Non c'è limite al meglio

[Pindaro]

Dal 2011 otto anni di guerra hanno ucciso più di 300 mila persone in Siria. A tenere questa tragica contabilità, ha scritto su Info Data Riccardo Saporiti, è il Violation Documentation Center, un organismo indipendente nato nel 2011 con l’obiettivo non solo di fornire dati sull’andamento della guerra ai media, ma anche perché a guerra finita questi dati vengano impiegati per attribuire le responsabilità di questa carneficina. Il Vdc ha reso disponibile su data.world, una piattaforma per la condivisione di dati, un dataset che contiene diverse informazioni.



Libia nel 2014 è scoppiata una seconda guerra civile tra due coalizioni. Poco dopo è intervenuto anche lo Stato Islamico, con la conquista di Sirte. I morti sono più di tremila, e la guerra civile non sembra fermarsi.

Boko Haran, oltre 27mila morti dal 2010 che ne hanno fatto uno dei gruppi più sanguinari del mondo


Ma questo è il decennio più felice dalla storia dell'umanità!!
E l'amica di mio cugino è stata invetista da una bicicletta.

[uglygeek]

Evidentemente nei decenni precedenti le guerre avevano fatto piu' morti o piu' o meno gli stessi morti che in questo decennio: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_w ... death_toll

Ma veramente non capisco perche' la frase "Si chiude il decennio migliore nella storia dell'umanità -
La povertà estrema colpisce ormai meno del 10% della popolazione mondiale, ed era al 60% solo 50 anni fa; l’Africa e l’Asia sono cresciute dall’inizio del millennio più di Europa e Stati Uniti; la mortalità infantile e scesa a livelli record; la fame è quasi scomparsa; malaria, polio e malattie cardiache sono in declino..." debba fare innervosire qualcuno. Nessuno dice che viviamo in La-La-Land, solo che certe cose sono in parte migliorate.

[Pindaro]

la fame è quasi scomparsa;.

Ok.

[Burano]

È che siamo troppo italocentrici.
Perché va bene anche in usa e un po’ in tutta Europa
La globalizzazione è stata la migliore cosa potesse capitare all’ umanità.
Il fatto che le produzioni si siano decentrate ha aumentato tantissimo il benessere di interi continenti, soprattutto l’asia.
La zappa sui piedi c’è la siamo tirata, come Occidente, con le manovre della finanza partite dagli Stati Uniti.

Poi, in molti contesti, in paesi sottosviluppati o in via di sviluppo, una manciata di dollari in più al mese fa la differenza tra vivere adeguatamente e soffrire la fame. O avere o meno acqua potabile.

Poi, per carità, ci sono ancora centinaia di milioni di persone che vivono in guerra, carestia e sotto dittature feroci.

Sì. Facciamo però attenzione a non essere razzisti. Come quelli che esaltavano i regimi dell'est perché "Almeno mangiano". Sì ma tu ci vivresti con le più elementari libertà civili negate?
In moltyi paesi emergenti c'è una classe media che si è formata. Bene. Ma tanti che prima morivano di fame ora sono solo poveri e con pochi diritti sociali. Magari nel prossimo decennio si faccia in modo che non risulti così conveniente delocalizzare, per quelli che più hanno beneficiato dalla globalizzazione.

Volevi che passassero in massa dal morire di fame al possedere un attico a Manhattan?

Mi fa schifo lo sfruttamento.

[Johnny Rex]

La globalizzazione è stata la migliore cosa potesse capitare all’ umanità.

Per chi sta ai vertici sicuramente, visto che l'hanno voluta loro .

F.F.

[Burano]

La globalizzazione è stata la migliore cosa potesse capitare all’ umanità.

Per chi sta ai vertici sicuramente, visto che l'hanno voluta loro .

F.F.

A.D. e top manager di grandi aziende vedevano il loro rapporto di reddito coi lavoratori della stessa azienda a 20 a 1 negli anni 80. Negli anni 2000 siamo a 80, 90 a 1.
Bene ma non benissimo, direbbe qualcuno.
Con un po' di redistribuzione -non necessariamente di tipo sovietico- e maggiore equità, quelli che oggi non muoiono più di fame ma sono solo molto poveri, starebbero meglio, a occhio. E magari qualcuno anche di qua. Certo, trovare accordi del genere a livello mondiale, ad oggi è una chimera. Ma la sfida è quella.

