Governo Conte: Aspettando Rousseau

[Nick]

2. E' obbligatorio, non da oggi da sempre, avere con se un documento di riconoscimento.

https://www.laleggepertutti.it/175878_e ... arabinieri

Devi dare le generalità.
Tanto vale che ti porti il documento.

Poi pare che hanno 12 anni.
Esce senza documento, dice non sapevo che c'era salvini ma appena l'ho visto non ho resistito alla tentazione di fischiare, mi chiedono le generalità ma mi rifiuto di darle.
I poliziotti avranno sbagliato, ma io non riesco a stare dalla parte di certa gente che vive per dissentire.

Diverso il caso che hai raccontato tu esci da un treno e ti fermano, io pure mi incazzerei, mi fanno pure perdere tempo.
Poi quella di Genova è stata una situazione limite.
Sbagliata già in partenza, creare un'isola per i potenti e tutto intorno il casino, in una città che non lo consentiva.

ps: Tu non ti tieni la carta d'identità nel portafoglio?

Poi i poliziotti hanno il coltello dalla parte dl manico, ed alcuni sono stronzi ma questo in tutto il mondo in tutti i governi.

[Nickognito]

Io non ho avuto una carta d'identita' per 15 anni e non avevo mai il passaporto nel portafoglio. Peraltro, guidando, avevo sempre la patente, che in Italia vale.

Adesso la porto, perche' in Repubblica Ceca e' obbligatorio.

La storia della signora, boh, non saprei, lei sostiene che il documento lo ha mostrato. E in ogni caso una denuncia per non aver mostrato un documento puo' essere fatta al massimo da un poliziotto ubriaco, visto che non ha senso.

Genova era situazione limite, ma il punto e' proprio quello. Dobbiamo essere coscienti del fatto che molti poliziotti sono in genere persone per bene che, in situazioni limite diventano bestie torturatrici.

La nostra foga di accusare qualche responsabile ci puo' far perdere di vista questo fatto. Io penso che per queste vicende dobbiamo essere utilitaristi, fare quello che e' piu' conveniente. Se ci aspettiamo politci e poliziotti e votanti virtuosi stiamo freschi... Stiamo rischiando derive autoritarie? Bene, troviamo una soluzione simile a quella che troveremmo se stessimo rischiando un attacco di tigri, non attribuendo responsabilita'. Il libero arbitrio non esiste. Siamo tutti animali.

[Nick]

Intendevo un documento, pure io ho girato per anni solo con la patente.
E ritenevo superfluo rinnovarmi la carta d'identità.
Poi siccome mi serviva l'ho rinnovata, e ho entrambi nel portafoglio.

Sui poliziotti, sappiamo come funziona, è una necessità da una parte e loro spesso non sono stinchi di santo.

Sul dissenso ed eventuali episodi che avvengono i poliziotti spesso si fanno prendere la mano.
Io sono per la libertà di dissenso e di protesta, e contro la violenza.
Tra i dissenti però non sono per chi ha il gusto di dissentire a priori, che parte già prevenuta "a pula, a pula", i caramba, i caramba", che vuole manifestare i suoi diritti della serie se voglio mi metto a cacare davanti a te a meno che non sia una manifestazione artistica per le quali ho massimo rispetto.
Le pussy riot mi piacciono.

[Nickognito]

Intendevo un documento, pure io ho girato per anni solo con la patente.
E ritenevo superfluo rinnovarmi la carta d'identità.
Poi siccome mi serviva l'ho rinnovata, e ho entrambi nel portafoglio.

detto che anche qua ho girato anni illegalmente senza documento (alla fine una multa di 100 euro e una visita al commissiarato e' meglio di rischiare di perdere il pasaporto o del suo ingombro), no, in Italia giravo con la patente solo perche' guidavo, altrimenti probabilmente sarei stato senza documenti, essendo legale.

Uno puo' aver paura di perderlo, o se gli rubano il portafogli, non vedo il motivo per non lasciarli a casa, francamente, e portarseli dietro. Poi se hai la macchina normale che la patente la lasci dentro, o prima o poi te la dimentichi. Non vedo il motivo di non tenere a casa la carta di identita', francamente, non serve a nulla tenerla in giro, almeno di non dover andare in qualche museo per residenti o cose del genere. E se la perdi o la rubano poi perdi un giorno a rifare denuncia e tutto.

