Nickognito ha scritto:I pericoli esposti da ugly sono cosi evidenti che non so come possano essere negati in buona fede.
Ovviamente questo non significa che in Europa tutto vada bene, ma sono solo i cattivoni musulmani che ci conquisteranno presto sottomettendo tutto e non dovremmo pensare ad altro. Ma che sia un grave problema, e' ovvio. Come sono un grave problema le estreme destre. Ma il problema e' dar voce e legalita' a tutti. Quando si dovrebbe proibire e reprimere. Ma non le persone, certe idee, venendo pero' incontro e capendo le esigenze di quelle persone, ma solo per quanto possibile.
questo tutto il post di nick ed in particolare questi passi, col neretto in estrema evidenza.
sul caso belga riportato da s&v, capisco il punto di vista, ma non condivido molto le conclusioni. da quello che so (e anche l'articolo linkato mi sembra confermi) in belgio non sono certo venuti incontro agli islamici e non hanno compromesso la loro laicità dal punto di vista legislativo, così come in francia. l'articolo sembra dire: siccome gli elettori belgi di origine maghrebina sono delusi da questo pugno duro, potrebbero votare il partito islamico. possibile eh, non lo nego (anche se non so quanto probabile), ma perché di tutto ciò, le colpe sarebbero sempre e solo delle "sinistre"? qui non parliamo nemmeno più di migranti o profughi, questi son cittadini belgi, in alcuni casi persino alla terza generazione: i partiti di destra non hanno mai colpe del fatto che queste persone finiscano per votare partiti estremisti di quelli che possiamo chiamare senza problemi fascio-islamici?
s&v ha scritto:Una delle conseguenze nefaste di questa scelta della sinistra europea è stata che la classe operaia indigena, sentitasi abbandonata, si rivolge ormai in massa ai partiti di estrema destra.
se la classe operaia si sente abbandonata e vota partiti di estrema destra, pur essendoci anche partiti di sinistra alternativi, persino (ahimé, ma nota personale questa) anti-europeisti e anti-immigrazione, sarà che forse non è mai stata così di sinistra? no perché posso capire il sentirsi abbandonata dalle sinistre moderate (che si sono spostate sempre più verso il centro), ma non è che non ci siano alternative a sinistra. o che necessariamente bisogna votare partiti di estrema destra. il discorso di sinistra, da marx e lenin in giù è sempre stato internazionalista, sempre orientato a "federare" la classe operaia a prescindere da nazionalità e religione, per contrastare il divide et impera del "capitale" (mi si perdoni la nomenclatura desueta), checché ne dicano i rossobruni da tastiera.
A lot of people say, "Yeah, I like Dennis Rodman," but they don't really mean that. I'm a big Dennis Rodman fan. I've been a Rodman fan since 1998 when he was in all his controversy, so that's never going to change.