[Pindaro]

La globalizzazione è stata la migliore cosa potesse capitare all’ umanità.

Per chi sta ai vertici sicuramente, visto che l'hanno voluta loro .

F.F.

Appunto.
Lo stravolgimento della realtà.

[NK7]

La globalizzazione è stata la migliore cosa potesse capitare all’ umanità.

Per chi sta ai vertici sicuramente, visto che l'hanno voluta loro .

[NK7]

Con un po' di redistribuzione -non necessariamente di tipo sovietico

Sul punto segnalo questo ottimo contributo scritto da chiaky: https://www.pclavoratori.it/files/index ... S&oid=5746

[alessandro]

Se per globalizzazione si intende il fatto che i commerci e la produzione siano oggi distribuiti e intrecciati come mai prima nel mondo e che quindi la produzione di sia spostata verso paesi dove il costo della manodopera è minore, non vi è alcun dubbio che questo, come dimostrano i dati, abbia permesso a centinaia di milioni di persone sotto la soglia di sopravvivenza o comunque molto povere di migliorare sensibilmente la loro condizione.
Milioni di contadini cinesi si sono spostati nelle fabbriche per produrre e avere un tenore di vita molto migliore di prima, quello che successe in Italia nel dopoguerra.
Sfruttati? Sottopagati? Si.
Comunque il loro tenore di vita è molto migliorato.

Naturalmente questo non succede per filantropia ma per freddo e spietato calcolo delle aziende che se na fregano pure di creare il deserto industriale in patria, (non) pagare le tasse in paradisi fiscali e fare guadagni enormi che non vengono redistribuiti ai lavoratori ma divisi tra dirigenza de azionisti ( comprese le tasse non pagate, ricordiamo che le tasse sono il principale mezzo di redistribuzione e dovrebbero essere giste e progressive dove i più ricchi dovrebbero pagare una percentuale più alta mentre le grandi multinazionali riescono a pagare lo zerovirgola mentre i piccoli anche il 50% o più ).

È giusto che i vertici delle multinazionali guadagnino come 2000 operai?
Di sicuro no.

Questo sistema senza regole e disumano ha comunque portato al miglioramento di condizione per centinaia di milioni di persone prima in estrema povertà?
Si, come dimostrano i dati.

In Cina sta anche crescendo una classe media e non solo dirigenti ricchissimi e operai poverissimi.

È un mondo perfetto?
Sicuramente no

In passato era peggio?
Sicuramente si.

Riportare i dati della terribile e dimenticata guerra in Siria, per confutare questi fatti non ha senso.
Come se uno dice che non c’è mai stata così poca delinquenza come oggi in Italia, e uno dice ‘ na se ieri hanno rapinato 8 persone e in stazione ‘
Non ha senso.

Dovrebbero garantire i diritti dei lavoratori a livello globale magari applicando dazi doganali pesanti verso le nazioni che non rispettano dei livelli minimi di garanzie .

C’è da chiedersi se converrebbe poi produrre in Cina se i costi fossero vicini a quelli occidentali visto che anche dare un reddito a quelli che poi saranno i consumatori avrebbe un suo senso.

[NK7]

Se per globalizzazione si intende il fatto che i commerci e la produzione siano oggi distribuiti e intrecciati come mai prima nel mondo e che quindi la produzione di sia spostata verso paesi dove il costo della manodopera è minore, non vi è alcun dubbio che questo, come dimostrano i dati, abbia permesso a centinaia di milioni di persone sotto la soglia di sopravvivenza o comunque molto povere di migliorare sensibilmente la loro condizione.
Milioni di contadini cinesi si sono spostati nelle fabbriche per produrre e avere un tenore di vita molto migliore di prima, quello che successe in Italia nel dopoguerra.
Sfruttati? Sottopagati? Si.
Comunque il loro tenore di vita è molto migliorato

Passare dall'inedia allo schiavismo non mi sembra questo gran progresso per l'umanità in tutta franchezza.

