Governo Conte: Aspettando Rousseau

Dibattito sulla vita sociale, sui problemi politici e sui microchip nei vaccini
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NK7
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Re: Governo Conte: Podere al popolo

Messaggio da NK7 »

tennisfan82 ha scritto:Manovra, proposta Lega-M5s anti Coca Cola: "Tassa su bevande zuccherate per stop Irap a Partite Iva"
In sè quella di tassare i soft drinks è una proposta sensata, già attuata in altre nazioni (in UK se vuoi la Sprite zuccherata la paghi mezza sterlina in più). Poi se basti come copertura per togliere l'Irap non so proprio, ma di tutte le iniziative di questo governo di scapestrati mi pare una delle meno peggio.
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laplaz
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Re: Governo Conte: Podere al popolo

Messaggio da laplaz »

NK7 ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:Manovra, proposta Lega-M5s anti Coca Cola: "Tassa su bevande zuccherate per stop Irap a Partite Iva"
In sè quella di tassare i soft drinks è una proposta sensata, già attuata in altre nazioni (in UK se vuoi la Sprite zuccherata la paghi mezza sterlina in più). Poi se basti come copertura per togliere l'Irap non so proprio, ma di tutte le iniziative di questo governo di scapestrati mi pare una delle meno peggio.
Proposta giustissima.
La nutrizione scorretta è stata per troppi anni ignorata. Ora che sappiamo scientificamente quali enormi danni possa creare è bene che ogni governo intervenga per cercare di indirizzare verso consumi alimentari più sani e salutari.
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Re: Governo Conte: Podere al popolo

Messaggio da Nickognito »

laplaz ha scritto:
NK7 ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:Manovra, proposta Lega-M5s anti Coca Cola: "Tassa su bevande zuccherate per stop Irap a Partite Iva"
In sè quella di tassare i soft drinks è una proposta sensata, già attuata in altre nazioni (in UK se vuoi la Sprite zuccherata la paghi mezza sterlina in più). Poi se basti come copertura per togliere l'Irap non so proprio, ma di tutte le iniziative di questo governo di scapestrati mi pare una delle meno peggio.
Proposta giustissima.
La nutrizione scorretta è stata per troppi anni ignorata. Ora che sappiamo scientificamente quali enormi danni possa creare è bene che ogni governo intervenga per cercare di indirizzare verso consumi alimentari più sani e salutari.
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Re: Governo Conte: Podere al popolo

Messaggio da Ombra84 »

Coca Cola già ha la Zero, che fa male uguale ( l' aspartame come tutti i dolcificanti è roba peggio degli zuccheri), però le tasse non ci sarebbero :lol:
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Governo Conte: Podere al popolo

Messaggio da miggen »

Ombra84 ha scritto:Coca Cola già ha la Zero, che fa male uguale ( l' aspartame come tutti i dolcificanti è roba peggio degli zuccheri), però le tasse non ci sarebbero :lol:
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Re: Governo Conte: Podere al popolo

Messaggio da miggen »

https://www.repubblica.it/economia/2018 ... -P3-S1.8-L

Scusate, ma la flat tax in teoria non era stata studiata per tutti i lavoratori, che fossero dipendenti o autonomi?
Dall'articolo che ho linkato sopra leggo che sarebbe prevista solo per chi ha partita IVA, per cui chi è dipendente continua a pagare l'irpef secondo gli scaglioni attuali, mentre chi è dipendente aliquota unica al 15% fino a 65.000€ di reddito.

Ma è possibile? Proprio dal punto di vista legale, dico, è possibile fare una cosa del genere?
Dai, non ci credo, immagino sia uno studio sbagliato condotto dalla UIL e ripreso da Repubblica :o
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Re: Governo Conte: Podere al popolo

Messaggio da miggen »

MILANO - Con le norme sulla flat tax in arrivo con la legge di Bilancio, rischia di aprirsi una voragine di distanza nel trattamento fiscale di una buona fetta di lavoratori autonomi rispetto ai loro corrispettivi lavoratori dipendenti.

E' il succo di uno studio della Uil, che ha armato la dichiarazione del segretario confederale Domenico Proietti secondo il quale le nuove norme "generano un grandissimo squilibrio nel nostro sistema fiscale relegando, di fatto, la progressività, valore costituzionalmente stabilito, alla sola imposizione sui redditi da lavoro dipendente e da pensione". La Manovra prevede che chi ha la partita Iva e un volume d'affari fino a 65.000 euro rientri nel regime fiscale forfettario con un'aliquota al 15%. Dal 2020, poi, potranno aderire a una seconda aliquota al 20% anche coloro che hanno affari tra 65.001 e 100mila euro.

Secondo il sindacato, queste estensioni interesseranno oltre 3,3 milioni di contribuenti Iva, sia a regime ordinario che speciale: oltre due terzi della platea totale, il 72,39%. "Con l'estensione del regime forfetario, la cosiddetta "Flat tax", a parità di reddito imponibile, ad esempio 35.000 euro annui, l'imposta Irpef di un lavoratore autonomo sarà pari a 5.250 euro, mentre per un dipendente, a parità di reddito, sarà di 9.400: il 44,15% in più. Differenza che può superare il 50% per i redditi più elevati", dice Proietti.

