Il politicamente corretto

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NNick87
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da NNick87 »

alessandro ha scritto:bisogna vedere anche se e quanto e' vera questa cosa.
perche' il ragazzo, si svegli adopo 3/4 anni e dice che a causa di questa esperienza scioccante e' stato danneggiato nella sua carriera da attore iniziata a 6 anni e dopo aver guadagnato milioni da bambino, da maggiorenne una manciata di noccioline, ch epoi e' quello che succede a quasi tutti gli attori bambini, ha chiesto 3 milioni di dollari.

non so, poi, ok, lei paga perche' il clima ora e' sfavorevole e lei si è esposta molto in un caso praticamente speculare e avrebbe potuto essere fatta a pezzi fuori e dentro il tribunale.
Aspetta, si svegli un mese dopo le accuse dell'Argento al produttore. le tempistiche credo di aver capito che erano quelle.

Peraltro se ti chiedono 3,5 milioni di alla fine patteggiano per 380 onestamente mi vengono in mente due cose. Una che l'accordo è stato cercato per evitare un processo, se i fatti fossero stati reali e/o facilmente provabili avrebbero chiuso ad una cifra molto più alta.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
rob
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da rob »

uglygeek ha scritto:
scooter ha scritto:Che ha la faccia da ricchione l'ha scritto nel twit successivo o ha puntato sul raffinato dico-non-dico?
Ma e' un tweet sacrosanto, dai. E' mai possibile che un ragazzo di 17 anni faccia tante storie se una bella e ancora giovane donna vuole fargli un pompino? Se proprio non ha voglia lo dice e finisce li'. Ma siamo veramente impazziti?
E' anche colpa del puritanesimo americano, tutta questa ossessione negativa per il sesso... un ragazzo europeo di quella eta' la apriva in due come una mela. Giusto per restare sul raffinato, per dirla alla Feltri :-)
Feltri è sempre alquanto greve. Insomma, se non si è a tavola fra amici magari dopo un buon bicchiere di vino, bisogna cercare di esprimersi in modo più sobrio e forbito. Peraltro non gli mancherebbe il vocabolario.
Per il resto, mi sembra una storia sì americana, ma fino ad un certo punto, di persone sopra le righe, spesso su di giri per consumo di eccitanti di vario tipo dove anche il sesso finisce per essere sopra le righe.
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uglygeek
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da uglygeek »

La Argento forse fuori da XFactor. https://www.repubblica.it/spettacoli/pe ... P2-S1.8-T1
Anche qui, quanta inutile politically correctness. Lei non e' ne' una cantante ne' una musicista, quindi non doveva nemmeno fare il giudice. L'hanno presa apposta solo per tutte le polemiche che si porta dietro, perche' si parlasse di piu' del programma. Poi se ha fatto sesso con un minorenne che c'entra con il programma? Con questa metrica tutte le rock star degli anni '70 '80 non potrebbero mai lavorare.
Come Polanski, negli anni '70, avra' fatto sesso con una 13enne, molto male, ma quelli sono problemi legali. E' comunque un grande regista e invece c'e' chi vorrebbe che non facesse piu' film per quella colpa.
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da NNick87 »

Tra l’altro era rimasto in sospeso le categorie di Asia e Mara. Poteva capitarle gli Under Uomini :lol:
O i gruppi :roll:
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da NK7 »

Immagine

Decisamente l'espressione di uno che è rimasto traumatizzato dall'esperienza, sissì.

Ma vaffanchiulo, va
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balbysauro
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da balbysauro »

e su, evitate i commenti ingenui o falsi ingenui alla Feltri
Nickognito ha scritto: vabbe', per qualche milione di euro mi spavento anche a 42 anni eh

per 380.000 dollari io posso raccontare tutto quello che volete




peraltro in quella foto ha la stessa espressione di Hide the pain Harold :)
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da uglygeek »

NK7 ha scritto: Decisamente l'espressione di uno che è rimasto traumatizzato dall'esperienza, sissì.

