del Belgio (4,3%) dove si sono avuti gesti efferati.
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da uglygeek »

Lyndon79 ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:
uglygeek ha scritto:[
Mi sembra ci sia una certa proporzionalita' con il numero di attacchi. E bisognerebbe contare anche gli attacchi sventati, vuoi per caso o per merito della polizia. Ad esempio quello di Barcellona e' "quasi" un attacco sventato, i morti dovevano essere centinaia. E solo ieri quasi per caso non e' esploso un aereo per l'Australia con 400 passeggeri.

Da notare che in Gran Bretagna il numero di soldati musulmani nell'esercito e' minore del numero di cittadini musulmani partiti per combattere per l'Isis.
Inquietanti le due ultime righe. Viene a pensare che qualcosa nella Fantastica integrazione non abbia funzionato (da ambo i lati) se son più quelli che tornano a combattere per l'ISIS che per la nazione "ospitante"

F.F.
Per rimanere in tema: ci sono 70-80 ebrei nell'esercito britannico.

E comunque, quell'affermazione (che era tra l'altro anche di Trump) non e' propriamente vera. Controllando per varie questioni, il numero per ISIS era minore al numero per UK army. Ma non credo che il discorso di fondo cambi molto, essendo numeri relativamente vicini.
Non e' vera, il numero e' leggermente minore, solo perche' alcuni sono morti ed altri sono tornati in UK (certamente con ottime intenzioni)
https://www.theguardian.com/news/realit ... slims-isis
Ultima modifica di uglygeek il mar ago 22, 2017 9:50 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da uglygeek »

Nickognito ha scritto:
uglygeek ha scritto:Scusa Lyndon, se vivi a Londra prova ad andare davanti alla Sinagoga di St John's Wood a qualsiasi ora del giorno e guarda se ci sono guardie private che controllano l'accesso. Poi vai alla Grande moschea di Regent's Park lì vicino. Secondo te in sinagoga hanno paura dei neonazisti? Degli hooligans?
Ovviamente si'. A Firenze c'e' la Polizia davanti alla sinagoga da quando sono nato :) (e solo davanti alla singagoga)
Con una differenza pero: gli inglesi non hanno fatto le leggi razziali, non hanno deportato gli ebrei nei campi di concentramento come hanno fatto gli italiani.
Comunque per farti contento dobbiamo dire che gli ebrei vivono tranquilli e felici in citta' con forte presenza di musulmani anche se non e' vero?
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da uglygeek »

Nickognito ha scritto:Gli ebrei in Europa oggi non sono per nulla integrati, per me. In una guerra Italia - Israele, la maggioranza degli italiani ebrei andrebbe a combattere per Israele, molti lo dicono anche. La differenza e' che la guerra non c'e' :)
Questo e' comunque un tema interessante legato all'immigrazione, indipendentemente dall'integralismo islamico. Ora non ricordo i dettagli, ma i legami tra chi arriva e il paese ospitante sono cosi' tenui che ci sono stati episodi in cui un governo A ha chiesto sanzioni contro il dittatore di uno stato B, e i cittadini provenienti da B ed emigrati in A erano cosi' tanti che hanno minacciato ritorsioni nel paese ospitante se le sanzioni non fossero cessate. Appena trovo i dettagli li scrivo. Un po' quello che fa Erdogan con la Germania.
Come se gli italiani emigrati negli USA avessero attaccato gli Stati Uniti quando Mussolini entro' in guerra.
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da Nickognito »

Ma cosa c'entrano le leggi razziali? Cosa c'entra quello su come vivono a Londra? Ovunque e' cosi', anche a Praga c'e' la sicurezza fissa davanti all'ambasciata israeliana, e' sempre stato cosi', come spesso e' cosi' davanti a quella americana, non c'entrano nulla gli attentati di questi ultimi anni.

Secondo un sondaggio israeliano di un paio di anni fa, il Regno Unito era la sesta nazione meno antisemita del mondo (la terza europea)...
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da Nickognito »

uglygeek ha scritto:
Nickognito ha scritto:Gli ebrei in Europa oggi non sono per nulla integrati, per me. In una guerra Italia - Israele, la maggioranza degli italiani ebrei andrebbe a combattere per Israele, molti lo dicono anche. La differenza e' che la guerra non c'e' :)
Questo e' comunque un tema interessante legato all'immigrazione,
Non necessariamente. Molti ebrei non e' che siano immigrati (beh, tutti sono immigrati, prima o poi, nei millenni).

Israele e' uno stato fondato sull'essere ebrei, chi e' ebreo diventa automaticamente cittadino, basta avere un nonno ebreo. Non israeliano, ebreo. Lo stesso, la religione.
In Italia non e' che chiunque ha un nonno , boh, italico (non saprei che nome usare), anche se nessuno ha mai vissuto in Italia, oppure chi si converte alla religione italica, poi ottiene la cittadinanza. Non ci si puo' convertire all'italismo.

Un italiano con DNA ebraico (fanno anche test del genere), se vuole, prende e ha la cittadinanza israeliana, ha un paese legato a lui biologicamente, o religiosamente, culturalmente, non legalmente.

Questo e' il principale motivo.