Lo studio fa altri esempi, riassunti dalla tabella. Come si può vedere, in pratica un lavoratore autonomo con un reddito di 45.000 euro in un anno pagherebbe 6.750 euro con l'estensione dei limiti per il regime forfettario mentre il dipendente con lo stesso reddito e l'aliquota marginale al 38% pagherebbe 14.039 euro. Effetti che permettono di concludere che il nuovo sistema impositivo per i redditi da lavoro autonomo e d'impresa genera "un grandissimo squilibrio nel nostro sistema fiscale relegando, di fatto, la progressività, valore costituzionalmente stabilito, alla sola imposizione sui redditi da lavoro dipendente e da pensione".

Regime forfetario fino a 65.000 di ricavi
Reddito Autonomo Dipendente Differenza
Flat tax 15% Irpef Netto Aliquota euro %
€ 20.000 € 3.000 € 3.257 27% -€ 257 -7,90%
€ 25.000 € 3.750 € 4.942 27% -€ 1.192 24,12%
€ 30.000 € 4.500 € 7.468 38% -€ 2.968 39,75%
€ 35.000 € 5.250 € 9.659 38% -€ 4.409 45,64%
€ 40.000 € 6.000 € 11.849 38% -€ 5.849 49,36%
€ 45.000 € 6.750 € 14.039 38% -€ 7.289 51,92%


La Uil "chiede al Governo e al Parlamento di impegnarsi fin da subito ad operare una revisione delle imposizioni sui redditi che sia improntata ad una vera progressività, riducendo la pressione fiscale che grava su tutti i redditi prodotti nel nostro Paese e in particolare sui lavoratori dipendenti e pensionati che da soli versano oltre il 94% del gettito Irpef".

Altri dubbi emergono da un diverso studio, prodotto dai Commercialisti, che indaga la differenza tra nuovo regime e quello ordinario. Secondo gli esperti contabili, nell'ipotesi della flat tax al 15% e a parità di fatturato, a guadagnare normalmente sono quei lavoratori autonomi che, in quanto iscritti ad Albi, possono operare come "collaboratori con partita Iva" nell'ambito di strutture professionali o aziendali altrui, senza andare in conflitto con il Jobs Act: con costi effettivi pressoché nulli, cumulano il beneficio dell'aliquota unica del 15% con quello dell'abbattimento forfetario del fatturato che, nel regime ordinario, rappresenterebbe invece anche il loro reddito imponibile. Per costoro, "il vantaggio in termini di maggiore reddito netto disponibile arriva a superare i 12.000 euro in prossimità della soglia massima di 65.000 euro di fatturato"

Chiaramente questo potrà aprire a distorsioni: "Per tornare al medesimo livello di reddito netto disponibile assicurato da un fatturato di 65.000 euro e l'applicazione del regime forfetario, è necessario aumentare il proprio fatturato oltre la soglia di 79.000 euro, ragione per cui, ove l'aumento del fatturato porti a superare la soglia massima di 65.000 euro, collocando però il professionista nell'intervallo compreso tra 65.000 e 79.000 euro, conviene rinunciare a fatturare oltre 65.000 euro e permanere nell'ambito del regime", dicono gli esperti.

Ecco perché si aprono dei dubbi: sarà un incentivo a occultare una parte dei redditi, come si chiede la stessa Uil? E che ne sarà degli studi di professionisti associati, visto le agevolazioni escludono chi svolge la propria attività in forma associata? Per i commercialisti ciò "porterà senza dubbio alcuno a preferire in molti casi la formula dello studio professionale individuale con "collaboratori a partita Iva" rispetto a quello della formula dello studio professionale associato e questa tendenza risulterà ancor più acuita con l'entrata in vigore nel 2020 dell'ulteriore regime di flat tax al 20% per le partite IVA individuali con fatturato compreso tra 65.000 e 100.000". Da questo punto di vista, "è per i commercialisti evidente l'effetto distorsivo rappresentato dall'incentivo implicito alla disgregazione degli studi professionali associati".
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Re: Governo Conte: Podere al popolo

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Re: Governo Conte: Podere al popolo

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Vediamo quante cazzate sparerà in giornata Salvini dopo aver ricevuto la mazzata da Bruxelles
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Re: Governo Conte: Podere al popolo

Messaggio da Burano »

Ma la letterina la scrive il bimbo a Babbo Natale, non il contrario.
Questo è proprio stupido.
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Re: Governo Conte: Podere al popolo

Messaggio da laplaz »

Burano ha scritto:Ma la letterina la scrive il bimbo a Babbo Natale, non il contrario.
Questo è proprio stupido.
:lol:

Lo sapevo che non si sarebbe fatta attendere la minkiata. MITICO! 8)
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Re: Governo Conte: Podere al popolo

Messaggio da tennisfan82 »

Riceviamo e volentieri pubblichiamo

da: Santa Dottor Claus
Sede
----------
a: Matteo Salvini
Viminale
Roma
----------
tramite: Luca Bottura
c/o la Repubblica
Palazzo del Nazareno*
----------

Gentile dottor Salvini,

nell'apprendere che invece di quella dell'Ue lei attende una mia, colgo l'occasione per ricordarLe che normalmente sono gli infanti a scrivermi e non viceversa.