Ma vaffanchiulo, va
Assolutamente d'accordo.
Ma al tempo stesso, la Argento ieri ha dichiarato al mondo di non essere andata a letto con quel ragazzo: bell'autogol.
Comunque la sua colpa e' stata portare questo vento di femminismo puritano dall'America all'Italia, ora viene giudicata con lo stesso metro. Guardate che gli americani se ne strafottono se il 17enne ha goduto o no a letto con la bella attrice trentenne. Il 17enne e' minorenne e per loro e' stupro di un minore, o quasi, e si rischia la galera. Credo che lo sceriffo (!) di Los Angeles abbia aperto un'indagine contro la nostra cougar: http://www.chicagotribune.com/entertain ... story.html.
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da taylorhawkins89 »

Tra l'altro da quando è stato consumato il rapporto (consenziente o meno), questo Bennett ha praticamente smesso di lavorare mentre la Argento ha solo guadagnato, dal punto di vista lavorativo, dalle violenze di Weinstein.
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da NK7 »

Anche l'idea di farsi il selfie post coitum non propriamente da annali della lucidità mentale. Anche se a giudicare dalla foto non giurerei il contesto fosse improntato alla sobrietà più assoluta.
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da taylorhawkins89 »

Avrò visto dieci foto di questo Bennett: tutte con la stessa espressione, stile Pozzetto. :D
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da babaoriley »

mah, vicenda davvero pasticciata e gran figura di merda di Asia Argento.
Sul senso del movimento #MeToo sono sempre stata scettica, così come per Femen. Un femminismo 2.0 all'acqua di rose, molto social, molto d'effetto ma senza sostanza. Non dico di tornare agli anni 70 ma davvero, a fare qualche confronto con i pensieri, gli ideali e le figure di 40 anni fa c'è da mettersi le mani nei capelli. Poi mi dispiace, ma come già espresso in passato non riesco a empatizzare con queste attrici.

Sulla vicenda Bennett- Argento mi vengono in mente alcune cose:

1) Lui è probabilmente un gran furbo (o ben consigliato) e tendenzialmente mi sembra credibile la versione di Asia Argento secondo la quale sarebbe stato Bourdain a voler pagare il ragazzo per evitare casini. Sicuramente c'è stato del sesso, ma consenziente da ambo le parti.
2) Sui social ovviamente si è scatenata la bagarre, dove lei viene massacrata mentre lui o osannato come un vero bomber che ha realizzato il sogno di tanti adolescenti oppure perculato (tipo da quella penna raffinata di Feltri) perchè traumatizzato da una passera ed etichettato come un frocio.
3) A parti invertite, lui sarebbe dipinto come un mostro pedofilo, lei come una sprovveduta che se l'è cercata o peggio come una puttana a caccia di soldi che vuole rovinare la vita a un uomo.
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da NNick87 »

babaoriley ha scritto:mah, vicenda davvero pasticciata e gran figura di merda di Asia Argento.
Sul senso del movimento #MeToo sono sempre stata scettica, così come per Femen. Un femminismo 2.0 all'acqua di rose, molto social, molto d'effetto ma senza sostanza. Non dico di tornare agli anni 70 ma davvero, a fare qualche confronto con i pensieri, gli ideali e le figure di 40 anni fa c'è da mettersi le mani nei capelli. Poi mi dispiace, ma come già espresso in passato non riesco a empatizzare con queste attrici.

Sulla vicenda Bennett- Argento mi vengono in mente alcune cose:

1) Lui è probabilmente un gran furbo (o ben consigliato) e tendenzialmente mi sembra credibile la versione di Asia Argento secondo la quale sarebbe stato Bourdain a voler pagare il ragazzo per evitare casini. Sicuramente c'è stato del sesso, ma consenziente da ambo le parti.
2) Sui social ovviamente si è scatenata la bagarre, dove lei viene massacrata mentre lui o osannato come un vero bomber che ha realizzato il sogno di tanti adolescenti oppure perculato (tipo da quella penna raffinata di Feltri) perchè traumatizzato da una passera ed etichettato come un frocio.
3) A parti invertite, lui sarebbe dipinto come un mostro pedofilo, lei come una sprovveduta che se l'è cercata o peggio come una puttana a caccia di soldi che vuole rovinare la vita a un uomo.

Però veramente non capisco la figura di merda dell'Argento alla luce delle considerazioni - condivisibili - che hai fatto dopo.

Tutto ruota attorno alle molestie, se non ci sono state dove sta la figura di merda? Non capisco.
Era solo una 37 enne che si è fatta un toyboy.

