Governo Conte: Aspettando Rousseau

[balbysauro]

a Natale?

[uglygeek]

è un programma che aiuta i ricchi e i poveri.

Guarda come sono contenti:

[uglygeek]

Discutevo ieri con persone sconosciute del contratto.
Tutti entusiasti “ io vada in pensione subito e non devo aspettare 5 anni, io risparmio una montagna di soldi con la flat tax, è un programma che aiuta i ricchi e i poveri ( reddito cittadinanza). Qualche frase contro la Germania e via.
Diplomaticame ho detto “ al di là del merito, non ci sono le coperture, risparmi di 300 milioni dalle pensioni d’oro e spese per 150 miliardi”.
Mi hanno guardato storto.
“ come una famiglia che non riesce a pagare il mutuo e risolve comprando la macchina nuova, ristrutturando la casa e facendo una vacanza alle Maldive, ok, bello, ma i soldi? “.

Gelo totale.

Ma la "ggente" non ci crede che lo stato non possa stampare soldi e distribuirli a pioggia, come in fondo ha gia' fatto negli anni '70-'80 anche per battere il terrorismo. Poi le persone vogliono l'uovo oggi, se ne fregano se il debito sale, in fondo tutti pensano che non verra' mai pagato.

[paoolino]

a Natale?

Certo!
Consumismo,
Globalizzazione,
Mondialismo,
Capitalismo...
Quale stagione migliore per chiedere tutto questo?

[balbysauro]

a Natale?

Certo!
Consumismo,
Globalizzazione,
Mondialismo,
Capitalismo...
Quale stagione migliore per chiedere tutto questo?

mi stai convertendo

anche se la questione della decrescita felice mi piace
a casa, senza fare un caSSo, con una pensioncina che mi arriva in banca

[laplaz]

... Poi le persone vogliono l'uovo oggi, se ne fregano se il debito sale, in fondo tutti pensano che non verra' mai pagato.

Beh in effetti è esattamente così, finchè c'è qualcuno che ti compra del debito nuovo bello fresco
Oppure come detto versione Argentinaladronia, ogni 15 anni un bel default e via...

[Nickognito]

non ho detto che tutti gli elettori del M5S siano indegni, quello è backhandwinner
ma il discorso "peggio di quelli che li hanno preceduti non possono essere" è di una leggerezza sconcertante, se detto seriamente

primo perchè SIAMO UN PAESE RICCO, con un tenore di vita infinitamente migliore di quello dei nostri genitori, anche se ce ne scordiamo spesso
con tanti problemi, mica siamo l'Eldorado, ma siamo estremamente fortunati ad essere nati in Italia e non nel 90% del mondo rimanente
quindi già il presupposto di partenza è debole

e secondo perchè è facilissimo, molto facile fare peggio

negare questo ha tanto senso quanto negare che Federer ha un buon dritto.

[paoolino]

anche se la questione della decrescita felice mi piace
a casa, senza fare un caSSo, con una pensioncina che mi arriva in banca

E' solo il "lavorare meno, lavorare tutti" portato all'estremo: "lavorare zero, guadagnare tutti"

Se è stata dimostrata dalla Storia l'insostenibilità del primo paradigma, figurati che fine farà il secondo.

[Nickognito]

anche se la questione della decrescita felice mi piace
a casa, senza fare un caSSo, con una pensioncina che mi arriva in banca

Ma lo faccio da anni, basta lavorare un po'. Finche' non automatizzano e mettono il reddito di cittadinanza.

Quando ti annoi, un giro da solo al parco, natura e aria. Perche' aspettare, gia' adesso SI PUO" FARE!

[balbysauro]

anche se la questione della decrescita felice mi piace
a casa, senza fare un caSSo, con una pensioncina che mi arriva in banca

E' solo il "lavorare meno, lavorare tutti" portato all'estremo: "lavorare zero, guadagnare tutti"

Se è stata dimostrata dalla Storia l'insostenibilità del primo paradigma, figurati che fine farà il secondo.

ma infatti io voglio "lavorare zero balby, guadagnare tutti"
su, non ditemi che non ce la fate a produrre quel poco che serve per una pensione in più

[balbysauro]

anche se la questione della decrescita felice mi piace
a casa, senza fare un caSSo, con una pensioncina che mi arriva in banca

Ma lo faccio da anni, basta lavorare un po'. Finche' non automatizzano e mettono il reddito di cittadinanza.