Ci sarebbe poi il dato oggettivo che io non esisto, sono solo una proiezione dei desideri altrui. Mi pare di capire che ancora non ne è edotto, ma i regali che si ritrova ogni anno sotto l'albero glieli portano i suoi congiunti. Mentre quelli che rinviene nelle urne, glieli porta il Pd.

Data comunque la mia enorme generosità, nonché la comune frequentazione con le renne, sono lieto di adempiere alla richiesta:

se non cambiate il Def, non vi salva il culo neanche Gesù Bambino.

Cordialità,
Babbo Natale



*Battuta autoironica in regalo ai grillini
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Re: Governo Conte: Podere al popolo

Messaggio da taylorhawkins89 »

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Re: Governo Conte: Podere al popolo

Messaggio da laplaz »

Rumors che Savona voglia lasciare il governo.
Sarebbe incredibile. Mesi fa si è rischiata la crisi istituzionale perchè era ritenuto contro l'€/UE, oggi potrebbe lasciare perchè contrario a come il governo sta gestendo i rapporti con l'UE.
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Rosewall
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Re: Governo Conte: Podere al popolo

Messaggio da Rosewall »

banca d'italia sullo spread attuale:
“L’incremento dei tassi all’emissione dei titoli di Stato ha determinato negli ultimi sei mesi una maggiore spesa per interessi di quasi 1,5 miliardi rispetto a quella che si sarebbe avuta con i tassi che i mercati si aspettavano in aprile; costerebbe oltre 5 miliardi nel 2019 e circa 9 nel 2020 se i tassi dovessero restare coerenti con le attuali aspettative dei mercati.

L’innalzamento dei rendimenti ha implicazioni dirette e rilevanti anche per le famiglie e per le imprese. Il deprezzamento dei titoli riduce il valore degli investimenti in attività finanziarie, compresi quelli effettuati rmediante intermediari quali fondi comuni, compagnie assicurative, fondi pensione.
Nella fase di elevata tensione dei mercati del 2010-2011, un aumento dello spread di 100 punti base ha determinato nell’arco di un trimestre rialzi dei tassi di interesse pari a circa 70 punti base per i prestiti alle imprese non finanziarie e di 30 punti base per i mutui alle famiglie.
L’incremento dei rendimenti dei titoli pubblici si è inoltre associato in passato a una significativa riduzione del tasso di crescita dei prestiti concessi alle imprese dalle banche italiane

Il costo medio dei nuovi prestiti al settore privato è rimasto stabile nel terzo trimestre di quest’anno; i segnali di irrigidimento delle condizioni di accesso al credito rilevati dalle indagini sulle imprese indicano tuttavia che i costi potrebbero salire qualora i rendimenti dei titoli di Stato dovessero persistere su livelli elevati.
Il maggiore rischio per il Paese percepito dagli investitori si riflette inoltre sull’andamento del mercato delle obbligazioni private, dove i rendimenti sono aumentati anche per le imprese con maggiore merito di credito”.



Nel frattempo i nostri patrioti non sembrano molto propensi a rispondere all'appello sovranista ed acquistare btp per fare come il Giappone:

l'asta dei Btp Italia ha raccolto in tutto 2,1 miliardi di euro. Il ministero dell'Economia ha comunicato i risultati relativi alla prima emissione di Btp del governo M5s-Lega, al termine della giornata di vendite riservata alle banche e agli investitori istituzionali, come i fondi pensione. Il dato (deludente) era atteso da giorni, dopo che l'asta dedicata ai clienti retail, cioè ai semplici risparmiatori, si era fermata a soli 800 milioni. Gli investitori istituzionali hanno invece acquistato Btp per un valore complessivo di 1,3 miliardi.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Governo Conte: Podere al popolo

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Re: Governo Conte: Podere al popolo

Messaggio da ferryboat »

Aveva ragione Salvini, però :) Già abbiamo gli uomini contati, spremiamoli fino all'ultimo così si spaccano tutti! Quando dobbiamo recuperare noi, gli avversari fanno tre cambi per perdere tempo e spezzarci il ritmo. Devono recuperare loro, che facciamo? Nessun cambio, non si rallenta, si va a mille fino alla fine. Ringhio ha addirittura stoppato un pallone che sarebbe finito lontanissimo e ci avrebbe regalato qualche secondo e un po' di interruzione.