Poi gli israeliani non fanno guerra all' Europa, la fanno altrove, quindi a noi ce ne importa solo se siamo antisemiti!

I musulmani immigrati sono ancora piu' antisemiti di noi, solo che sono ancora pochi e la situazione al momento non e' in generale troppo problematica, poi ovviamente le cose possono peggiorare. Singoli luoghi dove gli ebrei hanno problemi, in Europa, per lo sfortuna non ci sono solo dove sono i musulmani...
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da Pindaro »

Israele vuole costruire un nuovo e folle muro

Gideon Levy, Haaretz, Israele
22 agosto 2017 10.20



La prossima volta che dalla Striscia di Gaza sarà sparato un colpo di pistola giocattolo o sarà lanciato un palloncino verso Israele, l’esercito israeliano comincerà a costruirci sopra una cupola d’acciaio per evitare che la cosa si ripeta. Il soffitto permetterà anche di separare questo spazio dal cielo. Quando si formerà la prima crepa, e sarà sparato un altro colpo di pistola giocattolo e sarà lanciato un altro palloncino, gli ufficiali procederanno alla fase successiva: inondare la Striscia di Gaza finché non sarà completamente sommersa. Dopo tutto, è della sicurezza d’Israele che stiamo parlando.

Prima che questo avvenga, anche se i piani sono già pronti, il modesto e povero esercito israeliano deve arrangiarsi con strumenti più semplici: sta infatti costruendo una nuova “barriera” intorno alla Striscia, la madre di tutte le recinzioni e di tutti i muri dei quali Israele si sta circondando, alta sei metri e profonda decine. Israele sta diventando uno stato con un muro nel cuore: non c’è niente che gli piaccia di più che circondarsene.

La storia è piena di sovrani megalomani che hanno costruito palazzi. Per adesso, la megalomania israeliana si limita ai muri. Barriere di separazione, recinzioni di filo spinato, recinzioni buone (quella al confine con il Libano) e cattive: il paese è tutto una recinzione. Basta dare ai responsabili della difesa una scusa e ci circonderanno di recinzioni costate miliardi. Per una cosa del genere i soldi si trovano sempre.



Esiste la recinzione degli orrori al confine con l’Egitto, per tenere lontani i profughi africani, e la recinzione di separazione di fronte agli scalzi abitanti del campo profughi di Dheisheh in Cisgiordania. Ora tocca alla recinzione in filo spinato di Gaza per sostituire quella sotto la quale sono stati scavati i tunnel e impedire che ne vengano scavati altri. La prossima sarà una recinzione elettronica intorno alla città arabo-israeliana di Umm al Fahm, in risposta al terrorismo che prolifera da quelle parti.

Il capo del commando sud ha fatto l’annuncio, i corrispondenti militari lo hanno servilmente citato e Israele ha risposto con uno sbadiglio o con un sì d’indifferenza. Si tratta di un metodo collaudato: prima si demonizza un obiettivo (i tunnel), poi si trova una soluzione megalomane. Ecco così materializzarsi un altro progetto sionista da 800 milioni di dollari che sarà costruito da lavoratori moldavi e da richiedenti asilo africani. Eccolo qui: un altro muro.

Al sistema manca solo un tipo di avvertimento: quello che segnala che tutto il sistema sta impazzendo

I dettagli vanno dal fantastico al grottesco, come l’uso di bentonite, un’argilla che diventa viscosa a contatto con l’acqua. Oppure una rete di sicurezza “vedi e spara” che può uccidere con un semplice joystick, manovrato da coraggiose soldate che saranno elogiate dai mezzi d’informazione per ogni uccisione. O ancora enormi gabbie di ferro dotate di tubature impermeabili e sensori di segnalazione.

Al sistema manca solo un tipo di avvertimento: quello che segnala che tutto il sistema sta impazzendo. Donald Trump al confine con il Messico, Israele a quello con Gaza: due follie decisamente simili.

In Israele avvengono incidenti automobilistici. Provocano più morti di tutte le azioni terroristiche provenienti dalla Striscia di Gaza, ma nessuno ha pensato di spendere per le strade la stessa quantità di denaro spesa per il nuovo giocattolo dell’apparato militare.

Ci sono pazienti che muoiono in ospedale, parcheggiati nei corridoi perché non ci sono abbastanza letti. Il denaro usato per la barriera di Gaza potrebbe aiutare. Anche questo salverebbe delle vite, ma gli ospedali non rientrano nel culto della sicurezza, e quindi nessuno penserebbe mai di spendere i soldi usati per il confine con Gaza nel centro medico Hadassah di Gerusalemme.

Gaza è una gabbia, le cui porte vengono chiuse oggi in maniera ancora più severa, con una decisione autoritaria, arrogante e unilaterale, come sono tutte le misure d’Israele nei confronti dei palestinesi: dalla costruzione di una barriera di separazione sul loro territorio agli insediamenti. Non è difficile immaginare i sentimenti degli abitanti nei confronti di questa nuova chiusura. Non è difficile neppure immaginare quale tipo di stato sia oggi Israele, uno stato che si circonda di muri fino alla follia.