[Johnny Rex]

A.D. e top manager di grandi aziende vedevano il loro rapporto di reddito coi lavoratori della stessa azienda a 20 a 1 negli anni 80. Negli anni 2000 siamo a 80, 90 a 1.
Bene ma non benissimo, direbbe qualcuno.

Poi oramai sono tutti collusi, ben più che in passato. Non si può dire niente sui cinesi sennò ti saltano gli accordi, nulla sugli Arabi o altri o saltano gli accordi. Il che a voler ben vedere è molto subdolo e anche peggiore, in un certo senso.
Sarò pessimista e a torto, ma vedo un futuro, almeno qui, con sempre più gente a vedere su Instagram cosa fanno quelli che contano e l'evoluzione nei famosi paesi in via di sviluppo progredire molto lentamente ,ma comunque state meglio di allora.
Beato tu Alessandro che credi che per i Regeni di questo mondo possa esservi Giustizia.

F.F.

[Pindaro]

E certo, il tenore di vita dei milioni di lavoratori sottopagati e schiavizzati è molto migliorato. La domenica magari hai pure mezza giornata libera. Se non sei morto surante la settimana.

[Pindaro]

https://www.lastampa.it/torino/2019/11/ ... 1.37938445

Però il loro tenore di vita era ottimo.

[alessandro]

Praticamente in tutti i paesi del mondo in difficoltà , l’indice di allarme per la fame è diminuito dal 2000 e anche dal 2010.
Uniche 3 eccezioni sono lo Yemen la repubblica centroafricana e la Corea del Nord.

[alessandro]

Se per globalizzazione si intende il fatto che i commerci e la produzione siano oggi distribuiti e intrecciati come mai prima nel mondo e che quindi la produzione di sia spostata verso paesi dove il costo della manodopera è minore, non vi è alcun dubbio che questo, come dimostrano i dati, abbia permesso a centinaia di milioni di persone sotto la soglia di sopravvivenza o comunque molto povere di migliorare sensibilmente la loro condizione.
Milioni di contadini cinesi si sono spostati nelle fabbriche per produrre e avere un tenore di vita molto migliore di prima, quello che successe in Italia nel dopoguerra.
Sfruttati? Sottopagati? Si.
Comunque il loro tenore di vita è molto migliorato

Passare dall'inedia allo schiavismo non mi sembra questo gran progresso per l'umanità in tutta franchezza.

Diciamo sfruttamento non schiavismo e anche in Cina le condizioni stanno un po’ migliorando.
È che purtroppo in Cina di somma la povertà delle masse a un regime non democratico.

[alessandro]

A.D. e top manager di grandi aziende vedevano il loro rapporto di reddito coi lavoratori della stessa azienda a 20 a 1 negli anni 80. Negli anni 2000 siamo a 80, 90 a 1.
Bene ma non benissimo, direbbe qualcuno.

Poi oramai sono tutti collusi, ben più che in passato. Non si può dire niente sui cinesi sennò ti saltano gli accordi, nulla sugli Arabi o altri o saltano gli accordi. Il che a voler ben vedere è molto subdolo e anche peggiore, in un certo senso.
Sarò pessimista e a torto, ma vedo un futuro, almeno qui, con sempre più gente a vedere su Instagram cosa fanno quelli che contano e l'evoluzione nei famosi paesi in via di sviluppo progredire molto lentamente ,ma comunque state meglio di allora.
Beato tu Alessandro che credi che per i Regeni di questo mondo possa esservi Giustizia.

F.F.

Per Regeni comunque siamo vicino ad una verità
Non ci siamo fermati alla verità di comodo fornita dagli egiziani. La pressione anche diplomatica è servita.
Non credo che i vertici del governo o dei servizi segreti andranno in prigione, questo no.

[ferryboat]

Ad alessandro non interessa se fanno gli schiavi. Basta che riescano a racimolare i soldi per pagarsi il barcone per venire qui

[Pindaro]

Praticamente in tutti i paesi del mondo in difficoltà , .

Tipo la Siria e l'Afghanustan. Il tenore di vita è altissimo.
Che culo quelli che ci vivono.

