Governo Conte: Aspettando Rousseau

[uglygeek]

Conte credo sia l unico nome spendibile che accontenti tutti almeno ora.

Pensa come siamo messi...

[ferryboat]

Conte credo sia l unico nome spendibile che accontenti tutti almeno ora.

Vi ricordo, cari amici, le grasse risa e le prese per il cu.. in giro di cui vi rendeste protagonisti, proprio in questo topic, quando Conte fu designato

[NK7]

Ai fascioleghisti comincia già a bruciare il chulo di non avere più il capitone al governo. Porelli che pena

[tennisfan82]

Ai fascioleghisti comincia già a bruciare il chulo di non avere più il capitone al governo. Porelli che pena

https://palermo.repubblica.it/politica/ ... 234402154/

[miggen]

Conte credo sia l unico nome spendibile che accontenti tutti almeno ora.

Vi ricordo, cari amici, le grasse risa e le prese per il cu.. in giro di cui vi rendeste protagonisti, proprio in questo topic, quando Conte fu designato

Io continuo a ritenerlo inadeguato al ruolo.
14 mesi da fantoccio dell'improbabile governo fondato su un contratto (?), non si riabilitano con 2 ore di dibattito, in cui il suo ghostwriter ha preparato un bel discorso per ridicolizzare Salvini.

[NK7]

Pur condividendo l'intervento di miggen non si può non ragionare in termini di realpolitik e al momento il meno peggio per il paese è questo. L'importante è allontanare almeno temporaneamente il guano dalla stanza dei bottoni. Prima o poi tornerà a galla, certo, non è che il 40% di cronicottusi sia magicamente evaporato ma almeno così si pone un freno momentaneo alla deriva fascistoide. Per un anno/due gli rimarrebbero solo le dirette social e le sue legioni di psicolabili a belare governo non eletto da nessunoh!! 1!1

[uglygeek]

Buona fortuna!

https://www.huffingtonpost.it/entry/not ... t-homepage

C’è un punto fermo in questa “trattativa” che va avanti fino a notte fonda, ma che non produce (ancora) un accordo, perché, spiegano alla fine “c’è ancora molto da fare sui programmi”. E c’è molto da fare per trovare una quadra sulla cornice e sulla figura del premier, perché l’approccio di Di Maio è un diktat: prima il sì a Conte, poi si discute dell’esito.

Il punto fermo, prima ancora della questione del premier, è il “modo”. Prima ancora dell’esito. Il segretario del Pd “costretto” a subire un negoziato, perché assediato dall’ansia governista del grosso del suo partito e dalle pressioni dell’establishment italiano ed europeo. Un negoziato simile a un suk, che parte dalla coda (le poltrone, per dirla in modo un po’ populista) più che dalla testa (uno straccio di visione del paese, nell’ambito di un confronto alla luce del sole). Un Movimento che fu dei professionisti dello “streaming” e della “trasparenza” che mette in scena un confronto clandestino, imbarazzato, ai limiti del “si fa non si dice” (stiamo parlando del governo del paese) che ha come set le stanze del potere abitate dai Cinque stelle grazie a Salvini, chiuse come una scatola di tonno. Un aggiornamento sullo stato dell’arte, dopo il vertice, affidato agli spifferi di fonti anonime, senza che nessuno metta la faccia davanti a un microfono.

È questa la fotografia, quando la delegazione del Pd, col segretario e il suo vice Andrea Orlando varcano la soglia a palazzo Chigi alle nove di sera per incontrare Giuseppe Conte e Luigi Di Maio, i padroni della casa finora abitata con la Lega, dove si inneggiava alla chiusura dei porti. E quando escono. Due partiti che trattano senza aver spiegato al paese le “ragioni” di questo compromesso assai poco storico, probabilmente perché non ci sono ragioni che non siano la paura di perdere le elezioni e una legittima brama di potere. La teoria, immaginiamo, sarà elaborata pret a porter, dopo aver trovato la quadra su ministri, viceministri, sottosegretari, dai cantori della “responsabilità nazionale”. Del resto è difficile ammantare di profondità culturale, visione e passione, un’operazione che, citando Berlinguer, assomiglia a un atto osceno in luogo pubblico. Basta raccogliere le voci, gli spin, le liste di ministri, zeppe di gente che fino a due settimane fa si insultava, “quelli del partito di Bibbiano” e quelli del “mai con voi cialtroni”.

