Governo Conte: Aspettando Rousseau
Re: Governo Conte: Di padre in figlio
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
uglygeek ha scritto:Talk about consistency...
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
http://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca ... 9d3cb.html
Oh, io finché non lo vedo in atto non ci credo. Ma poi cinque milioni di beneficiari moltiplicati per tre offerte di lavoro fanno 15 milioni di potenziali opportunità di impiego. Considerato che le offerte dovranno in qualche modo essere rapportate a preparazione scolastica, inclinazioni e capacità dei singoli mi pare tutto clamorosamente irrealistico.
Oh, io finché non lo vedo in atto non ci credo. Ma poi cinque milioni di beneficiari moltiplicati per tre offerte di lavoro fanno 15 milioni di potenziali opportunità di impiego. Considerato che le offerte dovranno in qualche modo essere rapportate a preparazione scolastica, inclinazioni e capacità dei singoli mi pare tutto clamorosamente irrealistico.
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
Ma sono 1,7M di nuclei familiari quindi è quello il numero da considerare per i posti di lavoro.NK7 ha scritto:http://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca ... 9d3cb.html
Oh, io finché non lo vedo in atto non ci credo. Ma poi cinque milioni di beneficiari moltiplicati per tre offerte di lavoro fanno 15 milioni di potenziali opportunità di impiego. Considerato che le offerte dovranno in qualche modo essere rapportate a preparazione scolastica, inclinazioni e capacità dei singoli mi pare tutto clamorosamente irrealistico.
Visto come hanno ristretto le maglie non mi sembra nemmeno così infattibile.
Mi preoccupano molto di più gli stipendiati dei centri per l’impiego
Ma che contratto gli dai a quelli? Tempo determinato? Mah...
Re: Governo Conte: Di padre in figlio
Ma anche così rimangono cinque milioni di posti di lavoro che devi creare più o meno dal nulla. Ci sono? Se sì, perché ora non li vuole nessuno?
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
Boh... ma d'altra parte se esistono così tante agenzie di lavoro interinale può anche essere che dei posti di lavoro ci siano. Penso che uno dei problemi maggiori sia l'indisponibilità a spostarsi per lavorare.NK7 ha scritto:Ma anche così rimangono cinque milioni di posti di lavoro che devi creare più o meno dal nulla. Ci sono? Se sì, perché ora non li vuole nessuno?
A me più che altro lascia perplessa la modalità del matching di domanda/offerta e l'iter che ne consegue.
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
Siamo sempre lì, non puoi chiedere alle persone di andare a vivere in assurdi paesini lontani. Piuttosto vai a Praga o Londra, allora. Se molti lavori si spostassero nelle grandi città, la disoccupazione calerebbe.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
"nessun attivismo politico, ma ha operato Silvio Berlusconi "
https://m.facebook.com/robertoburioniMD ... 60/?type=3
Spazzare via questa feccia merdosa. Dilettantismo, ridicolaggine, ignoranza, incapacità, metodi fascisti. Un mix mortale.
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
Nickognito ha scritto:Siamo sempre lì, non puoi chiedere alle persone di andare a vivere in assurdi paesini lontani. Piuttosto vai a Praga o Londra, allora. Se molti lavori si spostassero nelle grandi città, la disoccupazione calerebbe.
Se non si accetta un'occupazione entro 6 mesi nel raggio di 100 chilometri, il limite si sposta a 250 km per arrivare dopo un anno all'intero territorio nazionale.
Tra l'altro fa molto ridere anche la modalità di erogazione, di questo reddito:
Il sussidio ormai è certo verrà erogato su una carta simile alla social card, una tessera magnetica sulla falsariga dei più comuni bancomat.
Il prelievo di soldi in contanti però sarà calmierato a massimo 100 euro al mese. Per le famiglie da due o più componenti, la somma prelevabile per contanti sarà innalzata secondo una scala di equivalenza fino a massimo 210 euro, sempre al mese. I soldi erogati dovranno essere spesi per beni di primaria necessità e in esercizi commerciali e farmacie italiane.
Credo non si possano accumulare e nemmeno spendere per elettrodomestici:
Niente acquisti nelle catene di elettronica di consumo ed elettrodomestici (come Unieuro), pena un'indagine immediata delle Fiamme gialle.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
Giulia Grillo: "Il passato politico personale dovrebbe entrare per legge nei curriculum vitae”.