[Nick]

Nicko uno normalmente, da maggiorenne in poi, porta il documento con se, non solo per la polizia.
Ti succede qualcosa, finisci in ospedale, ti possono sempre necessitare.

Poi può anche non portarselo.
Portarlo con se non è un mattone, stanno nel portafoglio o in tasca che uno normalmente ha.
Lo perdi una volta su un milione, più facile che ti dimentichi di rinnovarlo semmai.
La fai in 2 ore la carta d'identità, ti informi delle cose necessarie, estratto di nascita o di residenza, paghi due bollettini e fai due foto.
Prima denuncia in questura se l'hai perso o te l'hanno rubato.


Poi non lo so.
Non è il mio genere di persona chi non porta documenti e poi non resiste alla tentazione di fischiare al politico di turno.
A meno che non ha 15 anni.
Se io fossi poliziotto, e buono, già questo mi innervosirebbe, è proprio lo spregio per il gusto di...io il documento non lo porto ho i miei diritti e fischio quanto mi pare e non mi toccare che sono una signora.
Resta che portarla in questura è esagerato, potevano lasciar perdere e continuare a farla fischiare a piacimento.

[Nick]

Già il passaporto è diverso.
A parte casi eccezionali meglio tenerselo a casa.

Tu devi avere il passaporto con te. portartelo appresso, a Praga?

[Nickognito]

Nicko uno normalmente, da maggiorenne in poi, porta il documento con se, non solo per la polizia.
Ti succede qualcosa, finisci in ospedale, ti possono sempre necessitare.

Poi può anche non portarselo.
Portarlo con se non è un mattone, stanno nel portafoglio o in tasca che uno normalmente ha.
Lo perdi una volta su un milione, più facile che ti dimentichi di rinnovarlo semmai.
La fai in 2 ore la carta d'identità, ti informi delle cose necessarie, estratto di nascita o di residenza, paghi due bollettini e fai due foto.
Prima denuncia in questura se l'hai perso o te l'hanno rubato.

denuncia che porta via molte molte ore, spesso. Per l'ospedale non serve la carta d'identita', il tuo nome e' altrove nel portafoglio, su.

A Praga porto la carta d'identita' perche' e' obbligatorio. Risultato che l'ho gia' rovinata dopo due mesi, non entra nel portafoglio. Ma pazienza.

[Nick]

Nell'apposito contenitore di plastica si mantiene meglio e comprati un portafoglio più grande

Ospedale, ho fatto un esempio.
Serve si porta con sè, non mi sembra un sacrificio incredibile.

Poi non hai cellulare, chiavi di casa, soldi.
Il problema è portarsi appresso la carta d'identità. perchè un'odio ancestrale per l'obbligo.

[Nickognito]

Nell'apposito contenitore di plastica si mantiene meglio e comprati un portafoglio più grande

Ospedale, ho fatto un esempio.
Serve si porta con sè, non mi sembra un sacrificio incredibile.

penso siano dieci anni che un documento non mi e' mai servito se non all'aeroporto Magari a te serve, boh.

[Nick]

Nell'apposito contenitore di plastica si mantiene meglio e comprati un portafoglio più grande

Ospedale, ho fatto un esempio.
Serve si porta con sè, non mi sembra un sacrificio incredibile.

penso siano dieci anni che un documento non mi e' mai servito se non all'aeroporto Magari a te serve, boh.

a me mai è servito.
Ma da quando ho 18 anni porto con me un documento d'identità, come da quando ho 4 anni mi faccio un bidet dopo aver cacato.
Mi scoccia più fare il bidet.

Comunque la uso, ci sono situazioni dove serve un documento, alla posta per ritirare un pacco, in banca, per altre cose.

[balbysauro]

chissà se la protesta fosse stata contro Renzie quali sarebbero stati i giudizi di alcuni

[Nick]

Per me gli stessi.
Ma io non dico che hanno fatto bene a portarla in questura, sto dicendo altre cose e le penso anche fosse stato renzi.

Renzi era pure fischiato, e c'erano contrasti, ma non c'è dubbio che con Berlusconi prima e con Salvini adesso in ogni loro spostamento la situazione è più esacerbata.

Ora non ricordo, ai tempi di csx c'è stato qualche casino con i no-tav per esempio.
Per la verità non ricordo neanche se era il csx o il cdx.