Il punto è questo. All’incontro del tardo pomeriggio Di Maio, non si capisce se per far saltare tutto o per alzare la posta, chiede Interni per sé (con tanto di ruolo di vicepremier), commissario europeo e dice che Conte va conteggiato come figura terza, come fosse un tecnico. Zingaretti se ne va e chiede un incontro tra delegazioni, che inizia alle 21,00. Dove lo stesso nodo non viene sciolto. Il segretario del Pd è disponibile a dire di sì a Conte purché il nuovo governo non sia un rimpasto del precedente, coi rossi al posto dei verdi, ma ci sia una nuova agenda e un nuovo assetto, in discontinuità rispetto ai 14 mesi che abbiamo alle spalle. Tradotto, bene Conte ma è in quota Cinque Stelle, poi vicepremier unico e caselle chiave al Pd. E nuovo programma. Per il ruolo di vicepremier è già partita, nel Pd, la gara tra Orlando e Franceschini. Chi dei due non lo fa vorrebbe andare al posto di Giorgetti, come sottosegretario a palazzo Chigi. Se nascerà, nel nuovo governo ci saranno renziani duri (Marcucci ambisce), renziani morbidi (Guerini), ministri che sono stati con Salvini, da Bonafede a Fraccaro, qualcuno di Leu, dove si segnala il grande attivismo di Piero Grasso che vorrebbe Giustizia o Difesa.

Questa è la cronaca degli appetiti. Da incrociare con quelli dei Cinque stelle. A notte fonda l’accordo è lontano. Il Pd chiede di discutere tutto l’insieme. Di Maio, invece, prima il “via libera a Conte, poi il resto”. È così che finisce, con un possibile nuovo round tra poche ore. La notizia politica è che Zingaretti non ci sarà. Lo ha spiegato ai suoi, con fermezza e decisione: “Non farò il vicepremier”. Anche a quelli più vicini al suo cuore, come Goffredo Bettini, che gli hanno suggerito di entrare perché un’accozzaglia del genere ha bisogno di un perno di governo, anche per non essere nelle mani di Renzi, il cui disegno lo hanno capito anche le creature: facciamo la proporzionale poi ho le mani libere, per fare la scissione o se ci sono le condizioni per riprendere il Pd, visto che si farà un congresso prima della fine della legislatura. In fondo, ha portato il Pd sulla sua linea, riprendendoselo “politicamente”.

Merita qualche parola Zingaretti, in queste giornate eterne. La sua linea è stata sconfitta. L’idea cioè di costruire una alternativa alla destra, intercettando, nella battaglia nella società, la crisi Cinque stelle. I suoi lo hanno spinto all’arrocco col ceto politico pentastellato che il popolo lo ha perso in questo anno, certificando per l’ennesima volta che il Pd è un partito retard, nato con dieci anni di ritardo, poi approdato all’abbraccio con i Cinque stelle fuori tempo massimo di sei anni (ricordate il 2013) o di uno (ricordate il 2018). E ci arriva quando le periferie e il “popolo” ha salutato Di Maio per andare con Salvini. Però, nell’ambito di questa sconfitta, una cosa Zingaretti la sta rendendo plastica.

Diciamola in modo un po’ grezzo: io, è il senso del suo ragionamento, ce la sto mettendo tutta per fare un governo decente, come voi del mio partito mi avete chiesto, come vedete sono gli altri (i Cinque Stelle) che rendono complicato farlo, divisi tra Conte e Di Maio, Grillo e Di Battista. Anzi ancora non si capisce se Di Maio lo vuole fare o vuole far saltare il tavolo. È questa l’impressione quando a tarda notta finisce l’incontro. Alla fine questa roba ve la porto in direzione, ma io non ci sarò dentro. Not in my name. E in questo c’è già un giudizio sul governo che nascerà. Renzi si tiene le mani libere, Zingaretti a sua volta non ci entra. Nasce già, se nasce, come un governo debole.

Un governo che comincia cosi', a parte che non arriva a primavera, ma poi servira' da moltiplicatore dei voti della destra.
Ma contenti voi, contenti tutti...

[tennisfan82]

È diventata una barzelletta...

[laplaz]

Ma l'ufficio comunicazioni di Salvini gli ha assegnato un floor minimo di volte in cui deve pronunciare la parola "Bibbiano"?