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
Burano, devi rispettare chi non la pensa come te.Burano ha scritto:"nessun attivismo politico, ma ha operato Silvio Berlusconi "
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Spazzare via questa feccia merdosa. Dilettantismo, ridicolaggine, ignoranza, incapacità, metodi fascisti. Un mix mortale.
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Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
Fiamme gialle che passano dai 49 milioni di euro rubati dalla Lega, all'acquisto di una presa multipla da Unieuro.PINDARO ha scritto:Nickognito ha scritto:Siamo sempre lì, non puoi chiedere alle persone di andare a vivere in assurdi paesini lontani. Piuttosto vai a Praga o Londra, allora. Se molti lavori si spostassero nelle grandi città, la disoccupazione calerebbe.
Se non si accetta un'occupazione entro 6 mesi nel raggio di 100 chilometri, il limite si sposta a 250 km per arrivare dopo un anno all'intero territorio nazionale.
Tra l'altro fa molto ridere anche la modalità di erogazione, di questo reddito:
Il sussidio ormai è certo verrà erogato su una carta simile alla social card, una tessera magnetica sulla falsariga dei più comuni bancomat.
Il prelievo di soldi in contanti però sarà calmierato a massimo 100 euro al mese. Per le famiglie da due o più componenti, la somma prelevabile per contanti sarà innalzata secondo una scala di equivalenza fino a massimo 210 euro, sempre al mese. I soldi erogati dovranno essere spesi per beni di primaria necessità e in esercizi commerciali e farmacie italiane.
Credo non si possano accumulare e nemmeno spendere per elettrodomestici:
Niente acquisti nelle catene di elettronica di consumo ed elettrodomestici (come Unieuro), pena un'indagine immediata delle Fiamme gialle.
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
Quindi nel curricula di Berlusconi ci dovrebbe esser scritto per legge che ha fondato un partito con intermediazione della mafia?tennisfan82 ha scritto:Giulia Grillo: "Il passato politico personale dovrebbe entrare per legge nei curriculum vitae”.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Re: Governo Conte: Di padre in figlio
A me invece sembrano delle scelte ragionevoli.PINDARO ha scritto:Il sussidio ormai è certo verrà erogato su una carta simile alla social card, una tessera magnetica sulla falsariga dei più comuni bancomat.
Il prelievo di soldi in contanti però sarà calmierato a massimo 100 euro al mese. Per le famiglie da due o più componenti, la somma prelevabile per contanti sarà innalzata secondo una scala di equivalenza fino a massimo 210 euro, sempre al mese. I soldi erogati dovranno essere spesi per beni di primaria necessità e in esercizi commerciali e farmacie italiane.[/i]
Credo non si possano accumulare e nemmeno spendere per elettrodomestici:
Niente acquisti nelle catene di elettronica di consumo ed elettrodomestici (come Unieuro), pena un'indagine immediata delle Fiamme gialle.
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
Beh, allora licenziati e prenditi il reddito.
E poi mi saprai dire.
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Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Re: Governo Conte: Di padre in figlio
Quel che è sicuro è che se per qualche arcano miracolo tutto questo dovesse in qualche maniera funzionare senza farci precipitare in default questi si garantiscono altri 20 anni alla guida del paese.
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
Boh io non capisco però il discorso dei "beni di prima necessità": immagino bollette, cibo e affitto rientrino. Ma ad esempio un cellulare o un computer oggi lo sono altrettanto, specie se stai cercando lavoro. Un corso di lingua o un viaggio potrebbero esserlo (magari hai un colloquio in un'altra città e devi andare all'improvviso, che ne so, non sempre l'azienda ti paga treno e alloggio): boh, io ad inizio 2018 ho preso 5 mesi di naspi, basata sul mio ultimo stipendio, a decrescere ogni mese e avevo massimo 24 mesi mi pare (per fortuna l'ho interrotta prima). Accredito sul conto corrente ogni 15 giorni e potevo disporre dei soldi come credevo, volendo, presentando un progetto di attività imprenditoriale potevo anche averne una parte anticipata per avere liquidità. Ok, non copre i mai occupati, ma per il resto mi sembrava uno strumento ben pensato e strutturato, tutto sommato anche molto semplice da richiedere (si fa online, serve relativamente poca burocrazia, io sono andato giusto una volta all'inps ma tanto non avevo nulla da fare e in un mese ho risolto e ricevuto il primo accredito). Non era più logico ampliare questo strumento invece di inventare cose simili ma meno funzionali e con strutture di burocrazia elefantiaca che ci vorranno anni prima di vederle a regime?