Sul bomberismo(?) di bennett: si è messo in tasca 380.000$ per essersi fatto fare un pompino e aver scopato a 17 anni un'attrice famosa di 20 anni più grande di lui. Onestamente viene dato del bomber per molto meno. :D
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da babaoriley »

la figura di merda è con i media contro i quali lei ha sempre cercato di difendersi, perchè questa vicenda (benchè io non la ritenga uno stupro) non fa altro che alimentare l'astio nei suoi confronti e danneggiare pesantemente la sua credibilità sul caso Weinstein (difatti gli avvocati del produttore con questa notizia ci sono andati a nozze).
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da chiaky »

Ma dai su...mi pare chiaro che Asia Argento è stata incastrata da questo furbacchione fallito che aveva bisogno di soldi.
Asia di cose turpi nella vita ne ha fatte tante, ha sposato Morgan per dire, cosa che meriterebbe la damnatio memoriae.
Ma non certo questa. E' probabile che il ragazzetto si facesse le pippe pensando ad Asia già dai tempi del film girato assieme, quando l'ha rivista anni dopo, fallito e senza soldi, ha pensato bene di prendere due piccioni con una fava (la sua), andando in rete con la milfona che gli turbava le notti da anni e al contempo spillandole un sacco di quattrini con la minaccia di mettere in giro la notizia.
La povera Asia è stata raggirata, in realtà si sono divertiti entrambi (lui col suo sogno erotico dell'adolescenza e lei facendosi una bella cavalcata con un giovanotto di 20 anni più giovane infoiatissimo.
Vicenda ridicola suvvia, come ridicolissima è l'idea che una donna possa stuprare un ragazzo diciassettenne. Mi meraviglioc he qualcuno ci creda e addirittura si scandalizzi in giro.
Ora le vogliono togliere un programma, non ricordo quale, forse x factor. Ma perchè? Perchè ha scopato con un diciassettenne? :D Veramente ridicolo.
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da chiaky »

Che poi tutte queste violenze retroattive a me fanno ridere, di qualunque sesso si parli.
Nel mio campo c'è il caso del maestro Gatti, direttore di fama mondiale, è stato licenziato dalla Royal Concertgebouw Orchestra per comportamento inappropriato perchè sono saltate fuori 2 cantanti (fallite ovviamente) che hanno detto che 25 anni fa (!!!!) Gatti le avrebbe aggredite in camerino mettendo loro la lingua in bocca.
Ora il poveretto si ritrova con la carriera compromessa (sarebbe dovuto essere il probabile prossimo direttore musicale della Scala, invece non se ne farà niente) per cosa? per una lingua in bocca 25 anni fa?
Bah...
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da scooter »

Ma infatti questo caso-Argento è proprio l'inversione di me too
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da Nickognito »

chiaky ha scritto: Gatti le avrebbe aggredite in camerino mettendo loro la lingua in bocca.
be, se non altro non le ha morse e graffiate.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da chiaky »

Nickognito ha scritto:
chiaky ha scritto: Gatti le avrebbe aggredite in camerino mettendo loro la lingua in bocca.
be, se non altro non le ha morse e graffiate.
Ha solo fatto le fusa un po' più convintamente.
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da uglygeek »

Fuori la Argento da XFactor, dopo aver registrato sei puntate con lei che fa tutte le selezioni.
Certo che XFactor e' davvero diventato una puttanata colossale. :)
Ma una volta dal mondo dello spettacolo non ci si aspettava sesso, droga e rock and roll? Ma quanto siamo diventati beghini?
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da Lyndon79 »

Lo posto qua (e poi lo riposto anche in altro thread su destra e sinistra).

Un sunto chiaro sulle divisioni tra sinistra identitaria e sinistra liberale, e i epricoli della prima per la seconda.

https://areomagazine.com/2018/08/23/no- ... -are-many/
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da uglygeek »

Lyndon79 ha scritto:Lo posto qua (e poi lo riposto anche in altro thread su destra e sinistra).

Un sunto chiaro sulle divisioni tra sinistra identitaria e sinistra liberale, e i epricoli della prima per la seconda.

https://areomagazine.com/2018/08/23/no- ... -are-many/
Thread sbagliato?
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da Lyndon79 »

uglygeek ha scritto:
Lyndon79 ha scritto:Lo posto qua (e poi lo riposto anche in altro thread su destra e sinistra).