[ferryboat]

Però quello è uno scandalo veramente ENORME. Secondo me non se ne sta dando nemmeno la rilevanza giusta, è una vera vergogna

[NK7]

È vero, i comu mangiano bambini e nessuno dice nienteh! Vergonniah!! 1

[tennisfan82]

Però quello è uno scandalo veramente ENORME. Secondo me non se ne sta dando nemmeno la rilevanza giusta, è una vera vergogna

Certo, ma non capisco cosa c'entri il PD

[Nickognito]

Il PD ha gestito tutta la crisi ottimamente, tranne per un segretario incerto e che ha parlato troppo rimangiandosi la parola.

Indecoroso invece il comportamento di Di Maio, dopo che comunque Casaleggio e Grillo sono riusciti a tappare un po' di falle, e Conte ha fatto il suo.

Sta rovinando completamente tutto in modo irrespinsabile.

A parita' di capacita' in campagna elettorale, dopo quanto e' successo il PD aumenterebbe i voti non di poco e il M5S sarebbe distrutto, pero' sappiamo bene che i secondi hanno un decimo di capacita' in fase elettorale rispetto ai primi.

[tennisfan82]

Si va verso la rottura

[NK7]

E niente, grillini che al solito dimostrano la lungimiranza di un paguro. Si vada al voto così beccano il 15% e si godono il loro ex compagno di merende comandare da solo per i prox 5 anni.

[tennisfan82]

I retroscena dicono che in caso di accordo col PD una parte dei 5 Stelle guidata da Di Battista minaccia la scissione.

Io penso che Di Maio sia ormai al capolinea

[Nickognito]

I retroscena dicono che in caso di accordo col PD una parte dei 5 Stelle guidata da Di Battista minaccia la scissione.

Io penso che Di Maio sia ormai al capolinea

Grillo non e' bastato. Credo che ne pagheranno le conseguenze e nessuno di loro ha capito di esser li' solo grazie a Casaleggio e Grillo e per nessun merito personale.

[Burano]

I 5stolti avessero proposto un decimo dei diktat di queste ore nei 14 mesi con Salvini...
Lì comunque era da dire subito: o Di Maio lo levate dai coglioni o non ci si siede nemmeno. Invece quella nullità è lì a coordinare le trattative. Bah

[laplaz]

Che poi non si capisce come mai i 5S siano così legati a Di Maio. Non ha fatto nulla di buono fino ad oggi, eppure gode di una fiducia considerevole.

[Nickognito]

Che poi non si capisce come mai i 5S siano così legati a Di Maio. Non ha fatto nulla di buono fino ad oggi, eppure gode di una fiducia considerevole.

Beh, credo perche' a un certo punto Grillo si e' messo a pensare ad altro e lui ha epurato tutti i contrari facendo fare carriera ai suoi. Difficile che adesso abbia molti contro.

Non e' detto che pero' sia Di Maio. Sanno che un accordo col PD e' molto meno digeribile dall' elettorato e quindi sono piu' esigenti. O forse avevano gia' deciso di andare al voto, ma aspettano di poter dar la colpa al PD. Ma questa ipotesti e' ottimistica, dal lato loro, visto i voti che dovrebbero perdere.

[laplaz]

Che poi non si capisce come mai i 5S siano così legati a Di Maio. Non ha fatto nulla di buono fino ad oggi, eppure gode di una fiducia considerevole.

Beh, credo perche' a un certo punto Grillo si e' messo a pensare ad altro e lui ha epurato tutti i contrari facendo fare carriera ai suoi. Difficile che adesso abbia molti contro.

Non e' detto che pero' sia Di Maio. Sanno che un accordo col PD e' molto meno digeribile dall' elettorato e quindi sono piu' esigenti. O forse avevano gia' deciso di andare al voto, ma aspettano di poter dar la colpa al PD. Ma questa ipotesti e' ottimistica, dal lato loro, visto i voti che dovrebbero perdere.

Ma che doti di stratega assegni a Di Maio?
Lui che ha epurato tutti i contrari è roba da statista affermato, non da bibitaro.
Di Maio è riuscito a disintegrare un patrimonio di voti che solo la DC dei bei tempi riusciva ad intascare. Per dilapidare un risultato del genere ci vuole grande abilità

[tennisfan82]

Luigi Gallo è il portavoce dei M5S(vicino a Fico)e risponde così a Di Battista.