Quando ti annoi, un giro da solo al parco, natura e aria. Perche' aspettare, gia' adesso SI PUO" FARE!

presto, molto presto, spero

[Nickognito]

Se è stata dimostrata dalla Storia l'insostenibilità del primo paradigma, figurati che fine farà il secondo.

Ma non e' vero, l'automazione cambia tutto. E' impossibile che il sistema attuale continui per sempre, il futuro e' avere molte persone che lavorano poco o nulla e vivono con poco, ma sopra la soglia di poverta' e alcune persone che si fanno il mazzo ma poi diventano ricche e vivono molto meglio e hanno molto piu' potere. L'alternativa sono guerre e rivoluzioni!

[BackhandWinner]

Se è stata dimostrata dalla Storia l'insostenibilità del primo paradigma, figurati che fine farà il secondo.

Ma non e' vero, l'automazione cambia tutto. E' impossibile che il sistema attuale continui per sempre, il futuro e' avere molte persone che lavorano poco o nulla e vivono con poco, ma sopra la soglia di poverta' e alcune persone che si fanno il mazzo ma poi diventano ricche e vivono molto meglio e hanno molto piu' potere. L'alternativa sono guerre e rivoluzioni!

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[paoolino]

Se è stata dimostrata dalla Storia l'insostenibilità del primo paradigma, figurati che fine farà il secondo.

Ma non e' vero, l'automazione cambia tutto. E' impossibile che il sistema attuale continui per sempre, il futuro e' avere molte persone che lavorano poco o nulla e vivono con poco, ma sopra la soglia di poverta' e alcune persone che si fanno il mazzo ma poi diventano ricche e vivono molto meglio e hanno molto piu' potere. L'alternativa sono guerre e rivoluzioni!

Potrei anche essere d'accordo con te, ma io parlo del presente. I fautori della decrescita felice così come descritta da Balby e da te prevista, pensano che per raggiungerla si passi dall'anti-capitalismo no-logo e no-global. Invece è proprio il contrario che, in tempi lunghi, porterà alla situazione che descrivi tu.

[Nickognito]

In realta' io penso che ci saranno guerre e rivoluzioni, eh

[paoolino]

Il governo si reggerà sulla fiducia di sei senatori.

Qualcuno già così:

(ANSA) - "Governo M5S-Lega: cambiamento o restaurazione? Leggo nomi estranei a principi e valori, cariatidi, lestofanti del potere marcio e corrotto, legati a cricche, combriccole, faccendieri, logge coperte, grembiulini, pseudo Autorita' e manutengoli del potere che ho combattuto per oltre 30 anni. Spero di sbagliarmi, ma se cosi' fosse, sarebbe una tragedia ed il tradimento di un sogno". Lo scrive il senatore M5s Elio Lannutti sulla sua pagina Fb dove ha anche puntato l'indice contro alcune indiscrezioni su nomi che potrebbero far parte dell'esecutivo. "Massolo: ma cosa c'entra questo signore che guida Fincantieri svenduta a Macron, coi valori del M5S?" si chiede il senatore M5s che critica anche il nome di Giuseppe Conte e scrive: "Matteo Renzi prende in giro il M5S per Giuseppe Conte: 'E' un amico di Maria Elena Boschi'. Mi continuero' a battere fino all'ultimo per Luigi Di Maio premier".

[balbysauro]

ma la faccenda del presidente del consiglio non votato da nessuno, che tanto infiammava i Cinque Stelle qualche mese fa, ora come viene spiegata?

[tennisfan82]

Ma Conte sarebbe lui?

Almeno in Europa ci rispetterebbero...

[Burano]

[BackhandWinner]

Se è stata dimostrata dalla Storia l'insostenibilità del primo paradigma, figurati che fine farà il secondo.