[alessandro]

Praticamente in tutti i paesi del mondo in difficoltà , .

Tipo la Siria e l'Afghanustan. Il tenore di vita è altissimo.
Che culo quelli che ci vivono.

L’afghanistan Dal 2000 ha dimezzato il suo indice di fame
È passato da estremamente allarmante ed essere uno dei 3-4 peggiori del mondo ad un indice di fame comunque brutto ma molto migliore.
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Indice_ ... della_fame

Poi non so come spiegarti la differenza tra migliorato e buono o perfetto o accettabile.

Migliorato è un parametro relativo ad una grandezza misurata in precedenza. Rispetto a questa misura uno può dire migliorato o peggiorato.

Buono, accettabile, perfetto etc. sono giudizi assoluti parametri ti su aspettative fisse più o meno soggettive.

Una cosa può essere migliorata e pessima o anche peggiorata e ottima.
Se ti dico che la mia volee è migliorata ed è comunque pessima ma rispetto a 10 anni fa è migliorata, il diritto di Federer è peggiorato pur essendo ottimo ma 10 anni fa era meglio.

[scooter]

Non c'è dubbio che il mondo faccia schifo per le ragioni esposte da Pindaro, Johnny, Burano e NK7.
Ma mi pare altrettanto evidente che sia migliorato per quelle esposte da Alessandro.
Per chi ha difficoltà con la parola "migliore" e derivati, suggerisco "leggermente meno schifoso".

[Burano]

Ecco questo è interessante
https://www.tpi.it/esteri/consumatori-b ... 223518649/

[alessandro]

Ecco questo è interessante
https://www.tpi.it/esteri/consumatori-b ... 223518649/

Un equo e solidale ma rivolto ai produttori nazionali.
Già oggi tantissimi preferiscono spendere di più per avere prodotti solidali o prodotti bio.
Poi la differenza la fa la fiducia, perché a volte cambia solo l’etichetta e non l’etica.

[uglygeek]

A.D. e top manager di grandi aziende vedevano il loro rapporto di reddito coi lavoratori della stessa azienda a 20 a 1 negli anni 80. Negli anni 2000 siamo a 80, 90 a 1.
Bene ma non benissimo, direbbe qualcuno.

Poi oramai sono tutti collusi, ben più che in passato. Non si può dire niente sui cinesi sennò ti saltano gli accordi, nulla sugli Arabi o altri o saltano gli accordi. Il che a voler ben vedere è molto subdolo e anche peggiore, in un certo senso.
Sarò pessimista e a torto, ma vedo un futuro, almeno qui, con sempre più gente a vedere su Instagram cosa fanno quelli che contano e l'evoluzione nei famosi paesi in via di sviluppo progredire molto lentamente ,ma comunque state meglio di allora.
Beato tu Alessandro che credi che per i Regeni di questo mondo possa esservi Giustizia.

F.F.

Per Regeni comunque siamo vicino ad una verità
Non ci siamo fermati alla verità di comodo fornita dagli egiziani. La pressione anche diplomatica è servita.
Non credo che i vertici del governo o dei servizi segreti andranno in prigione, questo no.

Mi pare che del caso Regeni si sappia quasi tutto. E’ stato arrestato, torturato e ucciso dai servizi segreti egiziani che credevano fosse una spia inglese. Non è che sia stato rapito da un gruppo di terroristi sconosciuto. Poi non si conosceranno tutti i dettagli, ma cambia poco ormai.
Giustizia ovviamente non ci sarà mai, una dittatura non manda in prigione gli uomini dei suoi servizi segreti se non hanno agito contro il loro stato e l’Italia non ha la forza politica, economica e militare di imporre alcunché all’Egitto.

[uglygeek]

Poi oramai sono tutti collusi, ben più che in passato. Non si può dire niente sui cinesi sennò ti saltano gli accordi, nulla sugli Arabi o altri o saltano gli accordi. Il che a voler ben vedere è molto subdolo e anche peggiore, in un certo senso.
Sarò pessimista e a torto, ma vedo un futuro, almeno qui, con sempre più gente a vedere su Instagram cosa fanno quelli che contano e l'evoluzione nei famosi paesi in via di sviluppo progredire molto lentamente ,ma comunque state meglio di allora.
Beato tu Alessandro che credi che per i Regeni di questo mondo possa esservi Giustizia.