A lot of people say, "Yeah, I like Dennis Rodman," but they don't really mean that. I'm a big Dennis Rodman fan. I've been a Rodman fan since 1998 when he was in all his controversy, so that's never going to change.
Re: Governo Conte: Di padre in figlio
A pocalù... il M5S è un movimento "open source", puoi entrarci, collaborare, proporre, innovare, partecipare in prima persona. Anzi, è pensato proprio per quello.
Invece che stare lì a criticare dall'esterno. Vabbè, così è più facile, immagino
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
Un post lucido, finalmente.pocaluce ha scritto:Boh io non capisco però il discorso dei "beni di prima necessità": immagino bollette, cibo e affitto rientrino. Ma ad esempio un cellulare o un computer oggi lo sono altrettanto, specie se stai cercando lavoro. Un corso di lingua o un viaggio potrebbero esserlo (magari hai un colloquio in un'altra città e devi andare all'improvviso, che ne so, non sempre l'azienda ti paga treno e alloggio): boh, io ad inizio 2018 ho preso 5 mesi di naspi, basata sul mio ultimo stipendio, a decrescere ogni mese e avevo massimo 24 mesi mi pare (per fortuna l'ho interrotta prima). Accredito sul conto corrente ogni 15 giorni e potevo disporre dei soldi come credevo, volendo, presentando un progetto di attività imprenditoriale potevo anche averne una parte anticipata per avere liquidità. Ok, non copre i mai occupati, ma per il resto mi sembrava uno strumento ben pensato e strutturato, tutto sommato anche molto semplice da richiedere (si fa online, serve relativamente poca burocrazia, io sono andato giusto una volta all'inps ma tanto non avevo nulla da fare e in un mese ho risolto e ricevuto il primo accredito). Non era più logico ampliare questo strumento invece di inventare cose simili ma meno funzionali e con strutture di burocrazia elefantiaca che ci vorranno anni prima di vederle a regime?
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
primo, non sono amico tuo, non ti ho mai dato confidenza, quindi sei pregato di non darmene. secondo, non mi conosci, quindi non hai idea di cosa faccia io invece di "criticare dall'esterno". terzo, non mi interessa collaborare o partecipare in prima persona con chi non si dichiara antifascista o ancor peggio, si allea a cuor leggero con partiti di estrema destra. quarto, quando hai finito di fare i pianti perché il forum cattivo non ti fa esprimere, pensa che stai ancora qui a scrivere stronzate a scrocco, pensa quanto siamo democratici, mica come gli amici tuoi che vanno a pestare i giornalisti.loveboat ha scritto:A pocalù... il M5S è un movimento "open source", puoi entrarci, collaborare, proporre, innovare, partecipare in prima persona. Anzi, è pensato proprio per quello.
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
Ammazza che suscettibilità. Rimane il fatto che quelli come te, se fossero entrati nel movimento per provare a cambiare le cose dall'interno e in prima persona (cosa per cui è stato pensato, mi ripeto), avreste potuto metterci dentro la dichiarazione di antifascismo a cui tieni tanto e che ti fa sbroccare così
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
ma ammazzate, te e "quelli come te".
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
Ho tolto ferryboat dall'ignore in tempo per leggere questa meravigliosa umiliazione pubblica che gli hai appena rifilato. Grazie pocaluce.pocaluce ha scritto:primo, non sono amico tuo, non ti ho mai dato confidenza, quindi sei pregato di non darmene. secondo, non mi conosci, quindi non hai idea di cosa faccia io invece di "criticare dall'esterno". terzo, non mi interessa collaborare o partecipare in prima persona con chi non si dichiara antifascista o ancor peggio, si allea a cuor leggero con partiti di estrema destra. quarto, quando hai finito di fare i pianti perché il forum cattivo non ti fa esprimere, pensa che stai ancora qui a scrivere stronzate a scrocco, pensa quanto siamo democratici, mica come gli amici tuoi che vanno a pestare i giornalisti.loveboat ha scritto:A pocalù... il M5S è un movimento "open source", puoi entrarci, collaborare, proporre, innovare, partecipare in prima persona. Anzi, è pensato proprio per quello.
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
Di bene in meglio, complimenti. Hai fatto proprio un figuronepocaluce ha scritto:ma ammazzate, te e "quelli come te".