Stanno volando gli stracci

https://twitter.com/LuigiGallo15/status ... 09824?s=19

[Nickognito]

Ma che doti di stratega assegni a Di Maio?
Lui che ha epurato tutti i contrari è roba da statista affermato, non da bibitaro.
Di Maio è riuscito a disintegrare un patrimonio di voti che solo la DC dei bei tempi riusciva ad intascare. Per dilapidare un risultato del genere ci vuole grande abilità

Che vuol dire statista affermato? Ha semplicemente scelto chi far candidare. Non e' che ci vuole un genio a far candidare quelli piu' vicini a te. Basta un cretino. Per governare e guidare un partito no e si vede.

Del resto ci sono stati diversi casi: uno parla male di Di Maio e viene mandato via.

[uglygeek]

https://www.repubblica.it/politica/2019 ... P2-S2.4-T1

Più che un incontro sembrava un capestro. Il giogo cui sottomettere il Pd. Questo è stato l'incontro di ieri tra Conte, Di Maio, Zingaretti e Orlando. Un atto di guerra più che di pace. Le condizioni dettate con risolutezza dal capo politico grillino hanno infatti lasciato senza parole il segretario e il vicesegretario dem. Il primo paletto li ha subito messi sulla difensiva. Una richiesta che non si aspettavano.

"Dovete riconoscere con una dichiarazione pubblica e ufficiale che Conte è anche il vostro premier". Più che una rivendicazione è stata la prima stazione di una via crucis. Il no di Zingaretti è stato netto ma l'incontro si è subito messo sulla strada della tentata "grillizzazione" del Pd.

Poi si è passati alla squadra di governo. Non solo Conte e Di Maio hanno rivendicato lo schema del doppio vicepremier ma hanno sbarrato la strada a qualsiasi ipotesi di dare un segnale di cambiamento radicale. Tra i ministeri più importanti solo Economia e Esteri sarebbero stati riservati al Pd. Tutti gli altri, compreso l'Interno, all'M5S. L'atmosfera nella sala di Palazzo Chigi è diventata plumbea.

La sorpresa si trasformava velocemente in sbigottimento. Lo schema di confronto totalmente stravolto. Più che la ricerca di una alleanza, la definizione di una resa. Orlando tentava di rasserenare il clima con la via del confronto politico. Ma gli altri erano attestati su quella dello scontro. I pentastellati però non si sono fermati qui. Quando la discussione si è trasferita sui temi programmatici, gli attuali premier e vicepremier sono andati persino oltre.
Governo M5s-Pd, Zingaretti: "Serve discontinuità su contenuti e squadra. Per soluzione seria bisogna ascoltarsi a vicenda"

Non hanno voluto parlare di come preparare la prossima legge di Bilancio spiegando che "di fatto" è già pronta. Cioè quella predisposta dall'esecutivo uscente con le direttrici dell'esecutivo uscente. E il resto? "Ci sono i nostri dieci punti, bastano quelli". A quel punto la risposta di Zingaretti che aveva mantenuto la calma fino alla fine della riunione è stata secca: "non farò umiliare il mio partito".

La strada per il nuovo governo ad oggi è diventata ripidissima. Ma incredibilmente un partito uscito pesantemente bastonato dalle ultime elezioni europee, sull'orlo della estinzione, tramortito dalla crisi di governo, riesce a dettare le sue condizioni.

A me sembrate tutti impazziti, ma davvero sperate che nasca un governo su questi basi e che duri fino al 2022?

Poi perche' ve la prendete tanto con Di Maio? In fondo e' coerente, e' sempre stato contro il PD. E poi lui fa quello che gli dice Casaleggio, che e' il vero padrone del movimento. Poi la base e' in rivolta, i parlamentari accettano tutto pur di non andare a casa ma tutti gli altri? Nascera' sicuramente un altro movimento di duri e puri guidato da Di Battista. E quei parlamentari che salvano la poltrona non potranno nemmeno girare per strada quando tornano a casa, dopo un'alleanza con il PD, dopo aver fatto campagna per anni contro il PD. Non e' cosi' semplice cambiare direzione politica di 180 gradi, va bene i tatticismi ma ci sono anche dei limiti.
Riprendetevi!

[tennisfan82]

Vista l'alternativa purtroppo è il male minore.

Un governo di estrema destra(magari con dentro pure Casapound)sarebbe 1000 volte peggio anche rispetto a questa schifezza.

[uglygeek]

Vista l'alternativa purtroppo è il male minore.

Un governo di estrema destra(magari con dentro pure Casapound)sarebbe 1000 volte peggio anche rispetto a questa schifezza.