Come per le misure adottate in passato, anche questa non risolverà nulla. L’unico modo di affrontare la minaccia proveniente da Gaza è dare a Gaza la sua libertà. Non c’è mai stata e mai ci sarà un’altra soluzione. E quando questo muro sarà costruito, gli appaltatori s’arricchiranno e gli israeliani che vivono vicino al confine potranno festeggiare. Ma presto nel muro spunteranno alcune crepe e la gioia degli abitanti svanirà di nuovo.

Israele si merita quello che succederà: se una spesa così folle fosse autorizzata senza un dibattito pubblico, sarà privata della possibilità di migliorare le sue cure mediche e le sue strade. Israele ha deciso di costruire un altro muro e ne pagherà il prezzo.



Ora arriverà qualcuno a scrivere che il giornalista ha preso una cantonata.
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da uglygeek »

Nickognito ha scritto:
uglygeek ha scritto:
Nickognito ha scritto:Gli ebrei in Europa oggi non sono per nulla integrati, per me. In una guerra Italia - Israele, la maggioranza degli italiani ebrei andrebbe a combattere per Israele, molti lo dicono anche. La differenza e' che la guerra non c'e' :)
Questo e' comunque un tema interessante legato all'immigrazione,
Non necessariamente. Molti ebrei non e' che siano immigrati (beh, tutti sono immigrati, prima o poi, nei millenni).

Israele e' uno stato fondato sull'essere ebrei, chi e' ebreo diventa automaticamente cittadino, basta avere un nonno ebreo. Non israeliano, ebreo. Lo stesso, la religione.
In Italia non e' che chiunque ha un nonno , boh, italico (non saprei che nome usare), anche se nessuno ha mai vissuto in Italia, oppure chi si converte alla religione italica, poi ottiene la cittadinanza. Non ci si puo' convertire all'italismo.

Un italiano con DNA ebraico (fanno anche test del genere), se vuole, prende e ha la cittadinanza israeliana, ha un paese legato a lui biologicamente, o religiosamente, culturalmente, non legalmente.

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Poi gli israeliani non fanno guerra all' Europa, la fanno altrove, quindi a noi ce ne importa solo se siamo antisemiti!

I musulmani immigrati sono ancora piu' antisemiti di noi, solo che sono ancora pochi e la situazione al momento non e' in generale troppo problematica, poi ovviamente le cose possono peggiorare. Singoli luoghi dove gli ebrei hanno problemi, in Europa, per lo sfortuna non ci sono solo dove sono i musulmani...
E' interessante che si sia partiti dal dato che in UK c'erano piu' musulmani che sono andati a combattere per Isis di quanti non fossero nell'esercito inglese e si sia finiti a tirare in ballo il fatto che gli ebrei in Europa sarebbero piu' devoti ad Israele che al paese dove vivono.
E' un discorso un po' strano. Perche' e' vero, in parte, ma non e' Israele un caso particolare? Gli ebrei sono una piccola minoranza, l'intera Israele ha meno abitanti di Londra, vengono da secoli di oppressione e da un olocausto, lo stato stesso e' stato creato come un rifugio. Si puo' capire, si puo' accettare.
Ma perche' dovremmo accettare che un abitante del Marocco venga a vivere in Italia, se sappiamo che continuera' a sentirsi straniero in un paese nemico e se potesse vivrebbe e combatterebbe per uno stato islamico? Perche' non resta nel suo paese di origine allora? Scrivendo questo, facendo il paragone con il caso di Israele, non stai in fondo dando ragione a Salvini?
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da uglygeek »

PINDARO ha scritto: In Israele avvengono incidenti automobilistici. Provocano più morti di tutte le azioni terroristiche provenienti dalla Striscia di Gaza, ma nessuno ha pensato di spendere per le strade la stessa quantità di denaro spesa per il nuovo giocattolo dell’apparato militare.
Questa riga dimostra la totale malafede di chi ha scritto quell'articolo.
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da s&v »

http://www.corriere.it/opinioni/17_agos ... resh_ce-cp

L’intellettuale di riferimento è Asma Lamrabet, che nel libro Semplicemente musulmana (prefazione di Tariq Ramadan) rassicura: «Durante un litigio coniugale molte donne finiscono per cadere nell’isteria. L’espressione coranica ”picchiatele” significa allora dare un colpo leggero sul corpo, senza alcuna violenza e come ultima risorsa. (..). Il piccolo colpo dato dal marito non deve mai essere severo al punto da provocare ferite o un segno sul corpo». Bontà sua. Questa associazione, vicina ai Fratelli musulmani e al movimento degli «Indigeni della Repubblica» che organizza campi estivi proibiti ai bianchi, sembrava avere ottenuto l’aiuto dello Stato sotto forma di tre stage estivi pagati 500 euro l’uno. Dopo le proteste del movimento di sinistra in difesa della laicità «Printemps Républicain», questi aiuti sono stati ritirati. Ma il candidato socialista alle ultime presidenziali Benoît Hamon, assieme ad altre personalità, su Libération difende «Lallab», usando l’argomento passe-partout della «campagna islamofoba

Altro che terrorismo. Ci sarà da ridere nei prossimi decenni.