[balbysauro]

già
mi immagino la scena
un povero piccolo commerciante, mangiato dalle tasse, col mutuo che ha qualche rata scaduta e un figlio disoccupato, fischia Renzi
il commissario Scialoja, di note simpatie comuniste, prima impedisce il dissenso del commerciante, poi lo fa portare in questura
l'elettore di centro destra allora dice "ha fatto bene, Renzi va rispettato e poi quel tizio non ha fatto vedere il documento!!!"

[Nickognito]

Comunque la uso, ci sono situazioni dove serve un documento, alla posta per ritirare un pacco, in banca, per altre cose.

si, posta e banca vero. Ma non capiti li' per caso.

A me lavarmi il deretano non scoccia per nulla, soprattutto se l'alternativa e' rimanere sporco.

[balbysauro]

e ribadisco: la cosa grave non è aver portato la signora in questura, lì è stata scema lei a non far vedere il documento
è bloccare fisicamente una persona che sta fischiando un politico

[Nick]

Non ho detto questo.

Il dissenso è legittimo. Hanno esagerato, sono stati troppo ligi, a portarla in questura.

Non è vero che salvini non può essere fischiato, viene fischiato continuamente dappertutto com'è legittimo che sia.
Questo è stato un singolo episodio.
I poliziotti spesso sono pezzi di merda.
Non sto con loro neanche in questa situazione.
Non sto però con una persona che a 59 anni, gira senza documenti, vede salvini e non resiste alla tentazione di fischiarlo e alla richiesta dei poliziotti non dà le sue generalità.
Questa del mutuo, dei debiti, sono cose che stai aggiungendo tu.

In generale con salvini e prima con Berlusconi, a parte le manifestazioni organizzate, c'è un'abitudine a fischiare a contestare in ogni loro spostamento molto più di renzi che era pure fischiato, cosa che poi porta la polizia a dover controllare e siccome non è tutta uguale poi una su cento succede qualcosina, per fortuna niente di grave questa volta.

ps: si è ovvio non si può impedire di fischiare al politico di turno.

[Ombra84]

Renzi ha il record degli insulti online però

[NK7]

già
mi immagino la scena
un povero piccolo commerciante, mangiato dalle tasse, col mutuo che ha qualche rata scaduta e un figlio disoccupato, fischia Renzi
il commissario Scialoja, di note simpatie comuniste, prima impedisce il dissenso del commerciante, poi lo fa portare in questura
l'elettore di centro destra allora dice "ha fatto bene, Renzi va rispettato e poi quel tizio non ha fatto vedere il documento!!!"

Ammiro la tua pazienza nel rispondere seriamente a troll e fasci.

[Ombra84]

E dai...

[NK7]

https://roma.repubblica.it/cronaca/2018 ... 211517829/

A differenza che con lo stabile occupato da Casapound, qui nessuna stretta di mano tra poliziotti e responsabili.

Carogna

[pocaluce]

https://roma.repubblica.it/cronaca/2018 ... 211517829/

A differenza che con lo stabile occupato da Casapound, qui nessuna stretta di mano tra poliziotti e responsabili.

Carogna

D'altra parte, mettere gente in condizioni di degrado e irregolarità è la sua fonte principale di consenso. Realtà come Riace o il baobab che cercano di lavorare in maniera diversa sulla accoglienza devono essere estirpate, poiché non si sposano con la sua narrazione del negro cattivo e le ruspe che riportano la legalità. Il sogno bagnato di Salvini sono altre 100 Desirée in palazzi abbandonati al centro di Roma (ah, sullo spacciatore italianissimo si è saputo nulla?)

[ferryboat]

Ammiro la tua pazienza nel rispondere seriamente a troll e fasci.

Se questo non è quell’altro... Io non lo so

[Burano]

https://roma.repubblica.it/cronaca/2018 ... 211517829/

A differenza che con lo stabile occupato da Casapound, qui nessuna stretta di mano tra poliziotti e responsabili.

Carogna

D'altra parte, mettere gente in condizioni di degrado e irregolarità è la sua fonte principale di consenso. Realtà come Riace o il baobab che cercano di lavorare in maniera diversa sulla accoglienza devono essere estirpate, poiché non si sposano con la sua narrazione del negro cattivo e le ruspe che riportano la legalità. Il sogno bagnato di Salvini sono altre 100 Desirée in palazzi abbandonati al centro di Roma (ah, sullo spacciatore italianissimo si è saputo nulla?)