Ma hai capto o no che questa schifezza non dura 6 mesi e poi si vota?
E poi cosa fanno per impedire il voto, una giunta militare?

[Nickognito]

A me sembrate tutti impazziti, ma davvero sperate che nasca un governo su questi basi e che duri fino al 2022?

Diciamo che in teoria un partito che ha il 15% del consenso ma il 30% dei parlamentari punta a non andare alle elezioni.

In questi giorni la Lega dai sondaggi avrebbe perso il 4%, il M5S guadagnato il 3%, il PD il 2%. Tutto in questi giorni...

Questo fa capire anche in che mani siamo messi (ovviamente non in quelle di Di Maio e Salvini, MAGARI, ma in quelle degli italiani )

[uglygeek]

Ma non durano dai, alla fine sarebbe il PD a mollare, tra pochi mesi. Non si può basare tutto sul fatto che 200 parlamentari siano disposti a votare qualsiasi cosa pur di non andare a casa, è inverosimile! Tra l’altro sono i grilli i a tenere il PD per le palle e stanno già stringendo forte, non il contrario...
Dovreste sperare piuttosto che i 5s rifacciano subito un governo con Salvini, per assurdo é l’unica speranza per l’Italia : se gli elettori vedono un altro anno questa gente al potere è la volta che ritrovano il senno. Sempre che finisca la balcanizzazione perenne nel PD, che Renzi e MEB fondino il loro partitino. Già il M5S è finito, anche Salvini ha perso molto della sua aurea, quello che gli serve è proprio poter fare opposizione facile facile contro un assurdo governo giallo-rosso diretto da Bruxelles.

[Nickognito]

Ma non durano dai, alla fine sarebbe il PD a mollare, tra pochi mesi. Non si può basare tutto sul fatto che 200 parlamentari siano disposti a votare qualsiasi cosa pur di non andare a casa, è inverosimile!
Dovreste sperare piuttosto che i 5s rifacciano subito un governo con Salvini, per assurdo é l’unica speranza per l’Italia : se gli elettori vedono un altro anno questa gente al potere è la volta che ritrovano il senno. Sempre che finisca la balcanizzazione perenne nel PD, che Renzi e MEB fondino il loro partitino. Già il M5S è finito, anche Salvini ha perso molto della sua aurea, quello che gli serve è proprio poter fare opposizione facile facile contro un assurdo governo giallo-rosso diretto da Bruxelles.

Il dato più importante del sondaggio pubblicato domenica 25 agosto sul Sole 24 Ore non è il calo di cinque punti nella stima delle intenzioni di voto della Lega. È il fatto che oggi la maggioranza assoluta degli elettori del Pd (62%) e la maggioranza relativa di quelli del M5s (43%) sono disponibili ad accettare un governo formato dai due partiti

Quello che dici e' possibile, ma certo non sicuro.

Salvini alle elezioni ha preso il 17%, stando al governo e' arrivato fino al 40% quasi. La sua aurea la ha persa dopo che ha deciso di lasciare il governo. Perche' dovrebbe perdere voti governando e guadagnarli all' opposizione? Possibile, non certo sicuro.

[tuborovescio]

I malthusiani come ugly sono sempre i più sicuri.
Peraltro ugly è sicuro di tutto, tranne del fatto più probabile, che a ottobre vincerebbe il centrodestra.

[uglygeek]

Salvini alle elezioni ha preso il 17%, stando al governo e' arrivato fino al 40% quasi. La sua aurea la ha persa dopo che ha deciso di lasciare il governo. Perche' dovrebbe perdere voti governando e guadagnarli all' opposizione? Possibile, non certo sicuro.

Ma e' facilissimo fare un'opposizione efficace ad un governo M5S-PD, sarei capace anch'io!
Puoi parlare dell'Europa, delle manovre imposte da Bruxelles, puoi parlare del ribaltone dei 5S e della loro incoerenza (e li' avra' mezzo movimento 5S stesso pronto a dargli ragione), puoi parlare del PD, di Renzi, delle banche... E qui, rimanendo solo alle cose vere. Poi con la bestia puoi inventare quello che vuoi, la gente davanti allo spettacolo del governo PD/5S credera' a tutto.