Continuo ad avere la forza di stupirmi per l'atteggiamento della sinistra francese (e non solo francese). Sono veramente disgutosi, orripilanti, nell'inseguire voti di una demografia crescente gettando alle ortiche ideali per cui hanno combattuto per decenni o secoli.
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da Nickognito »

s&v ha scritto:http://www.corriere.it/opinioni/17_agos ... resh_ce-cp

L’intellettuale di riferimento è Asma Lamrabet, che nel libro Semplicemente musulmana (prefazione di Tariq Ramadan) rassicura: «Durante un litigio coniugale molte donne finiscono per cadere nell’isteria. L’espressione coranica ”picchiatele” significa allora dare un colpo leggero sul corpo, senza alcuna violenza e come ultima risorsa. (..). Il piccolo colpo dato dal marito non deve mai essere severo al punto da provocare ferite o un segno sul corpo». Bontà sua. Questa associazione, vicina ai Fratelli musulmani e al movimento degli «Indigeni della Repubblica» che organizza campi estivi proibiti ai bianchi, sembrava avere ottenuto l’aiuto dello Stato sotto forma di tre stage estivi pagati 500 euro l’uno. Dopo le proteste del movimento di sinistra in difesa della laicità «Printemps Républicain», questi aiuti sono stati ritirati. Ma il candidato socialista alle ultime presidenziali Benoît Hamon, assieme ad altre personalità, su Libération difende «Lallab», usando l’argomento passe-partout della «campagna islamofoba

Altro che terrorismo. Ci sarà da ridere nei prossimi decenni.

Continuo ad avere la forza di stupirmi per l'atteggiamento della sinistra francese (e non solo francese). Sono veramente disgutosi, orripilanti, nell'inseguire voti di una demografia crescente gettando alle ortiche ideali per cui hanno combattuto per decenni o secoli.
Beh, per secoli non c'era la democrazia, adesso bisogna inseguire voti per avere il potere, queste sono le conseguenze.
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da Nickognito »

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Messaggio da Johnny Rex »

s&v ha scritto:http://www.corriere.it/opinioni/17_agos ... resh_ce-cp

L’intellettuale di riferimento è Asma Lamrabet, che nel libro Semplicemente musulmana (prefazione di Tariq Ramadan) rassicura: «Durante un litigio coniugale molte donne finiscono per cadere nell’isteria. L’espressione coranica ”picchiatele” significa allora dare un colpo leggero sul corpo, senza alcuna violenza e come ultima risorsa. (..). Il piccolo colpo dato dal marito non deve mai essere severo al punto da provocare ferite o un segno sul corpo». Bontà sua. Questa associazione, vicina ai Fratelli musulmani e al movimento degli «Indigeni della Repubblica» che organizza campi estivi proibiti ai bianchi, sembrava avere ottenuto l’aiuto dello Stato sotto forma di tre stage estivi pagati 500 euro l’uno. Dopo le proteste del movimento di sinistra in difesa della laicità «Printemps Républicain», questi aiuti sono stati ritirati. Ma il candidato socialista alle ultime presidenziali Benoît Hamon, assieme ad altre personalità, su Libération difende «Lallab», usando l’argomento passe-partout della «campagna islamofoba

Altro che terrorismo. Ci sarà da ridere nei prossimi decenni.

Continuo ad avere la forza di stupirmi per l'atteggiamento della sinistra francese (e non solo francese). Sono veramente disgutosi, orripilanti, nell'inseguire voti di una demografia crescente gettando alle ortiche ideali per cui hanno combattuto per decenni o secoli.
Sai che 6 a rischio,vero?
Prima hai osato criticare Murray per la poco corretta decisione di cancellarsi all'ultimo momento ,adesso questo post...
Dopo Ugly ,sarai il nuovo destrorso del forum :)

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da Pindaro »

Ugly invece si sente protetto. :oops:
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

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Johnny Rex ha scritto:
s&v ha scritto:http://www.corriere.it/opinioni/17_agos ... resh_ce-cp

L’intellettuale di riferimento è Asma Lamrabet, che nel libro Semplicemente musulmana (prefazione di Tariq Ramadan) rassicura: «Durante un litigio coniugale molte donne finiscono per cadere nell’isteria. L’espressione coranica ”picchiatele” significa allora dare un colpo leggero sul corpo, senza alcuna violenza e come ultima risorsa. (..). Il piccolo colpo dato dal marito non deve mai essere severo al punto da provocare ferite o un segno sul corpo». Bontà sua. Questa associazione, vicina ai Fratelli musulmani e al movimento degli «Indigeni della Repubblica» che organizza campi estivi proibiti ai bianchi, sembrava avere ottenuto l’aiuto dello Stato sotto forma di tre stage estivi pagati 500 euro l’uno. Dopo le proteste del movimento di sinistra in difesa della laicità «Printemps Républicain», questi aiuti sono stati ritirati. Ma il candidato socialista alle ultime presidenziali Benoît Hamon, assieme ad altre personalità, su Libération difende «Lallab», usando l’argomento passe-partout della «campagna islamofoba

Altro che terrorismo. Ci sarà da ridere nei prossimi decenni.