F.F.

Per Regeni comunque siamo vicino ad una verità
Non ci siamo fermati alla verità di comodo fornita dagli egiziani. La pressione anche diplomatica è servita.
Non credo che i vertici del governo o dei servizi segreti andranno in prigione, questo no.

Mi pare che del caso Regeni si sappia quasi tutto. E’ stato arrestato, torturato e ucciso dai servizi segreti egiziani: che credevano fosse una spia inglese. Non è che sia stato rapito da un gruppo di terroristi sconosciuto. Poi non si conosceranno tutti i dettagli, ma cambia poco ormai.
Giustizia ovviamente non ci sarà mai, una dittatura non manda in prigione gli uomini dei suoi servizi segreti se non hanno agito contro il loro stato e l’Italia non ha la forza politica, economica e militare di imporre alcunché all’Egitto.

Infatti ci caliamo totalmente le braghe: https://www.repubblica.it/politica/2019 ... 244414268/

[ThePiper]

Mi pare che del caso Regeni si sappia quasi tutto. E’ stato arrestato, torturato e ucciso dai servizi segreti egiziani: che credevano fosse una spia inglese. Non è che sia stato rapito da un gruppo di terroristi sconosciuto. Poi non si conosceranno tutti i dettagli, ma cambia poco ormai.
Giustizia ovviamente non ci sarà mai, una dittatura non manda in prigione gli uomini dei suoi servizi segreti se non hanno agito contro il loro stato e l’Italia non ha la forza politica, economica e militare di imporre alcunché all’Egitto.

A parte tutto voi mettereste la mano sul fuoco su Regeni? Era solo un ingenuo studente idealista magari un po' sprovveduto o poteva essere anche altro?

[uglygeek]

Mi pare che del caso Regeni si sappia quasi tutto. E’ stato arrestato, torturato e ucciso dai servizi segreti egiziani: che credevano fosse una spia inglese. Non è che sia stato rapito da un gruppo di terroristi sconosciuto. Poi non si conosceranno tutti i dettagli, ma cambia poco ormai.
Giustizia ovviamente non ci sarà mai, una dittatura non manda in prigione gli uomini dei suoi servizi segreti se non hanno agito contro il loro stato e l’Italia non ha la forza politica, economica e militare di imporre alcunché all’Egitto.

A parte tutto voi mettereste la mano sul fuoco su Regeni? Era solo un ingenuo studente idealista magari un po' sprovveduto o poteva essere anche altro?

Ma dai...

[Pindaro]

A parte tutto voi mettereste la mano sul fuoco su Regeni? Era solo un ingenuo studente idealista magari un po' sprovveduto o poteva essere anche altro?

Dai torna a mangiare su.

[ThePiper]

Ma dai...

A parte tutto voi mettereste la mano sul fuoco su Regeni? Era solo un ingenuo studente idealista magari un po' sprovveduto o poteva essere anche altro?

Mi pare che del caso Regeni si sappia quasi tutto. E’ stato arrestato, torturato e ucciso dai servizi segreti egiziani: che credevano fosse una spia inglese. Non è che sia stato rapito da un gruppo di terroristi sconosciuto. Poi non si conosceranno tutti i dettagli, ma cambia poco ormai.
Giustizia ovviamente non ci sarà mai, una dittatura non manda in prigione gli uomini dei suoi servizi segreti se non hanno agito contro il loro stato e l’Italia non ha la forza politica, economica e militare di imporre alcunché all’Egitto.

È una domanda seria, alla fine son cose che son sempre esistite. Regeni viveva all'estero da una vita, tempo ce ne sarebbe pure stato. Ovviamente nessuno ne avrebbe saputo niente, e sicuramente nessun governo lo potrebbe dire.
Ovviamente possono essersi sbagliati, ma se hanno agito così è difficile che l'abbiano fatto per capriccio e non perchè lo pensassero davvero.