Un sunto chiaro sulle divisioni tra sinistra identitaria e sinistra liberale, e i epricoli della prima per la seconda.

https://areomagazine.com/2018/08/23/no- ... -are-many/
Thread sbagliato?
Perche'?
Mi sembra che molto che viene (giustamente a mio avviso) criticato qua ha a che fare con certe derive di left identity politics.
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da uglygeek »

Amazon, che ha prodotto l'ultimo film di Woody Allen "A rainy day in New York" ha deciso di bloccarne l'uscita a causa delle accuse contro il regista, e nonostante sia stato assolto 25 anni fa. Quindi il film potrebbe non uscire mai. E potrebbe essere l'ultimo film di Allen, che ormai senza produttori ha preso una pausa e per la prima volta non ha film in cantiere.

Che dire? #1#
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da Flipper »

uglygeek ha scritto:Amazon, che ha prodotto l'ultimo film di Woody Allen "A rainy day in New York" ha deciso di bloccarne l'uscita a causa delle accuse contro il regista, e nonostante sia stato assolto 25 anni fa. Quindi il film potrebbe non uscire mai. E potrebbe essere l'ultimo film di Allen, che ormai senza produttori ha preso una pausa e per la prima volta non ha film in cantiere.

Che dire? #1#

E di Charlie Chaplin,non dicono niente? 8)
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da taylorhawkins89 »

Vero è che, a differenza di un Polanski che continua a sfornare sempre ottimi film, Woody negli ultimi anni è calato (pur dirigendo film quantomeno godibili), ma mi chiedo, considerando anche il cast con Chalamet e Selena Gomez che garantiscono da soli ottimi incassi, ha senso questa operazione? Ovviamente quei paraculi di Amazon i soldi li hanno, ma qui siamo lo stesso a livelli tafazziani.
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da uglygeek »

taylorhawkins89 ha scritto:Vero è che, a differenza di un Polanski che continua a sfornare sempre ottimi film, Woody negli ultimi anni è calato (pur dirigendo film quantomeno godibili), ma mi chiedo, considerando anche il cast con Chalamet e Selena Gomez che garantiscono da soli ottimi incassi, ha senso questa operazione? Ovviamente quei paraculi di Amazon i soldi li hanno, ma qui siamo lo stesso a livelli tafazziani.
Dei soldi di un film quelli di Amazon se ne sbattono le palle, la societa' ha appena raggiunto mille miliardi di dollari di capitalizzazione.
Poi, comunque far uscire un film costa molti soldi in pubblicita' e tutto il resto, e probabilmente pensano che nessuno andra' a vederlo per 'punire' Allen, come e' appena successo con l'ultimo film di Kevin Spacey che aveva incassato 120 dollari il primo giorno. In piu' parte del cast lo ha pugnalato, prendendo le distanze dal regista e dal film e dando in beneficienza il compenso. Sempre restando in tema di film con Allen (https://www.imdb.com/title/tt0074554/?r ... lmg_act_38) sembra di essere ai tempi della caccia alle streghe di McCarthy, allora non lavoravano i registi accusati di essere comunisti, oggi quelli a cui piacciono troppo le donne.

Poi si' sono d'accordo che "Wonder Wheel", "Café Society", "Irrational Man" e "Magic in the Moonlight" non sono dei capolavori, meglio "Crisis in Six Scenes" la serie ad episodi girata sempre per Amazon dove recitava anche lui. Ma sono sempre film di Allen, anche quando non tanto riusciti sono meglio di molto altro e di tutti questi film di supereroi per adulti rimbambiniti.

E' comunque uno schifo di proporzioni colossali.
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da taylorhawkins89 »

Non ho visto quella serie mentre credo di essermi sciroppato tutti gli ultimi film di Allen, piaciuti pur non trovandoli capolavori: asciutti, ben diretti e con i soliti cast d'eccezione. Sulla vicenda, adesso comincio a capire perchè negli ultimi mesi molti attori (anche francesi e poco hollywoodiani) interpellati su Allen (o addirittura di loro spontanea volontà) si distanziavano dalla persona, dicendo di non aver avuto rapporti con lui al di fuori del set. Credo a dirlo fosse stata la Cotillard.
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da Ombra84 »

Per fortuna pare che invece molti puniranno House of Cards per aver tagliato Spacey :)
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da fabio86 »

House of Cards senza Spacey non ha senso di esistere.
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da NNick87 »

Male Cattelan. Si è allineato. Probabilmente crede davvero che sia stata una decisione giusta.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da NNick87 »

Jimmy Bennet accusato di molestie sessuali dalla ex ragazza.