Continuo ad avere la forza di stupirmi per l'atteggiamento della sinistra francese (e non solo francese). Sono veramente disgutosi, orripilanti, nell'inseguire voti di una demografia crescente gettando alle ortiche ideali per cui hanno combattuto per decenni o secoli.
Sai che 6 a rischio,vero?
Prima hai osato criticare Murray per la poco corretta decisione di cancellarsi all'ultimo momento ,adesso questo post...
Dopo Ugly ,sarai il nuovo destrorso del forum :)

F.F.
Johnny mi sbaglio o ti piace Houellebeck? A me quando leggo questi articoli sulla sinistra francese viene in mente Soumission, sembra che i politici si divertano a cercare di comportarsi come i personaggi del libro.
s&v
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da s&v »

Nel frattempo un leader religioso musulmano moderato, di quelli che dovremmo difendere, accogliere, far parlare nelle scuole e con i nostri lungimiranti politici dice:

http://time.com/4930742/islam-terrorism ... -violence/


Many Western politicians and intellectuals say that Islamist terrorism has nothing to do with Islam. What is your view?

Western politicians should stop pretending that extremism and terrorism have nothing to do with Islam. There is a clear relationship between fundamentalism, terrorism, and the basic assumptions of Islamic orthodoxy. So long as we lack consensus regarding this matter, we cannot gain victory over fundamentalist violence within Islam.

Radical Islamic movements are nothing new. They’ve appeared again and again throughout our own history in Indonesia. The West must stop ascribing any and all discussion of these issues to “Islamophobia.” Or do people want to accuse me — an Islamic scholar — of being an Islamophobe too?

What basic assumptions within traditional Islam are problematic?

The relationship between Muslims and non-Muslims, the relationship of Muslims with the state, and Muslims’ relationship to the prevailing legal system wherever they live … Within the classical tradition, the relationship between Muslims and non-Muslims is assumed to be one of segregation and enmity.
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da Nickognito »

s&v ha scritto:Many Western politicians and intellectuals say that Islamist terrorism has nothing to do with Islam.
ma chi sono quei pazzzi che dicono questo? Addirittura molti. :o

Chi e' che poi lega l' Islamofobia con i terroristi islamici? La si lega a reazioni verso tutti gli musulmani.

Boh, davvero non capisco.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da s&v »

Nickognito ha scritto:
s&v ha scritto:Many Western politicians and intellectuals say that Islamist terrorism has nothing to do with Islam.
ma chi sono quei pazzzi che dicono questo? Addirittura molti. :o

Chi e' che poi lega l' Islamofobia con i terroristi islamici? La si lega a reazioni verso tutti gli musulmani.

Boh, davvero non capisco.
L'ex presidente americano per dirne uno.

La cancelliera tedesca durante il dibattito con Schulz ha detto: The Islamic community needs to make clear that (Islamist terrorism) has nothing to do with Islam. Quindi se una ventina di imam turchi sparsi tra Colonia e Francoforte ci dicono che l'Islam non ha niente a che fare la cancelliera dorme sonni tranquilli. Benissimo.

Molti fedeli di Corbyn in UK. I fenomeni da baraccone della sinistra francese, tra cui Mélenchon: https://oumma.com/attaques-paris-jean-l ... r-avec-ca/

Sulla pazzia siamo d'accordo :)
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da Nickognito »

Be, in effetti se cosi' stanno le cose comincio a capire il tuo punto di vista. Anche se un politico non necessariamente e' pazzo, spesso deve mentire. In questo caso, vista la mentalita' corrente e i grandi rischi che crea l'islamofobia e la sopravvalutazione collettivi dei rischid el terrorismo, mentire mi sembra sensato, o in ogni caso e' per me difficile giudicare, non sono un politico.

Altrimenti pazzia, grande ignoranza, si', sarebbe...
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da Ombra84 »

Intanto a LasVegas un americano bianco si converte e fa una strage per conto dell' ISIS
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da Pindaro »

Ombra84 ha scritto:Intanto a LasVegas un americano bianco si converte e fa una strage per conto dell' ISIS
L'Isis rivendica oramai qualsiasi cosa.
Non è ancora chiaro se sia un pazzo, uno dei tanti yankee, o effettivamente un convertito all'Isis.
Non ci sono elementi per ora. O magari la telefonata l'ha fatta Ugly.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da Ombra84 »

:lol: :lol:
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da Nickognito »

Teniamo lontani i texani dall' Europa!!!! Basta americani qui, sono esasperato.

http://edition.cnn.com/2017/11/05/us/te ... index.html
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da Pindaro »

Nemmeno un trafiletto, uno speciale tg5, un post indignato, nulla.
Come del resto Trump. Che magari costruirà un muro attorno al Texas.
A vivere in posti negli U.s.a. è cento volte più probabile che ad ammazzarti sia uno yankee bianco e nazista, che un camionista inneggiante Allah.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da uglygeek »

Nickognito ha scritto:Teniamo lontani i texani dall' Europa!!!! Basta americani qui, sono esasperato.

http://edition.cnn.com/2017/11/05/us/te ... index.html
Non ricordo dove avevo letto tempo fa l'intervista ad un americano che diceva che lui non era mai andato all'estero e non aveva nessuna intenzione di farlo in futuro perche' all'estero non avrebbe potuto portare armi.