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
i 5s open source, quando chiunque non era allineato alla Casaleggio & soci veniva subito buttato fuori
Re: Governo Conte: Di padre in figlio
E' passato qualche anno, da allora. Il presidente Fico mi pare più simile a pocalù che al pentastellato medio (a parte il linguaggio da scaricatore di porto e i modi da cavernicolo del nostro). Mi pare ci sia spazio per tutti
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
Ma l'idea del reddito di cittadinanza inizialmente almeno era molto diversa da quella di un sussidio di disoccupazione. Poi non essendoci le risorse e' diventato di fatto un sussidio con mille vincoli e limitazioni, ma originariamente pensavano davvero di dare 780 euro a 9 milioni di persone, tutti quelli che avevano un reddito basso o nullo, integrando i salari, e 1560 alle famiglie, e senza limiti di tempo, con la sola condizione di cercare un lavoro, e di dover accettare almeno uno dei primi tre lavori offerti, scelti in base a regole non ben specificate. Per questo richiede anche una organizzazione elefantiaca, per cui dara' lavoro almeno (e solo?) a quelli che dovrebbero occuperarsi di trovare lavoro agli altri.pocaluce ha scritto:Boh io non capisco però il discorso dei "beni di prima necessità": immagino bollette, cibo e affitto rientrino. Ma ad esempio un cellulare o un computer oggi lo sono altrettanto, specie se stai cercando lavoro. Un corso di lingua o un viaggio potrebbero esserlo (magari hai un colloquio in un'altra città e devi andare all'improvviso, che ne so, non sempre l'azienda ti paga treno e alloggio): boh, io ad inizio 2018 ho preso 5 mesi di naspi, basata sul mio ultimo stipendio, a decrescere ogni mese e avevo massimo 24 mesi mi pare (per fortuna l'ho interrotta prima). Accredito sul conto corrente ogni 15 giorni e potevo disporre dei soldi come credevo, volendo, presentando un progetto di attività imprenditoriale potevo anche averne una parte anticipata per avere liquidità. Ok, non copre i mai occupati, ma per il resto mi sembrava uno strumento ben pensato e strutturato, tutto sommato anche molto semplice da richiedere (si fa online, serve relativamente poca burocrazia, io sono andato giusto una volta all'inps ma tanto non avevo nulla da fare e in un mese ho risolto e ricevuto il primo accredito). Non era più logico ampliare questo strumento invece di inventare cose simili ma meno funzionali e con strutture di burocrazia elefantiaca che ci vorranno anni prima di vederle a regime?
Parliamoci chiaro: l'idea di partenza era di spendere miliardi di euro in deficit per dare un sacco di soldi ad un sacco di gente. Poi non l'hanno potuto fare, per fortuna.
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
Hanno buttato fuori De Falco ed altri pochi giorni fa.loveboat ha scritto:E' passato qualche anno, da allora. Il presidente Fico mi pare più simile a pocalù che al pentastellato medio (a parte il linguaggio da scaricatore di porto e i modi da cavernicolo del nostro). Mi pare ci sia spazio per tutti
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
Esiste uno statuto, De Falco lo sapeva e ha cliccato subscribe. A meno che abbia fatto come facciamo tutti noi quando installiamo un programma sul nostro pc, scorriamo fino in fondo senza leggere e poi clicchiamo su "accetto"
Ultima modifica di ferryboat il lun gen 07, 2019 11:22 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
Ma Ferryboat non era leghista? Che mi son perso in 6 mesi di ignore?
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
e quindi sto open source dove sarebbe, se chi vuole scrivere il codice diverso dallo statuto viene buttato fuori?loveboat ha scritto:Esiste uno statuto, De Falco lo sapeva e ha cliccato subscribe. A meno che abbia fatto come facciamo tutti noi quando installiamo un programma sul nostro pc, scorriamo fino in fondo senza leggere e poi clicchiamo su "accetto"
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
vabbè, ferry è sposato, fidanzato, ha 1 figlia, anzi 2, una quasi maggiorenne, anzi noNK7 ha scritto:Ma Ferryboat non era leghista? Che mi son perso in 6 mesi di ignore?