Baobab tra i promotori della manifestazione del sabato. Il martedì viene sgomberato. Casualità. Ma soprattutto cose normali, destra normale. Nulla di strano.

[tennisfan82]

Il ragazzino con la maglia rossa eroe

[Burano]

Alla lavagna c'era scritto Sovranismo?
Interessante. Termine tra l'altro direttamente giunto dal politichese odierno. Non si può neppure spacciare per lezione di educazione civica.

[NK7]

È un individuo che riesce a stimolare gli istinti più bassi anche in mezzo ai bambini. Credo di non aver mai detestato di più un politico in vita mia. Nemmeno Almirante, che almeno aveva il coraggio di ammettere di essere quello che era. Questo è proprio spazzatura che parla e cammina.

[ferryboat]

Il bambino con la maglia rossa pare photoshoppato

[tennisfan82]

Alla lavagna c'era scritto Sovranismo?
Interessante. Termine tra l'altro direttamente giunto dal politichese odierno. Non si può neppure spacciare per lezione di educazione civica.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/1 ... e/4761229/

[ferryboat]

Comunque il bambino non rideva nemmeno nella foto con Rita Dalla Chiesa

[Rosewall]

D'altra parte, mettere gente in condizioni di degrado e irregolarità è la sua fonte principale di consenso. Realtà come Riace o il baobab che cercano di lavorare in maniera diversa sulla accoglienza devono essere estirpate, poiché non si sposano con la sua narrazione del negro cattivo e le ruspe che riportano la legalità. Il sogno bagnato di Salvini sono altre 100 Desirée in palazzi abbandonati al centro di Roma (ah, sullo spacciatore italianissimo si è saputo nulla?)

(coerentemente ai tagli a sprar, assistenza e inserimento: a conferma che sul piano pratico l'alternativa all'accoglienza civile e all'integrazione - che anzi erano da implementare e pure di tanto - è sempre una ed una soltanto: politiche incivili e xenofobe).

[tennisfan82]

Dl Genova, maggioranza cade sul condono a Ischia. Gruppo M5s: "Via i traditori De Falco e Nugnes"

Di Maio: "Fatto gravissimo, ma i due senatori sono già sotto procedura probiviri"

Sotto procedura

[Rosewall]

abbiamo già mandato la polizia a casa di questi signori, che sono stati già arrestati

[laplaz]

Alla lavagna c'era scritto Sovranismo?
Interessante. Termine tra l'altro direttamente giunto dal politichese odierno. Non si può neppure spacciare per lezione di educazione civica.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/1 ... e/4761229/

Che cagata di programma

[balbysauro]

Dl Genova, maggioranza cade sul condono a Ischia. Gruppo M5s: "Via i traditori De Falco e Nugnes"

Di Maio: "Fatto gravissimo, ma i due senatori sono già sotto procedura probiviri"

Sotto procedura

chissà se Di Maio avrà gridato a uno dei due "Voti il condono, cazzo!"

[uglygeek]

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/1 ... i/4764408/
Pensate al dramma ideologico dei senatori di Forza Italia che si trovano costretti a votare contro un condono edilizio, loro che sono stati eletti per farli. I grillini per i condoni che deturpano l'ambiente, FI contro... e' il mondo alla rovescia!

[tennisfan82]

[balbysauro]

Dl Genova, maggioranza cade sul condono a Ischia. Gruppo M5s: "Via i traditori De Falco e Nugnes"

Di Maio: "Fatto gravissimo, ma i due senatori sono già sotto procedura probiviri"

Sotto procedura

chissà se Di Maio avrà gridato a uno dei due "Voti il condono, cazzo!"

era troppo facile

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[NK7]

https://www.nextquotidiano.it/stefania-pucciarelli/

A capo della commissione diritti umani una che auspicava i forni per gli immigrati.

Normali politiche di destra (cit.)

[Burano]

https://www.nextquotidiano.it/stefania-pucciarelli/

A capo della commissione diritti umani una che auspicava i forni per gli immigrati.

Normali politiche di destra (cit.)

E bravi i pentastellati, anche.
Ma nessuno di loro trova da dir nulla neppure stavolta, né tra i valorosi eletti, né tra la cosiddetta base. Pessimi.

[tennisfan82]

Manovra, proposta Lega-M5s anti Coca Cola: "Tassa su bevande zuccherate per stop Irap a Partite Iva"