Invece l'ha stoppato e gliel'ha passato :roll:
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Re: Governo Conte: Podere al popolo

Messaggio da tennisfan82 »

Praticamente della manovra resterà il reddito di cittadinanza e poco altro :D
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Re: Governo Conte: Podere al popolo

Messaggio da Burano »

Il padre del ministro del lavoro che fa lavorare al nero gli operai. Già così pare una barzelletta. Eppure gli ultrà grillini difendono il loro leader ugualmente. Sempre e comunque.
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Re: Governo Conte: Podere al popolo

Messaggio da balbysauro »

Burano ha scritto:Il padre del ministro del lavoro che fa lavorare al nero gli operai. Già così pare una barzelletta. Eppure gli ultrà grillini difendono il loro leader ugualmente. Sempre e comunque.
e il padre di Renzi?
e il padre della Boschi?
:roll:
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Re: Governo Conte: Podere al popolo

Messaggio da uglygeek »

Burano ha scritto:Il padre del ministro del lavoro che fa lavorare al nero gli operai. Già così pare una barzelletta. Eppure gli ultrà grillini difendono il loro leader ugualmente. Sempre e comunque.
Vogliono il reddito di cittadinanza, non governanti onesti :-)
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio

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#Salvini su #Quota100: "Se 400 mila italiani andranno in pensione anticipata si libereranno 400 mila posti di lavoro per i giovani e se la gente lavora, la gente compra e l'economia riprende" @matteosalvinimi #dimartedì https://t.co/9mUyGzLMcC

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Re: Governo Conte: Di padre in figlio

Messaggio da laplaz »

tennisfan82 ha scritto:#Salvini su #Quota100: "Se 400 mila italiani andranno in pensione anticipata si libereranno 400 mila posti di lavoro per i giovani e se la gente lavora, la gente compra e l'economia riprende" @matteosalvinimi #dimartedì https://t.co/9mUyGzLMcC

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Salvini dovrebbe andare a fare un giro in qualche azienda specializzata in robotica, e visto che sta tanto su internet provare a domandarsi come mai Amazon sta letteralmente fagocitando l'intero mercato del commercio.

Invece continua a credere nel miraggio di una crescita economica al pari di quella vissuta dai nostri genitori, fatta di debito e di crescente PIL. Un paradigma che non ha più ragione di esistere, soprattutto in un paese come il nostro dove il futuro è destinato ai soli servizi ed al terziario avanzato.
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio

Messaggio da Nickognito »

Sempre che creda davvero in quel che dice.
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio

Messaggio da laplaz »

Nickognito ha scritto:Sempre che creda davvero in quel che dice.
Se vuoi vendere qualcosa ci devi credere, altrimenti non ottieni mai buoni risultati.

Purtroppo trattasi di semplice ignoranza, o se preferisci mancanza di prospettiva, caratteristica tipica del politico.
Leggevo poco fa i dati ISTAT sulla natalità. Nel 2017 sono nati 458.151 bambini, mentre nel 2008 (appena 10 anni fa) ne nascevano 120.000 in più. Credo che anche uno sprovveduto di statistica possa riuscire a fare due conti per rendersi conto di cosa ci aspetta nel prossimo futuro, ma non credo invece che i nostri politici se ne curino minimamente.
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio

Messaggio da alessandro »

Per non contare quanti nascevano negli anni 60-70 e quanti oggi o 10 anni fa. Aggiungi la vita che si allunga e avremo più pensionati che lavoratori se non arriveranno abbastanza immigrati.
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio

Messaggio da balbysauro »

laplaz ha scritto:
Nickognito ha scritto:Sempre che creda davvero in quel che dice.
Se vuoi vendere qualcosa ci devi credere, altrimenti non ottieni mai buoni risultati.

Purtroppo trattasi di semplice ignoranza, o se preferisci mancanza di prospettiva, caratteristica tipica del politico.
Leggevo poco fa i dati ISTAT sulla natalità. Nel 2017 sono nati 458.151 bambini, mentre nel 2008 (appena 10 anni fa) ne nascevano 120.000 in più. Credo che anche uno sprovveduto di statistica possa riuscire a fare due conti per rendersi conto di cosa ci aspetta nel prossimo futuro, ma non credo invece che i nostri politici se ne curino minimamente.
per la prima volta i figli di immigrati sono meno di quelli dell'anno precedente
stanno cominciando a integrarsi :)
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio

Messaggio da Nickognito »

laplaz ha scritto:
Se vuoi vendere qualcosa ci devi credere, altrimenti non ottieni mai buoni risultati.

Purtroppo trattasi di semplice ignoranza, o se preferisci mancanza di prospettiva, caratteristica tipica del politico..

Ma la mancanza di prospettiva e' proprio quel che serve al politico per vincere le elezioni. Mi si vota per quel che accade tra 30 anni. Tra trent'anni si candideranno altri.