Ma non e' vero, l'automazione cambia tutto. E' impossibile che il sistema attuale continui per sempre, il futuro e' avere molte persone che lavorano poco o nulla e vivono con poco, ma sopra la soglia di poverta' e alcune persone che si fanno il mazzo ma poi diventano ricche e vivono molto meglio e hanno molto piu' potere. L'alternativa sono guerre e rivoluzioni!

Potrei anche essere d'accordo con te, ma io parlo del presente. I fautori della decrescita felice così come descritta da Balby e da te prevista, pensano che per raggiungerla si passi dall'anti-capitalismo no-logo e no-global. Invece è proprio il contrario che, in tempi lunghi, porterà alla situazione che descrivi tu.

Ma infatti cosa c'entra la decrescita infelice con la disoccupazione tecnologica e l'obsolescenza dell'essere umano (perlomeno in quanto produttore di beni e servizi)? Sì, è il contrario, nel senso che la direzione, perlomeno quella che garantirebbe entro certi limiti la sopravvivenza di un ordine civile, è quella del capitalismo diffuso: visto che il lavoro vale sempre meno, ciascun 'cittadino' (e sulla definizione di 'cittadino' saran dolori) dovrà probabilmente essere dotato di un capitale minimo dalla nascita.

Il problema economico sarà sempre più un problema distributivo: sarà sempre meno rilevante l'eventuale effetto distorsivo della distribuzione dell risorse prodotte sui livelli di produzione (i robot non rispondono agli incentivi...).
Non capisco poi sopra cosa avrebbe dimostrato la storia. Se si parla di storia, ai fini del nostro discorso quello che conta è l'andamento storico del numero medio di ore lavorate. Sulla base di quel trend in effetti Keynes aveva prospettato, in modo perfettamente ragionevole, la settimana lavorativa di 15 ore, per i suoi nipoti (noi, più o meno). Solo che il mondo, finora, non si è mostrato altrettanto ragionevole, a parte Tuborovescio (e pochi altri).

[uglygeek]

Il nuovo premier:

Crozza stasera ha fatto un pezzo con Antonio Conte candidato premier... devo mandare un curriculum e diventare autore

[Nickognito]

Ugly un puma vicino a casa tua ha aggredito un uomo e preso una donna, portata nella sua tana e uccisa.

[uglygeek]

Ugly un puma vicino a casa tua ha aggredito un uomo e preso una donna, portata nella sua tana e uccisa.

Vicino a casa per modo di dire... piu' di 50km da Seattle, nel mezzo dei boschi, con il mio amore per la natura, e' piu' facile che io vada in Giappone che li'.
Pero' qui le persone amano molto le gite nei boschi in bicicletta o addirittura a piedi, il fatto che girino puma affamati deve essere inquietante!

[laplaz]

La ricetta innovativa:”Il nostro obiettivo è far crescere l’economia per ridurre il debito”

[Nickognito]

Ugly un puma vicino a casa tua ha aggredito un uomo e preso una donna, portata nella sua tana e uccisa.

Vicino a casa per modo di dire... piu' di 50km da Seattle, nel mezzo dei boschi, con il mio amore per la natura, e' piu' facile che io vada in Giappone che li'.
Pero' qui le persone amano molto le gite nei boschi in bicicletta o addirittura a piedi, il fatto che girino puma affamati deve essere inquietante!

In realta' era un secolo che non succedeva...

Ma l'idea non solo di essere ucciso, ma di essere presa e portata nella tana e poi ucciso e' in effetti assai inquietante.

La ricetta del governo indicata da laplaz e' molto dettagliata.

[Burano]

Beh già meno vago di "Misure a favore dei ricchi e dei poveri. "
Vediamo la prossima..sarà un trattato di economia politica e scienza delle finanze.

[fabio86]

Il nuovo premier:

Crozza stasera ha fatto un pezzo con Antonio Conte candidato premier... devo mandare un curriculum e diventare autore

Eh già, sei solo in compagnia di qualche migliaio di persone.
Originalissimo.