Questo, a meno che il nuovo governo non assuma 2 milioni di statali, abbassi le pensioni a 60 anni, raddoppi le pensioni basse, dia un reddito di cittadinanza di 1000 euro proprio a tutti, anche a Berlusconi... Ma visto che nulla di tutto questo accadra', e grillini e piddini litigheranno su tutto, fare opposizione sara' facilissimo. Non capisco come facciate a non capirlo, scusate ma a leggere certe cose mi cadono le braccia.

[uglygeek]

I malthusiani come ugly sono sempre i più sicuri.
Peraltro ugly è sicuro di tutto, tranne del fatto più probabile, che a ottobre vincerebbe il centrodestra.

Guarda, meglio che il centrodestra vinca di 5 punti a ottobre che di 30 punti a marzo. Altro che eleggere il presidente nel 2022: questi cambieranno proprio la costituzione.

Comunque guarda, se sei cosi' sicuro che il governo durera' perche' i grillini eletti non vogliono perdere lo stipendio da parlamentari, perche' il PD non salta Di Maio e si rivolge direttamente a loro? Con un discorso tipo "O votate il nostro governo oppure andate a casa"? Mi sembra che Casaleggio abbia un potere ben saldo sulle sue truppe, potra' fare cadere il governo quando vuole. Sarebbe in pratica un monocolore grillino con l'appoggio forzato del PD? E devono fare una manovra economica cosi'? Ma ti pare?

[tennisfan82]

Che durino fino al 2023 ne dubito anch'io, ma già se fossero loro a scegliere il prossimo presidente della Repubblica invece di Salvini e Meloni mi sentirei perlomeno sollevato.

Poi che sia un inciucione pure questo come il governo precedente è indubbio, ma col sistema proporzionale attuale che premia le coalizioni e non si chi si presenta da solo per governare è quasi obbligatorio fare inciuci

[tuborovescio]

30 punti a marzo

Un tempo si era ancora in corsa per il Campionato
Se fanno il governo non è certo per farlo cadere a marzo...
In ogni caso potresti fare l'elenco completo di partiti e voti alle elezioni delle idi di marzo?

[uglygeek]

Che durino fino al 2023 ne dubito anch'io, ma già se fossero loro a scegliere il prossimo presidente della Repubblica invece di Salvini e Meloni mi sentirei perlomeno sollevato.

Poi che sia un inciucione pure questo come il governo precedente è indubbio, ma col sistema proporzionale attuale che premia le coalizioni e non si chi si presenta da solo per governare è quasi obbligatorio fare inciuci

Ma il mandato scade a Febbraio 2022!!! Ma siete diventati tutti deficienti? O pensate che si dimettera' a Natale?

[uglygeek]

30 punti a marzo

Un tempo si era ancora in corsa per il Campionato
Se fanno il governo non è certo per farlo cadere a marzo...
In ogni caso potresti fare l'elenco completo di partiti e voti alle elezioni delle idi di marzo?

Anche il governo giallo-verde non l'avevano certo fatto per farlo durare un anno... e invece, guarda un po' a volte i casi della vita, chi l'avrebbe mai detto, vero?

Niente, se cade il governo a Marzo si presentano solo la Lega e partiti piu' a destra. Con in piu' un nuovo movimento di Di Battista e un nuovo partito di Renzi. Il PD chissa' se ci sarebbe ancora...

Io veramente non mi capacito, i grillini nemmeno volevano sedersi al tavolo delle trattitive con il PD, quando ci sono andati hanno chiesto che in pratica il PD dichiari di essere parte del M5S, vogliono Conte premier, Di Maio vicepremier e ministro degli interni, come programma solo il loro programma, e voi pensate che il governo durera' anni e anni...

A me il PD oggi ricorda uno di quei ragazzi un po' insignificanti che per qualche strana ragione e' riuscito a mettersi con una ragazza bellissima, che pero' nella relazione ha tutto il potere e lo tratta come uno zerbino, umiliandolo in continuazione, e lui zitto. Si fa solo quello che dice lei, quando lo dice lei, altrimenti lei lo molla. Solo che qui nella parte della bella ragazza ci sarebbe Di Maio e a fare i servi della gleba c'e' tutto il PD... Presto vedremo uscire Zingaretti da una riunione con una scopa nel sedere per ramazzare la stanza. Ma sicuramente il nuovo presidente lo elegge lui, tra 30 mesi...

[miggen]

In ordine decrescente di probabilità:

1 - elezioni
2 - nuovo accordo 5S/Lega
3 - governo 5S/PD

In caso remotissimo di verifica del punto 3, non durerebbe più di 12 mesi, probabilmente meno di 6.
Inutile sperare il contrario, su, ammetto di averci sperato ma razionalmente conoscendo le 2 parti in causa è fantascienza.