Forse la soluzione sarebbe che chi viene eletto deve aspettare 20 anni e poi andare in parlamento :D
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio

Messaggio da uglygeek »

laplaz ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:#Salvini su #Quota100: "Se 400 mila italiani andranno in pensione anticipata si libereranno 400 mila posti di lavoro per i giovani e se la gente lavora, la gente compra e l'economia riprende" @matteosalvinimi #dimartedì https://t.co/9mUyGzLMcC

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Salvini dovrebbe andare a fare un giro in qualche azienda specializzata in robotica, e visto che sta tanto su internet provare a domandarsi come mai Amazon sta letteralmente fagocitando l'intero mercato del commercio.
Purtroppo trattasi di semplice ignoranza, o se preferisci mancanza di prospettiva, caratteristica tipica del politico.
Leggevo poco fa i dati ISTAT sulla natalità. Nel 2017 sono nati 458.151 bambini, mentre nel 2008 (appena 10 anni fa) ne nascevano 120.000 in più. Credo che anche uno sprovveduto di statistica possa riuscire a fare due conti per rendersi conto di cosa ci aspetta nel prossimo futuro, ma non credo invece che i nostri politici se ne curino minimamente.
alessandro ha scritto:Per non contare quanti nascevano negli anni 60-70 e quanti oggi o 10 anni fa. Aggiungi la vita che si allunga e avremo più pensionati che lavoratori se non arriveranno abbastanza immigrati.
Scusa ma per gli immigrati i progressi della robotica e il commercio elettronico non varrebbero? Se la tecnologia toglie lavoro agli italiani, perche' dovrebbe darlo agli immigrati?
Ultima modifica di uglygeek il mer nov 28, 2018 4:06 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio

Messaggio da ferryboat »

La soluzione di alessandro per ogni cosa è: più immigrati!

Gli italiani fanno pochi figli? Più immigrati!
Gli italiani vogliono andare in pensione? Più immigrati!
Gli italiani non sanno le lingue straniere? Più immigrati!
La nazionale di calcio fa schifo? Più immigrati! Come la nazionale di pallavolo!
Gli italiani stanno ingrassando? Più immigrati! Quelli magri, sono... abbassano la media dei ciccioni
Gli italiani fanno schifo a tennis? Più immigrati! Gli altri c'hanno Zverev e Tsitsipas, noi manco un ciccione cipriota
Lo Stato ci strozza con troppe regole? Più campi Rom!
Gli italiani non votano più a sinistra? Più immigrati! Sai mai che mettono la X su falce e martello senza nemmeno sapere cos'è
:lol:
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio

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Il vicepremier e ministro dell’Interno ha annunciato alla Camera che il governo italiano non andrà a Marrakesh alla conferenza internazionale sulle migrazioni che si terrà il prossimo 10 e 11 dicembre e senza un pronunciamento del Parlamento non sottoscriverà il documento in cui le Nazioni Unite raccomandano una gestione collettiva del fenomeno migratorio. Una posizione condivisa dal M5s, secondo cui “è opportuno parlamentarizzare il dibattito e rimettere le relative scelte all’esito di tale discussione”, scrivono in una nota i parlamentati M5s delle Commissioni Esteri e il sottosegretario agli Esteri Manlio Di Stefano. Ma nel fronte 5 stelle si apre una breccia: “Il “Global compact? Va sottoscritto assolutamente”, è la posizione del deputato e presidente della Commissione Affari Costituzionali della Camera, Giuseppe Brescia.

“La sinistra si lamenta da ore che il governo tolga spazio di espressione, di discussione, di confronto, di partecipazione e di dialogo al Parlamento – ha detto Salvini durante l’esame degli odg al dl Sicurezza – cosa farà il governo sul Global Compact? Farà come la Svizzera, che ha fatto una scelta di democrazia e cambiamento: ha detto fermi tutti. Il governo italiano non andrà a Marrakech, non firmerà nulla. Il dibattito è così importante che non può essere questa solo una scelta del governo. Deve essere il Parlamento a discutere del Global Compact“. La matematica e i tempi richiesti dalle procedure parlamentari suggeriscono che la discussione difficilmente potrà avere luogo prima del 10 dicembre, quando nella capitale del Marocco gli altri Paesi Onu sono attesi alla firma. “Tra poco uscirà un comunicato del presidente del Consiglio che per responsabilità e disponibilità, lascerà che sia il Parlamento a decidere”, ha concluso il vicepremier.

Pochi minuti dopo è arrivato il comunicato firmato da Giuseppe Conte: “Il Global Migration Compact è un documento che pone temi e questioni diffusamente sentiti anche dai cittadini – si legge nella nota – riteniamo opportuno, pertanto, parlamentarizzare il dibattito e rimettere le scelte definitive all’esito di tale discussione, come pure è stato deciso dalla Svizzera. A Marrakech, quindi, il Governo non parteciperà, riservandosi di aderire o meno al documento solo quando il Parlamento si sarà pronunciato”.