Cosa ha a che fare comunque una vicenda causata dal fatto che in America vendono kalashnikov anche al supermercato e anche ai malati di mente in un topic sul terrorismo islamico? Stai cercando di dirci che tutti i terroristi islamici sono malati di mente?
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da NK7 »

Si sta dicendo che c'è un'evidente disparità di trattamento e risonanza mediatica tra le tragedie. A seconda dell'estrazione etnica e credo dell'attentatore.
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da Nickognito »

Ma basta la risposta di uglygeek (e altri) per capire il problema.

Se abbiamo due attentati in cui uno spara e uccide trenta persone, abbiamo in entrambi i casi un movente e un mezzo.

Solitamente se l' attentatore e' islamico, ci si sofferma sul movente, non sul fatto che abbia avuto armi a disposizione. Se e' un americano bianco cristiano o ateo, ci si sofferma sul mezzo, le armi.

Ma e' evidente a tutti che il terrorista islamico senza armi non spara, e l' americano bianco senza movente non spara.

Perfino quando l'attentatore, come in questo caso, e' uno che in alcuni momenti ha avuto una diversa confessione religiosa (non islamica), ha scritto a lungo di promuovere l' ateismo contro la religione ed ha fatto un massacro in chiesa, praticamente non si parla di possibili motivazioni ideologiche di questo tipo.

Perfino quando, come in questo caso, si parla di uno con numerose esperienze precedenti di violenza in famiglia, e quando, come in questo caso, uccide la suocera dopo una lite con lei, si sente parlare poco sia dei problemi familiari come causa di terrorismo, sia delle fedine penali come strumento di prevenzione della violenza.

Ma si sente parlare di 'malato di mente con le armi' (ponendo l' accento su uno dei due fattori a seconda della diversa vicinanza alla lobby delle armi). Quando nemmeno abbiamo una diagnosi di malattia mentale, peraltro.

A me questa storia ha fatto pensare: una persona con precedenti di violenza e isolata dal contesto sociale e religioso del posto e' pericolosa.

Da li' il passo successivo: quante volte queste sono le cause, e cosa si puo' fare per intervenire?

Poi certo fa pensare anche che fosse ex militare ed appassionato di armi.
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da Pindaro »

Nickognito ha scritto:
Se abbiamo due attentati in cui uno spara e uccide trenta persone, abbiamo in entrambi i casi un movente e un mezzo.

Solitamente se l' attentatore e' islamico, ci si sofferma sul movente, non sul fatto che abbia avuto armi a disposizione. Se e' un americano bianco cristiano o ateo, ci si sofferma sul mezzo, le armi. .
Esattamente.
La visione limitata del mondo di chi in un caso dà la colpa all'islam e nell'altro alle armi.
L'intervento di Uglygeek è come sempre illuminante in tal senso.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da Nickognito »

PINDARO ha scritto:
Nickognito ha scritto:
Se abbiamo due attentati in cui uno spara e uccide trenta persone, abbiamo in entrambi i casi un movente e un mezzo.

Solitamente se l' attentatore e' islamico, ci si sofferma sul movente, non sul fatto che abbia avuto armi a disposizione. Se e' un americano bianco cristiano o ateo, ci si sofferma sul mezzo, le armi. .
Esattamente.
La visione limitata del mondo di chi in un caso dà la colpa all'islam e nell'altro alle armi.
L'intervento di Uglygeek è come sempre illuminante in tal senso.
il che ovviamente non vuol dire che la fede musulmana possa essere un motivo rilevante e le leggi sulle armi in Usa rilevanti per avere mezzi a disposizione. Il problema e' che se ci si limita sempre a questa visione, si vede una realta' distorta e non oggettiva.
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da Pindaro »

Nickognito ha scritto:
il che ovviamente non vuol dire che la fede musulmana possa essere un motivo rilevante e le leggi sulle armi in Usa rilevanti per avere mezzi a disposizione. Il problema e' che se ci si limita sempre a questa visione, si vede una realta' distorta e non oggettiva.
Sì, certo.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da alessandro »

Però mi pare la cosa più logica porrebl’accento Sul terrorismo islamico se c’è un attentato islamico e non sulle armi, che tra l’altro sono state usate spesso in paesi dove le leggi sono restrittive e comunque se non hanno mitra usano coltelli, furgoni, tir, automobili, etc.

Nel caso americano, pare sia nata la cosa per una lite con la suocera e il fatto che ha determinato la differenza tra due ceffoni e una strage è la disponibilità in America di armi micidiali.
Se non avesse avuto armi del genere non credo si sarebbe messo ad accoltellare o uccidere con un furgone e comunque non sarebbe stato tanto efficace.

Quindi mi pare giusto mettere il fuoco su due cose terribili e che provocano ogni anno centinaia di vittime: terrorismo islamico e armi ai pazzi o alla popolazione che ha statisticamente gente violenta e schizzata al suo interno.

Meno interessante porre l’accento in questi casi sulla pericolosità dei camion o sui rapporti problematici tra genero e suocera.
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da uglygeek »

PINDARO ha scritto:
Nickognito ha scritto:
Se abbiamo due attentati in cui uno spara e uccide trenta persone, abbiamo in entrambi i casi un movente e un mezzo.