Chi sa chi farà il Serra fila! :lol:
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da uglygeek »

Bennett da Giletti, dice di essere stato violentato. A parte tutto il resto, come sarebbe tecnicamente possibile?
http://www.la7.it/nonelarena/rivedila7/ ... 018-250727
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da Nickognito »

uglygeek ha scritto:Bennett da Giletti, dice di essere stato violentato. A parte tutto il resto, come sarebbe tecnicamente possibile?
ci sono molti casi di uomini violentati. C'e' chi e' stato addirittura legato e violentato per ore e giorni da una donna, ci sono tanti modi (quella a cui mi riferisco lo riempi' di viagra in dosi abnormi).

Ma, tralasciando questi modi. Siamo d'accordo che se un uomo ha dei rapporti preliminari con una donna consenziente e poi lei dice 'non voglio' e lui la penetra e' stupro no? Quindi direi che siamo d'accordo anche sul fatto che uno possa voler stare a pene eretto consensualmente ma se una lo prende e lo usa per una penetrazione e' pure stupro.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da Nickognito »

uglygeek ha scritto:Bennett dice di essere stato violentato da Giletti
:o
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da uglygeek »

Nickognito ha scritto:
uglygeek ha scritto:Bennett da Giletti, dice di essere stato violentato. A parte tutto il resto, come sarebbe tecnicamente possibile?
ci sono molti casi di uomini violentati. C'e' chi e' stato addirittura legato e violentato per ore e giorni da una donna, ci sono tanti modi (quella a cui mi riferisco lo riempi' di viagra in dosi abnormi).

Ma, tralasciando questi modi. Siamo d'accordo che se un uomo ha dei rapporti preliminari con una donna consenziente e poi lei dice 'non voglio' e lui la penetra e' stupro no? Quindi direi che siamo d'accordo anche sul fatto che uno possa voler stare a pene eretto consensualmente ma se una lo prende e lo usa per una penetrazione e' pure stupro.
A volte e' gia' difficile tenerlo su da consenzienti... :-)
Vabbe', Bennett aveva 17 anni, pero' dai... :-)

Comunque l'avvocato di Bennett ha ripetuto senza ridere che per lo shock Bennett non ha piu' lavorato quindi deve avere 3.5 milioni $ dalla Argento. Dire che non ha convinto il pubblico italiano sarebbe un eufemismo; l'intervista di Giletti e' stata interessante perche' ha mostrato che tra Stati Uniti e Italia la distanza e' ben piu' grande dell'oceano atlantico.
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da Nickognito »

dai, su, a 17 anni perfino io :)

Detto questo, ovviamente ci son tanti modi di essere violentati che non riguardano una rapporto pene-vagina.

Ma anche un rapporto in cui uno e' ubriaco. Per dire, donna ubriaca ma consenziente, puo' credo essere considerato stupro. Quindi anche il viceversa.

Poi ovviamente sapete come la penso. Nulla (tra le cose normali, non la tortura) e' peggio di uno stupro (perfino l'omicidio mi fa meno ribrezzo). Cio' nonostante, il confine e' spesso labile, la consensualita' di solito non viene firmata in un contratto e, molto spesso, uno stupro subito porta la vittima ad avere fantasie sessuali di stupro (ma anche questo vale per una persona non stuprata, in misura minore).

Lo stupro non e' un desiderio sessuale portato all'estremo in modo illegale, come l'omicidio puo' essere rispetto a un normale sentimento di avversione o istinto naturale. E' qualcosa di molto piu' complesso. In parte perche' la nostra societa' fa di tutto per rendere il sesso piu' psicologicamente complesso di quello che e', ma in parte anche perche' lo e'.