In fondo pure il famoso Lawrence d'Arabia iniziò così

[Johnny Rex]

Mi pare che del caso Regeni si sappia quasi tutto. E’ stato arrestato, torturato e ucciso dai servizi segreti egiziani: che credevano fosse una spia inglese. Non è che sia stato rapito da un gruppo di terroristi sconosciuto. Poi non si conosceranno tutti i dettagli, ma cambia poco ormai.
Giustizia ovviamente non ci sarà mai, una dittatura non manda in prigione gli uomini dei suoi servizi segreti se non hanno agito contro il loro stato e l’Italia non ha la forza politica, economica e militare di imporre alcunché all’Egitto.

A parte tutto voi mettereste la mano sul fuoco su Regeni? Era solo un ingenuo studente idealista magari un po' sprovveduto o poteva essere anche altro?

Vista la sua orrenda fine mi viene da sperare che almeno lo fosse.
Un altra morte che passa in secondo piano rispetto a globalizzazione, rapporti economici e Tutti su questo carro

F.F.

[Pindaro]

Vista la sua orrenda fine mi viene da sperare che almeno lo fosse.
Un altra morte che passa in secondo piano rispetto a globalizzazione, rapporti economici e Tutti su questo carro

F.F.

La globalizzazione ha fatto cose buone.

[uglygeek]

Ma dai...

A parte tutto voi mettereste la mano sul fuoco su Regeni? Era solo un ingenuo studente idealista magari un po' sprovveduto o poteva essere anche altro?

È una domanda seria, alla fine son cose che son sempre esistite. Regeni viveva all'estero da una vita, tempo ce ne sarebbe pure stato. Ovviamente nessuno ne avrebbe saputo niente, e sicuramente nessun governo lo potrebbe dire.
Ovviamente possono essersi sbagliati, ma se hanno agito così è difficile che l'abbiano fatto per capriccio e non perchè lo pensassero davvero.


In fondo pure il famoso Lawrence d'Arabia iniziò così

Questo è un altro esempio della cultura complottista che c’è oggi per cui la verità è sempre “ben altra” da quella che si vede, c’è sempre “dietro” il complotto di potenti e nulla avviene mai per caso.
Scusa se te lo dico, ma Napalm51 non avrebbe saputo fare meglio.

La tua idea non sta in piedi per tante di quelle ragioni... gli inglesi non avrebbero mai dato compiti di spionaggio in un paese straniero ad un italiano.
Oggi lo spionaggio avviene controllando le linee telefoniche e entrando nei mail server, non mandando ragazzini in giro ad ascoltare conversazioni. Regeni parlava un po’ d’arabo ma non era un madrelingua e in quanto ricercatore straniero non aveva accesso a nessun segreto di stato.
E tuttalpiù avrebbero dato qualche milione di sterline a qualche importante ufficiale dell’esercito se proprio volevano scoprire segreti.

Perché lo hanno arrestato? E’ stato denunciato da egiziani che volevano farsi belli con i militari, si sa anche da chi, poi molti egiziani odiano tutti gli stranieri a prescindere. Inoltre la dittatura in Egitto è feroce, non serve essere una spia per essere fatti fuori, basta che si pensi che qualcuno è contro il governo per qualsiasi ragione.

[ThePiper]

Un altra morte che passa in secondo piano rispetto a globalizzazione, rapporti economici e Tutti su questo carro

Almeno di Regeni ogni tanto si parla ancora nonostante purtroppo non ci sia nulla da fare per lui in questa vita e siano passati più di tre anni dalla sua vicenda.
Ma di Silvia Romano rapita ormai da più di un anno è un pezzo che non sento più niente.

[Johnny Rex]

... gli inglesi non avrebbero mai dato compiti di spionaggio in un paese straniero ad un italiano.

E perché? Nella seconda guerra Mondiale una delle principali spie tedesche era un Turco, per dirne uno. ..

F.F.

[ThePiper]

Che poi per metterci dentro ulteriori complotti(che parola terribile da usare, sono degli unicum nella storia della umanità ) potrebbe pure essere stato manipolato. Possiamo pure dire che forse è strano ritrovarsi a fare una ricerca in un paese pericolosissimo seguendo le indicazioni di una di cui non ti fidi e che ha avuto un atteggiamento piuttosto ambiguo (a leggere articoli e giornali) dopo la morte di Regeni.