A seguire anche il ministro degli Esteri Enzo Moavero Milanesi si è detto “convinto che l’orientamento del Parlamento rappresenti un punto di riferimento essenziale” in riferimento al Global Compact for Migration, si legge in un comunicato in cui la Farnesina riporta il resoconto stenografico dell’intervento di Moavero a Montecitorio nella seduta del 21 novembre 2018, in cui il ministro sosteneva che il documento “non sarà un atto giuridicamente vincolante” (tesi contestata da diversi esponenti dell’universo sovranista, tra cui il sottosegretario agli Esteri Guglielmo Picchi) e ricordava “che il presidente del Consiglio aveva espresso un orientamento favorevole; in ogni caso avremo un approfondimento in sede di Governo, prima di procedere alla conclusione eventuale dell’accordo stesso, tenendo conto, anche, degli stimoli parlamentari”.

Cosa aveva detto il premier sul documento Onu? Il 26 settembre ne aveva parlato di fronte all’Assemblea Generale delle Nazioni Unite: “Da anni l’Italia è impegnata in operazioni di soccorso e salvataggio nel Mar Mediterraneo ed ha sottratto così alla morte decine di migliaia di persone, spesso da sola, come è stato più volte riconosciuto dalle stesse istituzioni europee allorché hanno affermato che l’Italia aveva ‘salvato l’onore dell’Europa’ – aveva spiegato il premier a New York – I fenomeni migratori con i quali ci misuriamo richiedono una risposta strutturata, multilivello e di breve, medio e lungo periodo da parte dell’intera Comunità internazionale. Su tali basi sosteniamo il Global Compact su migrazioni e rifugiati”. Una posizione, si legge in un comunicato diramato dal Palazzo di Vetro, che conte aveva confermato in un faccia a faccia con il segretario generale Antonio Guterres: i due, si legge, “hanno discusso questioni relative alla migrazione e Conte ha espresso il suo sostegno al Global Compact per la migrazione”.

Quel giorno a New York Moavero Milanesi era stato altrettanto netto sull’andamento delle trattative per la stesura del Global Compact: “L’Italia è soddisfatta dal processo negoziale in corso, la bozza finale rappresenta un compromesso molto buono“, aveva spiegato detto il ministro degli Esteri durante l’evento di alto livello Road to Marrakech, a margine dell’Assemblea.

Le parole pronunciate da Moavero il 21 novembre in Parlamento sono state riprese da Brescia, nel post Facebook con cui il presidente della commissione Affari costituzionali della Camera spiega la propria posizione sul tema: “Le condivido a prescindere dalla partecipazione del nostro Governo alla Conferenza di Marrakech – scrive Brescia nel post, nel quale condivide il video dell’intervento del capo della Farnesina a Montecitorio – Abbiamo bisogno di una gestione globale dell’ immigrazione. L’Europa ha fallito e ha lasciato da soli i singoli Stati. Ora che facciamo? Rifiutiamo un tentativo più ambizioso?”. Una nuova presa di posizione dopo quella sul decreto sicurezza, sul quale l’esponente M5s aveva espresso “perplessità” in particolare sull’articolo 1 “che esclude dal diritto di soggiorno chi, tornando nel suo Paese natio, potrebbe essere vittima di trattamenti disumani o degradanti” e sull’articolo 12, “che esclude la possibilità di accesso alla rete di assistenza Sprar dei richiedenti asilo”.

Le opposizioni sottolineano il cambio di linea del premier Conte e del ministro Moavero: “Il vero presidente del consiglio, cioè Salvini, ha smentito il ministro degli Esteri e il presidente del consiglio – attacca il capogruppo Pd alla Camera, Graziano Delrio – Moavero e Conte avevano ribadito all’Onu che l’Italia avrebbe firmato il Global compact a Marrakech l’11 dicembre. Ora Salvini cambia la linea del governo e si rimette al Parlamento. E’ un cambio di posizione sostanziale che fa ulteriormente perdere credibilità all’Italia, dopo la brutta figura sulla manovra“. “Il comportamento del premier Conte è vergognoso – commenta il candidato alla Segreteria del Pd, Maurizio Martina – Ha preso impegni internazionali che ora si rimangia, il governo si è spaccato nella sostanza e ha cercato di scaricare sul Parlamento le sue divisioni, mentre l’Italia anche così diventa sempre più lo zimbello globale“.

“Il Global Compact è assolutamente compatibile con la nostra strategia, ho condiviso il piano con i miei partner Ue, non ho cambiato idea – ha replicato Conte nel pomeriggio – ma essendo un documento che ha valore politico abbiamo convenuto che forse è giusto creare un passaggio parlamentare, in cui far condividere da parte di tutti ciò che stiamo facendo”.

Benedetto Del Vedova e Costanza Hermanin, esponenti di Più Europa, parlano di “attacco al multilateralismo” e ragionano sulle conseguenze della scelta: “”Il governo Conte – spiegano – si schiera con chi decide di bloccare ogni approccio internazionale alla gestione del fenomeno, destinando l’Italia a far fronte da sola e con decisioni completamente inadeguate, come quelle adottate col Decreto Salvini, alle sfide globali. Una scelta isolazionista che sarà controproducente da tutti i punti di vista e allontanerà la possibilità di una gestione europea e pragmatica dei flussi migratori che coinvolgono il nostro paese”.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio

Messaggio da laplaz »

loveboat ha scritto:La soluzione di alessandro per ogni cosa è: più immigrati!