Il PD deve PREGARE affinché trovino un nuovo accordo Salvini e Di Maio, nel giro di 2 anni se fanno opposizione in modo decente possono tornare primo partito.
(Il complessivamente pessimo) Conte, con un discorso neanche troppo articolato, ha dimostrato che basta poco per ridicolizzare Salvini.
Purtroppo per il Pd, credo Salvini non sia così stupido da perdere l'occasione di andare subito ad elezioni e farsi il suo governo con Meloni e soci.
Non sarebbe in realtà uno scenario neanche troppo tragico pure questo, il Pd all'opposizione e la destra deve fare manovre finanziarie complesse in uno scenario economico difficile.

Quello che il Pd deve fare, nel suo interesse, è evitare il governo con i 5S, con questi 5S.

[uglygeek]

In ordine decrescente di probabilità:

1 - elezioni
2 - nuovo accordo 5S/Lega
3 - governo 5S/PD

In caso remotissimo di verifica del punto 3, non durerebbe più di 12 mesi, probabilmente meno di 6.
Inutile sperare il contrario, su, ammetto di averci sperato ma razionalmente conoscendo le 2 parti in causa è fantascienza.

Il PD deve PREGARE affinché trovino un nuovo accordo Salvini e Di Maio, nel giro di 2 anni se fanno opposizione in modo decente possono tornare primo partito.
(Il complessivamente pessimo) Conte, con un discorso neanche troppo articolato, ha dimostrato che basta poco per ridicolizzare Salvini.
Purtroppo per il Pd, credo Salvini non sia così stupido da perdere l'occasione di andare subito ad elezioni e farsi il suo governo con Meloni e soci.
Non sarebbe in realtà uno scenario neanche troppo tragico pure questo, il Pd all'opposizione e la destra deve fare manovre finanziarie complesse in uno scenario economico difficile.

Quello che il Pd deve fare, nel suo interesse, è evitare il governo con i 5S, con questi 5S.

[tennisfan82]

Toninelli

Luigi in primis e tutto il M5S stanno lavorando per il bene del Paese.
Accordarsi col Pd?
Certo che non è semplice e ve lo dice chi ha condotto in prima linea la battaglia per salvare la Costituzione dall'attacco di Renzi. Ma oggi la situazione è diversa. Siamo di fronte a un bivio. Da una parte c’è il rischio dell’abisso per l’Italia, con l’aumento dell’Iva nel breve termine e un governo con Berlusconi di nuovo protagonista, magari addirittura nella veste di presidente della Repubblica nel medio termine.
Dall’altra parte c’è la possibilità di scrivere a quattro mani un accordo con il Pd di Zingaretti, in cui le parti, pur radicalmente diverse, possano vincolarsi ai punti in esso contemplati. Punti che il M5S, per voce di Luigi, ha ben descritto dopo il primo giro di consultazioni. Punti su cui il Pd si deve ancora esprimere con piena chiarezza.
Tra questi uno lo vedo come fondamentale, avendolo seguito direttamente, con l'aiuto dei portavoce M5S. Parlo dell'impegno che dobbiamo portare avanti nella tutela dei beni comuni, anche attraverso la revoca delle concessioni, in particolare quelle autostradali, dietro le quali vi sono colossi con una potenza finanziaria mostruosa, che se solo osi nominare ti mettono contro l’intera macchina mediatica per distruggerti. Con me ci sono andati vicini e non ho mollato soltanto perché sapevo di essere nel giusto e perché ho avuto in questo il supporto dei miei colleghi e compagni di battaglie.
Il lavoro istruttorio per il riequilibrio dei rapporti tra concessionari e Stato era a uno stadio avanzato. Bastava una norma di legge sostenuta da una maggioranza in Parlamento, ma la Lega ha sempre fatto muro.
Ecco, ora la Lega ha deciso di mettersi fuori gioco da sola. Ma l'obiettivo rimane.
Questi sono i miei "two cents" in un dibattito che fa sembrare le cose più complicate di quanto siano. È sufficiente parlare di temi e non solo dire di doverlo fare.
Forza Luigi. Forza M5S. Il benessere degli italiani passa da qui e noi non tradiamo!

[tennisfan82]

Intanto ci siamo incartati sul vicepremier