Comunque rimanendo alla versione ufficiale è un peccato che gli egiziani(che dovrebbero conoscere bene gli inglesi), non si siano resi conto che Regeni era un italiano ed

E’ stato arrestato, torturato e ucciso dai servizi segreti egiziani: che credevano fosse una spia inglese.

.

L'avrebbero rilasciato subito visto che

gli inglesi non avrebbero mai dato compiti di spionaggio in un paese straniero ad un italiano.

(che stupidi questi egiziani ci potevano arrivare subito).

Ti dovrebbero assumere subito visto che sai per certo un sacco di cose .

[Nickognito]

È evidente che ci potesse essere qualcosa di vero, anche perché nessuna indagine mi risulta sia stata fatta al riguardo. Come potrebbe non esserlo. Son cose segrete, non lo sapremo certo noi.

In mancanza di prove, in un luogo pubblico italiano come questo, preferirei però evitare di esprimere queste supposizioni, sia mai che una sua persona cara legga.

[uglygeek]

Che poi per metterci dentro ulteriori complotti(che parola terribile da usare, sono degli unicum nella storia della umanità ) potrebbe pure essere stato manipolato. Possiamo pure dire che forse è strano ritrovarsi a fare una ricerca in un paese pericolosissimo seguendo le indicazioni di una di cui non ti fidi e che ha avuto un atteggiamento piuttosto ambiguo (a leggere articoli e giornali) dopo la morte di Regeni.

Comunque rimanendo alla versione ufficiale è un peccato che gli egiziani(che dovrebbero conoscere bene gli inglesi), non si siano resi conto che Regeni era un italiano ed

E’ stato arrestato, torturato e ucciso dai servizi segreti egiziani: che credevano fosse una spia inglese.

.

L'avrebbero rilasciato subito visto che

gli inglesi non avrebbero mai dato compiti di spionaggio in un paese straniero ad un italiano.

(che stupidi questi egiziani ci potevano arrivare subito).

Ti dovrebbero assumere subito visto che sai per certo un sacco di cose .

Ma non credo affatto che ci sia grande intelligenza dei servizi egiziani dietro la vicenda Regeni. E non credo che per loro ci sia grande differenza tra inglesi e italiani, tutti gli occidentali sono fondamentalmente nemici.
E non c’è nessuna versione ufficiale credibile, visto che il governo egiziano ha sempre depistato.
Ma ripeto, è inverosimile in questi anni usare una persona come Regeni come spia, lo spionaggio ormai è quasi solo informatico, anche se a quanto pare i servizi segreti egiziani credo ancora di vivere al tempo di Mata Hari.
Di certo non ti manda il college a fare la spia a tua insaputa, è un’idea delirante.

[Nickognito]

Su mymag quasi tutti i forumisti sarebbero migliori dell'intelligence di tutti i paesi arabi, si sa!

[Johnny Rex]

lo spionaggio ormai è quasi solo informatico.

E Tu come lo sai? Provenzano comunque molte cose le aveva capite..

F.F.

[uglygeek]

Su mymag quasi tutti i forumisti sarebbero migliori dell'intelligence di tutti i paesi arabi, si sa!

Non credo che le bande di macellai che lavorano per i servizi debbano chiedere il permesso ai più alti livelli prima di torturare qualche presunto oppositore del regime.
In ogni caso, anche se Regeni fosse stata una pericolosa spia l’ultima cosa da fare per un’Intelligence sarebbe stata quella di ucciderlo in quel modo mettendosi contro la comunità internazionale. Fosse stato davvero un agente degli inglesi l’Egitto avrebbe subito pesanti ritorsioni da Londra, e il Regno Unito non è l’Italia.
Comunque dopo la morte avrebbero potuto far sparire del tutto il cadavere, e chi avrebbe mai pensato che fossero stati i servizi. Ma si sa, i servizi dei paesi arabi sono troppo intelligenti, lo hanno stabilito Nickognito e Napalm51.