Gli italiani fanno pochi figli? Più immigrati!
Gli italiani vogliono andare in pensione? Più immigrati!
Gli italiani non sanno le lingue straniere? Più immigrati!
La nazionale di calcio fa schifo? Più immigrati! Come la nazionale di pallavolo!
Gli italiani stanno ingrassando? Più immigrati! Quelli magri, sono... abbassano la media dei ciccioni
Gli italiani fanno schifo a tennis? Più immigrati! Gli altri c'hanno Zverev e Tsitsipas, noi manco un ciccione cipriota
Lo Stato ci strozza con troppe regole? Più campi Rom!
Gli italiani non votano più a sinistra? Più immigrati! Sai mai che mettono la X su falce e martello senza nemmeno sapere cos'è
:lol:
Ah ah ah, è vero!!! :lol:
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio

Messaggio da laplaz »

La giurisprudenza anticipa il potere legislativo: https://www.repubblica.it/politica/2018 ... 11-S1.4-T1

La proposta Pillon torna a fare discutere.
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alessandro
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio

Messaggio da alessandro »

laplaz ha scritto:
loveboat ha scritto:La soluzione di alessandro per ogni cosa è: più immigrati!

Gli italiani fanno pochi figli? Più immigrati!
Gli italiani vogliono andare in pensione? Più immigrati!
Gli italiani non sanno le lingue straniere? Più immigrati!
La nazionale di calcio fa schifo? Più immigrati! Come la nazionale di pallavolo!
Gli italiani stanno ingrassando? Più immigrati! Quelli magri, sono... abbassano la media dei ciccioni
Gli italiani fanno schifo a tennis? Più immigrati! Gli altri c'hanno Zverev e Tsitsipas, noi manco un ciccione cipriota
Lo Stato ci strozza con troppe regole? Più campi Rom!
Gli italiani non votano più a sinistra? Più immigrati! Sai mai che mettono la X su falce e martello senza nemmeno sapere cos'è
:lol:
Ah ah ah, è vero!!! :lol:
Ma non è vero.
Io ho scritto sempre ZERO campi rom
Poi gli immigrati soprattutto mediorientali e dell’est di solito votano a destra.

Che per la demografia servano 500.000 immigrati all’anno lo dicono gli studi di istat e Inps e Piero Angela .
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio

Messaggio da alessandro »

uglygeek ha scritto:
Scusa ma per gli immigrati i progressi della robotica e il commercio elettronico non varrebbero? Se la tecnologia toglie lavoro agli italiani, perche' dovrebbe darlo agli immigrati?
Quando i robot e l’ IA faranno il 100% dei lavori cosa facciamo? Estinzione del genere umano ormai inutile?

Serviranno sempre persone per formare una società e una società per essere vitale deve avere un equilibrio tra giovani e vecchi.

Una società fatta solo da vecchi assistiti da robot non mi pare valga la pena che esista.

Oggi un contadino con una moderna mietitrebbia fa il lavoro di 200 persone, eppure non ci sono mai stati tanti lavoratori come oggi.

Probabilmente il lavoro sarà nel tempo diverso, magari poche ore al giorno, lavori nuovi e considerati oggi inutili.
Più creativi, ludici.
E se il lavoro sarà sempre meno necessario serviranno sempre i consumatori e quelli che popolano una civiltà.
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio

Messaggio da alessandro »

Sorpresa, gli immigrati di seconda generazione votano Lega e Casapound
Mentre i giovani manifestano sempre di più disaffezione verso la politica, i nuovi italiani si iscrivono ai partiti di estrema destra. Molti di loro si definiscono nazionalisti, sovranisti e addirittura fascisti

Da l’inkiesta.it
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio

Messaggio da alessandro »

Articolo di oggi:

Nel futuro ci saranno molti più posti di lavoro

29/11/2018
Nel futuro ci saranno molti più posti di lavoro

Basta con previsioni catastrofiche e pessimismo, abbiamo una buona notizia. Secondo l’ultimo rapporto del “The future of job 2018” entro il 2022, si creeranno 133 milioni di posti di lavoro, a fronte dei 75 milioni che andranno persi, proprio grazie all’intelligenza artificiale e la robotica.

E’ stata infatti battezzata come la “quarta rivoluzione industriale”. L’intelligenza artificiale verrà massicciamente impiegata nelle professioni mediche e cliniche. Per quanto riguarda la robotica, invece, in campo sanitario e sociale verranno creati nuovi posti di lavoro.

Da qui al 2022, l’85% delle società adotterà le tecnologie legate all’’Internet mobile, l’analisi dei Big Data, Intelligenza Artificiale e la tecnologia Cloud.

È già stata ribattezzata «quarta rivoluzione industriale» e le nuove tecnologie “modificheranno il “come” e il “dove” le persone lavoreranno”.