poi magari è tutto vero, eh
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
beh appunto, l'idea originale poteva forse andar bene per qualche società campanelliana oppure sì, come giustamente sottolinei, facendo miliardi di deficit per assistenzialismo non meglio specificato. il fatto è che essendo un'idea partorita da gente che non ha uno straccio di visione, non si tratta nemmeno di un reddito universale, visto che la loro idea è stata sempre quella di collegarlo alla ricerca di lavoro (e viene meno anche il discorso diciamo futuribile di una struttura lavorativa con sempre meno necessità di forza lavoro, su cui tu ad esempio hai portato tesi ben circostanziate e che però mai ho sentito citare da di maio e compari). il problema non è che loro lo abbiano proposto, è che la gente ci abbia creduto e, ancor peggio, che qualora andrà in porto su queste basi, che appunto sono al massimo quelle di una naspi estesa a chi non ha mai lavorato o che dà un'integrazione al di sotto di un certo salario, che molti penseranno anche che ci sono riusciti.uglygeek ha scritto:Ma l'idea del reddito di cittadinanza inizialmente almeno era molto diversa da quella di un sussidio di disoccupazione. Poi non essendoci le risorse e' diventato di fatto un sussidio con mille vincoli e limitazioni, ma originariamente pensavano davvero di dare 780 euro a 9 milioni di persone, tutti quelli che avevano un reddito basso o nullo, integrando i salari, e 1560 alle famiglie, e senza limiti di tempo, con la sola condizione di cercare un lavoro, e di dover accettare almeno uno dei primi tre lavori offerti, scelti in base a regole non ben specificate. Per questo richiede anche una organizzazione elefantiaca, per cui dara' lavoro almeno (e solo?) a quelli che dovrebbero occuperarsi di trovare lavoro agli altri.pocaluce ha scritto:Boh io non capisco però il discorso dei "beni di prima necessità": immagino bollette, cibo e affitto rientrino. Ma ad esempio un cellulare o un computer oggi lo sono altrettanto, specie se stai cercando lavoro. Un corso di lingua o un viaggio potrebbero esserlo (magari hai un colloquio in un'altra città e devi andare all'improvviso, che ne so, non sempre l'azienda ti paga treno e alloggio): boh, io ad inizio 2018 ho preso 5 mesi di naspi, basata sul mio ultimo stipendio, a decrescere ogni mese e avevo massimo 24 mesi mi pare (per fortuna l'ho interrotta prima). Accredito sul conto corrente ogni 15 giorni e potevo disporre dei soldi come credevo, volendo, presentando un progetto di attività imprenditoriale potevo anche averne una parte anticipata per avere liquidità. Ok, non copre i mai occupati, ma per il resto mi sembrava uno strumento ben pensato e strutturato, tutto sommato anche molto semplice da richiedere (si fa online, serve relativamente poca burocrazia, io sono andato giusto una volta all'inps ma tanto non avevo nulla da fare e in un mese ho risolto e ricevuto il primo accredito). Non era più logico ampliare questo strumento invece di inventare cose simili ma meno funzionali e con strutture di burocrazia elefantiaca che ci vorranno anni prima di vederle a regime?
Parliamoci chiaro: l'idea di partenza era di spendere miliardi di euro in deficit per dare un sacco di soldi ad un sacco di gente. Poi non l'hanno potuto fare, per fortuna.
poi vabbé, voglio vedere come andrà quando al disoccupato di gela proporranno il lavoro in fabbrica a pordenone, dopo che ci son state levate di scudi e vesti stracciate per il famigerato algoritmo della "buona scuola", in cui tutto sommato almeno si proponeva un posto fisso per la propria professione in un'altra regione perché palesemente nella propria non c'erano più cattedre da assegnare...
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
poi non era leghistabalbysauro ha scritto:vabbè, ferry è sposato, fidanzato, ha 1 figlia, anzi 2, una quasi maggiorenne, anzi noNK7 ha scritto:Ma Ferryboat non era leghista? Che mi son perso in 6 mesi di ignore?
poi magari è tutto vero, eh
a lungo è stato berlusconiano, ha decantato il Cavaliere innumerevoli volte
ora strizza l'occhio a Salvini, i Cinque Stelle sono alleati di governo, deve difenderli
Re: Governo Conte: Di padre in figlio
balbysauro ha scritto:vabbè, ferry è sposato, fidanzato, ha 1 figlia, anzi 2, una quasi maggiorenne, anzi noNK7 ha scritto:Ma Ferryboat non era leghista? Che mi son perso in 6 mesi di ignore?
poi magari è tutto vero, eh
per distacco uno dei troll più capaci che abbia mai visto.
EDIT: oddio capaci, diciamo insistenti via
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
Se io sono un troll, tu sei ancora più scemo a darmi continuamente retta
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Re: Governo Conte: Di padre in figlio
Magari fossi semplicemente scemo. Io sono una zecca comunista drogato da centro sociale. Ora scusami ma vado a rollarmi un buon cannone, aaaahhloveboat ha scritto:Se io sono un troll, tu sei ancora più scemo a darmi continuamente retta
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