Solitamente se l' attentatore e' islamico, ci si sofferma sul movente, non sul fatto che abbia avuto armi a disposizione. Se e' un americano bianco cristiano o ateo, ci si sofferma sul mezzo, le armi. .
Esattamente.
La visione limitata del mondo di chi in un caso dà la colpa all'islam e nell'altro alle armi.
L'intervento di Uglygeek è come sempre illuminante in tal senso.
No, e' diverso se il movente e' l'ideologia oppure la follia.
Anche quando quel nazista investi' un gruppo di persone a Charlottesville uccidendo una ragazza ovviamente la cosa fece piu' scalpore della strage in chiesa di domenica scorsa.

E' ovvio che la causa di episodi come questo sia solo la facilita' con cui negli Stati Uniti si entra in possesso di armi da guerra. Trasponi la vicenda in Italia: anche in Italia ci sono matti che odiano la suocera, e' anche possibile che riescano ad entrare in possesso di una pistola (anche se nel farlo rischiano di essere arrestati) ma anche in quel caso non riuscirebbero mai ad uccidere 30 persone in chiesa. Al massimo uccidono la suocera e altri familiari, o un passante, come e' capitato. Se poi il matto ha precedenti di violenza ed e' stato espulso dalle forze armate per questo, di certo non gli danno il porto d'armi.
A Las Vegas due mesi fa un matto ha usato un'arma piu' simile ad una mitragliatrice che ad un kalashnikov e ha ucciso un centinaio di persone ad un concerto sparando da quasi 400 metri di distanza. In Italia neanche la camorra ha armi simili forse. E' l'accesso alle armi non e' un problema?

Del resto che voi non siate in buonafede lo dimostra il fatto che non fareste lo stesso discorso se la causa delle stragi fosse qualsiasi altro tipo di ideologia, a parte quella islamica. Se tornassero gli anni di piombo e i terroristi neri ricominciassero a mettere bombe nelle stazioni voi non direste: "E alora? A Perugia c'e' un matto che ha sparato alla suocera e al genero! Stessa cosa, in entrambi i casi c'era un movente e un mezzo!"
Non lo direste per il terrorismo rosso. Non lo direste per il terrorismo nero. Non lo direste per le stragi di mafie. Solo per le stragi dell'Islam.
Ultima modifica di uglygeek il mar nov 07, 2017 5:23 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio da Nickognito »

uglygeek ha scritto:
Del resto che voi non siate in buonafede lo dimostra il fatto che non fareste lo stesso discorso se la causa delle stragi fosse qualsiasi altro tipo di ideologia, a parte quella islamica. Se tornassero gli anni di piombo e i terroristi neri ricominciassero a mettere bombe nelle stazioni voi non direste: "E alora? A Perugia c'e' un matto che ha sparato alla suocera e al genero! Stessa cosa, in entrambi i casi c'era un movente e un mezzo!"
Non lo direste per il terrorismo rosso. Non lo direste per il terrorismo nero. Non lo direste per le stragi di mafie. Solo per le stragi dell'Islam.
Ugly, guarda che non hai capito, io sono serio. Tu stai dicendo che io non sono in buonafede, e che questo e' DIMOSTRATO da una tua ipotesi non verificabile e solo tua su una mia eventuale reazione a un fatto inesistente. La cosa non ha proprio senso, indipendentemente dal fatto che, ovviamente, direi lo stesso per il terrorismo rosso, nero o mafioso.
Sei arrivato non solo a presupporre, ma ad essere sicuro (anzi, a pretendere che questa tua sicurezza sia una dimostrazione oggettiva, pur senza fondamenti, indizi, nulla) che io (e altri) faccio eccezione solo per l'Islam.

Questa per me e' una malattia, e' una ossessione. Ripeto, sono serio. Ovviamente non ti conosco, non sono un medico e non voglio dimostrare nulla, per me puoi anche prenderci tutti in giro o io essere scemo e capire tutto male. Per me questa e' una ossessione. Poi, che lo sia o meno, sono affari tuoi. Ma se una ossessione diventa un fenomeno sociale, e non solo di una persona, questo e' , direi, on topic.

Peraltro il terrorismo spesso proprio a questo punta, quindi direi che sentirei come mia responsabilita; di cittadino parlare in questo modo di tutti i terrorismi. Poi si, penso che, in generale, sia doveroso anche pubblicamente sottovalutare il terrorismo. Ma io non lo sottovaluto, ne parlo solo con realismo.
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da uglygeek »

Nickognito ha scritto:
uglygeek ha scritto:
Del resto che voi non siate in buonafede lo dimostra il fatto che non fareste lo stesso discorso se la causa delle stragi fosse qualsiasi altro tipo di ideologia, a parte quella islamica. Se tornassero gli anni di piombo e i terroristi neri ricominciassero a mettere bombe nelle stazioni voi non direste: "E alora? A Perugia c'e' un matto che ha sparato alla suocera e al genero! Stessa cosa, in entrambi i casi c'era un movente e un mezzo!"
Non lo direste per il terrorismo rosso. Non lo direste per il terrorismo nero. Non lo direste per le stragi di mafie. Solo per le stragi dell'Islam.
Ugly, guarda che non hai capito, io sono serio. Tu stai dicendo che io non sono in buonafede, e che questo e' DIMOSTRATO da una tua ipotesi non verificabile e solo tua su una mia eventuale reazione a un fatto inesistente. La cosa non ha proprio senso, indipendentemente dal fatto che, ovviamente, direi lo stesso per il terrorismo rosso, nero o mafioso.
Sei arrivato non solo a presupporre, ma ad essere sicuro (anzi, a pretendere che questa tua sicurezza sia una dimostrazione oggettiva, pur senza fondamenti, indizi, nulla) che io (e altri) faccio eccezione solo per l'Islam.