Nessuna paura quindi di vedere il proprio lavoro sostituito da un robot, semplicemente il lavoro si modificherà. I più richiesti, sempre secondo quanto è emerso dal World Economic Forum, saranno gli esperti di analisi dei dati e moltissimi scienziati, seguiti da esperti di intelligenza artificiale e i manager gestionali. Seguono mestieri a noi già noti come gli sviluppatori di software e i professionisti del marketing.

Ma quali saranno invece i 75 milioni di posto che non ci saranno più? Sono quelli che potranno svolgere i robot: sono quelli che prevedono l’inserimento manuale dei dati nei sistemi informatici, oppure quelli amministrativi che gestiscono tutto il sistema delle buste paghe nelle aziende e gli addetti ai libri contabili. Lavori ripetitivi che le macchine svolgeranno senza difficoltà e senza stancarsi mai.

Attualmente solo il 29 per cento del lavoro è svolto da un robot, ma secondo le previsioni del WEF, entro il 2025 arriveremo al 52% di impiego robotico, soprattutto nel mercato automobilistico e aerospaziale.

Arrivano anche robot umanoidi in campo finanziario e anche nel settore degli investimenti, visto che sono capaci di fare previsioni economiche esatte grazie all’applicazione di modelli statistici. Chi non vorrebbe un consulente infallibile?

In realtà, in Germania siamo già nel futuro. Sono moltissime le aziende robotizzate e ci sono tantissimi nuovi posti di lavoro. La Germania oggi è la terza industria al mondo per automazione ed ha il numero massimo di occupati con 44 milioni di posti di lavoro.

Solo il 31,4 per cento delle aziende tedesche non utilizza tecnologie avanzate, né vorrebbe farlo nel futuro.

Insomma, si aprono nuovi scenari e il futuro è tutto da occupare
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio

Messaggio da NK7 »

alessandro ha scritto:Articolo di oggi:

Nel futuro ci saranno molti più posti di lavoro

29/11/2018
Nel futuro ci saranno molti più posti di lavoro

Basta con previsioni catastrofiche e pessimismo, abbiamo una buona notizia. Secondo l’ultimo rapporto del “The future of job 2018” entro il 2022, si creeranno 133 milioni di posti di lavoro, a fronte dei 75 milioni che andranno persi, proprio grazie all’intelligenza artificiale e la robotica.

E’ stata infatti battezzata come la “quarta rivoluzione industriale”. L’intelligenza artificiale verrà massicciamente impiegata nelle professioni mediche e cliniche. Per quanto riguarda la robotica, invece, in campo sanitario e sociale verranno creati nuovi posti di lavoro.

Da qui al 2022, l’85% delle società adotterà le tecnologie legate all’’Internet mobile, l’analisi dei Big Data, Intelligenza Artificiale e la tecnologia Cloud.

È già stata ribattezzata «quarta rivoluzione industriale» e le nuove tecnologie “modificheranno il “come” e il “dove” le persone lavoreranno”.

Nessuna paura quindi di vedere il proprio lavoro sostituito da un robot, semplicemente il lavoro si modificherà. I più richiesti, sempre secondo quanto è emerso dal World Economic Forum, saranno gli esperti di analisi dei dati e moltissimi scienziati, seguiti da esperti di intelligenza artificiale e i manager gestionali. Seguono mestieri a noi già noti come gli sviluppatori di software e i professionisti del marketing.
In tutto questo sarebbe auspicabile che il mondo della scuola e dell'università si adeguasse a un mercato che spinge sempre più in una certa direzione e ne recepisse la domanda. Se alle aziende servono 100 ingegneri e programmatori e tu produci 100 laureati in legge, storia e filosofia magari è facile che si crei più disoccupazione. Tempo fa scrivevo, perculato dal solito genio incompreso, che per certe facoltà oltre una certa soglia occorrerà introdurre il numero chiuso, ma mica per idiosincrasia verso il mondo degli studi classici da cui io stesso provengo, si tratta piuttosto di fare i conti con una realtà che inevitabilmente favorisce l'occupazione in certi settori a scapito di altri.
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio

Messaggio da Burano »

Ci sarà lavoro, ma solo per chi si farà il culo e studierà.
Gli altri, che un tempo si rifugiavano nelle mansioni più umili, potranno farlo sempre meno per via dell'automazione. E saranno sempre più incattiviti col mondo, coi negri, sempre più spaventosamente ignoranti e mediocri. E saranno sempre di più, almeno in Italia, dove ci sono i Salvini e i Di Maio che li cullano e li rinfrancano.
Lo voglio rivedere, Fabio
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio

Messaggio da NK7 »

Burano ha scritto:Ci sarà lavoro, ma solo per chi si farà il culo e studierà.
Gli altri, che un tempo si rifugiavano nelle mansioni più umili, potranno farlo sempre meno per via dell'automazione. E saranno sempre più incattiviti col mondo, coi negri, sempre più spaventosamente ignoranti e mediocri. E saranno sempre di più, almeno in Italia, dove ci sono i Salvini e i Di Maio che li cullano e li rinfrancano.
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