[Pindaro]

Eh già, sei solo in compagnia di qualche milione di persone.
Originalissimo.

[tennisfan82]

Però leggendo la quantità di merda già lanciata dai giornali piddini su Conte mi comincia a stare simpatico

[Nasty]

Però leggendo la quantità di merda già lanciata dai giornali piddini su Conte mi comincia a stare simpatico

Ma è vero che si è aggiustato il curriculum sugli studi a New York?

[tennisfan82]

Però leggendo la quantità di merda già lanciata dai giornali piddini su Conte mi comincia a stare simpatico

Ma è vero che si è aggiustato il curriculum sugli studi a New York?

Ecco appunto...

Fosse stato il candidato Premier del PD secondo me Repubblica avrebbe scritto altro

[ferryboat]

Ma veramente Silvio si era proposto come premier, dopo la "riabilitazione"? Dopo che per due mesi il M5S ne ha fatto la ragione di impedimento per la formazione del nuovo governo? ahaha

[paoolino]

Però leggendo la quantità di merda già lanciata dai giornali piddini su Conte mi comincia a stare simpatico

Ma è vero che si è aggiustato il curriculum sugli studi a New York?

Ma questo è il meno: stamattina in rassegna stampa di Radio Radicale sentivo che si è avvicinato ai 5 stelle perché avvocato di una delle famiglie che voleva continuare con il metodo Stamina di Vannoni.

[Nasty]

Però leggendo la quantità di merda già lanciata dai giornali piddini su Conte mi comincia a stare simpatico

Ma è vero che si è aggiustato il curriculum sugli studi a New York?

Ma questo è il meno: stamattina in rassegna stampa di Radio Radicale sentivo che si è avvicinato ai 5 stelle perché avvocato di una delle famiglie che voleva continuare con il metodo Stamina di Vannoni.

No cazzo, ma davvero?

[rob]

Ma Conte sarebbe lui?

Almeno in Europa ci rispetterebbero...

Però ha fatto una brutta fine.

[paoolino]

Ma è vero che si è aggiustato il curriculum sugli studi a New York?

Ma questo è il meno: stamattina in rassegna stampa di Radio Radicale sentivo che si è avvicinato ai 5 stelle perché avvocato di una delle famiglie che voleva continuare con il metodo Stamina di Vannoni.

No cazzo, ma davvero?

https://www.ilpost.it/2018/05/22/giusep ... e-stamina/

[rob]

Però leggendo la quantità di merda già lanciata dai giornali piddini su Conte mi comincia a stare simpatico

Ma è vero che si è aggiustato il curriculum sugli studi a New York?

Avrà fatto shopping da Bloomingdale's a Manhattan e poi sarà passato davanti alla New York University.
Dalla 59° strada al Greenwich Village. Una bella passeggiata...

[balbysauro]

una nazione di imbroglioni, di falsi, di furbacchioni, di truffatori
ah, però come ci riempiamo la bocca quando diciamo che gli italiani sono bravi ad arrangiarsi, gonfiamo il petto, perchè gli altri sono fessi e noi siamo furbi

[Burano]

Ma Conte sarebbe lui?

Almeno in Europa ci rispetterebbero...

Però ha fatto una brutta fine.

È gay. Salvini metterebbe il veto. Prima gli etero!

[ferryboat]

Candidarsi in politica per una carica importante, fa tirare fuori tutte le passate magagne, da parte degli avversari politici. Mi chiedo chi di noi potrebbe davvero andare tranquillamente di fronte a questa specie di giudizio universale su quanto fatto in passato, senza timori di nessun genere.

Cioè... per non incorrere in queste cose, occorre avere un curriculum (non solo lavorativo, intendo), davvero inappuntabile. Chi di voi potrebbe dire di averlo? Nemmeno io ce l'ho, eh

NO, era solo per dire di questa abitudine di andare a ispezionare la vita di una persona fino nei minimi dettagli. Io mi concentrerei su quanto è attuale e su quello che è possibile fare per il futuro. Sempre che nel passato non sia state fatte nefandezze di ogni genere, naturalmente.