Questa per me e' una malattia, e' una ossessione. Ripeto, sono serio. Ovviamente non ti conosco, non sono un medico e non voglio dimostrare nulla, per me puoi anche prenderci tutti in giro o io essere scemo e capire tutto male. Per me questa e' una ossessione. Poi, che lo sia o meno, sono affari tuoi. Ma se una ossessione diventa un fenomeno sociale, e non solo di una persona, questo e' , direi, on topic.

Peraltro il terrorismo spesso proprio a questo punta, quindi direi che sentirei come mia responsabilita; di cittadino parlare in questo modo di tutti i terrorismi. Poi si, penso che, in generale, sia doveroso anche pubblicamente sottovalutare il terrorismo. Ma io non lo sottovaluto, ne parlo solo con realismo.
No non sei serio, tu qui giochi a scacchi con le parole.
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Re: Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

Messaggio da Nickognito »

cancello che non voglio che nessuno si offenda.
Ultima modifica di Nickognito il mar nov 07, 2017 6:01 pm, modificato 2 volte in totale.
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Messaggio da Nickognito »

alessandro ha scritto:Però mi pare la cosa più logica porrebl’accento Sul terrorismo islamico se c’è un attentato islamico e non sulle armi, che tra l’altro sono state usate spesso in paesi dove le leggi sono restrittive e comunque se non hanno mitra usano coltelli, furgoni, tir, automobili, etc.

Nel caso americano, pare sia nata la cosa per una lite con la suocera e il fatto che ha determinato la differenza tra due ceffoni e una strage è la disponibilità in America di armi micidiali.
Se non avesse avuto armi del genere non credo si sarebbe messo ad accoltellare o uccidere con un furgone e comunque non sarebbe stato tanto efficace.

Quindi mi pare giusto mettere il fuoco su due cose terribili e che provocano ogni anno centinaia di vittime: terrorismo islamico e armi ai pazzi o alla popolazione che ha statisticamente gente violenta e schizzata al suo interno.

Meno interessante porre l’accento in questi casi sulla pericolosità dei camion o sui rapporti problematici tra genero e suocera.
Alessandro, intanto ripeto: qui abbiamo un serial killer che ha spesso scritto in nome dell' ateismo contro quella specifica religione, ed ha fatto unb massacro in chiesa (probabilmente per altri motivi, ma tant'e'). Immagina la reazione della stampa (e molti lettori), se il tipo, invece che ateo, avesse piu; volte scritto 'Allah e' grande e le altre religioni devono sparire'.e poi avesse fatto il massacro in chiesa. Tralasciamo che l"isis avrebbe forse rivendicato il tutto. Magari alla fine si sarebbe detto che era per la suocera, ma come sarebbero state le prime pagine dei giornali?

Per il resto, non capisco che cosa tu volessi affermare: che lui volesse uccidere solo la suocera? Non direi. O che solo i musulmani sono in grado di usare furgoni? O che i musulmani non possono magari procurarsi le armi in america?

Per me c'e' un solo motivo per cui solo i musulmani usano furgoni per fare stragi, ed e' che solo loro sono stati influenzati. L' emulazione e' un tratto fondamentale di questi episodi. Al momento che tre pazzi decideranno di far fuori a pezzi le persone con una sega elettrica, seguira' il quarto.

Capisco che a te, o altri, possa interessare solo che un pazzo appassionato di armi possa procuarsele e uccidere molte persone. Anche a me interessa, come interessa il terrorismo islamico. Non a caso ho spesso scritto che l'Islam e' un problema, anche instrinsicamente e di certo nelle sue esasperazioni, e che le armi in America sono un problema. Ma a me interessa anche altro, e i delitti familiari non sono per me meno importanti delle stragi, ma sono piu' importanti perche' causano piu' morti. E dico anche che i precedenti di violenza familiare sono piu' importanti della religione musulmana, del fatto di possedere armi e del fatto di avere problemi mentali. Per cui se per strada ci sono un sociopatico, un musulmano, un cacciatore e uno che ha picchiato la moglie, io voglio che la polizia segua l'ultimo. Solo l' ultimo, se non ha i mezzi di controllare altri. E quindi voglio che si parli anche di questo. E voglio che si parli anche del fatto che il tipo abbi fatto catechismo per un altra confessione, o sia stato ateo militante, o sia stato militare, o qualunque ideologia avesse, allo stesso modo, senza presupporre come piu' grave una ideologia rispetto a un'altra nel singolo episodio, ma solo facendo statistiche annuali magari su quale ideologia sia piu' pericolosa.
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