Poi ci sono chiari casi di stupro, ovviamente. Ma altri non lo sono, e noi, oggi, on topic, davvero non siamo bravi a gestire queste sfumature. Del resto e' difficile essere bravi. Poche cose sono, e sono state, piu' difficili da gestire in un rapporto di coppia, a livello legale. Il politically correct di oggi fa schifo, ma la mancanza di esso, e il sostanziale abuso degli uomini sulle donne a livello continuo, di quasi tutti i secoli precedenti e' stato peggiore.
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da uglygeek »

Ogni tanto qualche scienziato se ne esce con queste teorie sul perche' ci sono molti piu' uomini che donne ad occuparsi di fisica, matematica, ingegneria. https://www.repubblica.it/scienze/2018/ ... 11-S1.4-T1

Che poi sono idee probabilmente anche in parte valide, ma che oggi per la carriera sono l'equivalente di quel politico americano, Dwyer, che ando' ad una conferenza stampa in tv con una pistola e si sparo' in bocca in diretta. Mi chiedo perche' lo facciano.
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Rosewall
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da Rosewall »

uglygeek ha scritto:Ogni tanto qualche scienziato se ne esce con queste teorie sul perche' ci sono molti piu' uomini che donne ad occuparsi di fisica, matematica, ingegneria. https://www.repubblica.it/scienze/2018/ ... 11-S1.4-T1

Che poi sono idee probabilmente anche in parte valide, ma che oggi per la carriera sono l'equivalente di quel politico americano, Dwyer, che ando' ad una conferenza stampa in tv con una pistola e si sparo' in bocca in diretta. Mi chiedo perche' lo facciano.
qui se ne parla (interessante): https://nikolaivavilov.wordpress.com/20 ... sbagliata/


Dal punto di vista del CERN e dell’INFN, la cosa più grave non è ciò che ha detto sul problema di genere ma il fatto che a circa metà della presentazione è diventato un agguato verbale a due colleghe (quella che ha vinto un concorso al posto suo e quella che era tra i commissari, vedasi slide #15 ----> https://drive.google.com/file/d/1c_NyUh ... 1Kefj/view ), con tanto di dito fisicamente puntato verso di loro
(...)

#IoStoConLaStatistica
Ma Strumia, chiedono molti, ha detto almeno cose corrette, che quindi sarebbe scientificamente doveroso prendere sul serio qualunque sia la nostra ideologia?
Purtroppo lo studio statistico di Strumia è pieno di problemi metodologici banali. Strumia rientra nella larghissima casistica di chi è bravissimo nel suo campo e pensa che sia banale per lui dare un contributo a un campo del tutto diverso. E’ evidente che pensa che gli studi sociali siano roba che si può fare in un pomeriggio di lavoro senza aver studiato.
Almeno io sono un esperto di analisi di dati, mentre lui no. Potrei, io, fare un articolo di scienze sociali? Probabilmente no, ma se avessi un’idea che considero interessante al riguardo, il mio primo riflesso sarebbe prima di studiarmi la letteratura al riguardo, e poi di contattare almeno un sociologo per discuterne, e se trova che l’idea abbia senso, come minimo l’articolo lo scriverei con lui, per essere sicuro di non fare errori metodologici che per qualcuno di quel campo sono facili da evitare.
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da uglygeek »

Rosewall ha scritto: qui se ne parla (interessante): https://nikolaivavilov.wordpress.com/20 ... sbagliata/


Dal punto di vista del CERN e dell’INFN, la cosa più grave non è ciò che ha detto sul problema di genere ma il fatto che a circa metà della presentazione è diventato un agguato verbale a due colleghe (quella che ha vinto un concorso al posto suo e quella che era tra i commissari, vedasi slide #15 ----> https://drive.google.com/file/d/1c_NyUh ... 1Kefj/view ), con tanto di dito fisicamente puntato verso di loro
(...)

#IoStoConLaStatistica
Ma Strumia, chiedono molti, ha detto almeno cose corrette, che quindi sarebbe scientificamente doveroso prendere sul serio qualunque sia la nostra ideologia?
Purtroppo lo studio statistico di Strumia è pieno di problemi metodologici banali. Strumia rientra nella larghissima casistica di chi è bravissimo nel suo campo e pensa che sia banale per lui dare un contributo a un campo del tutto diverso. E’ evidente che pensa che gli studi sociali siano roba che si può fare in un pomeriggio di lavoro senza aver studiato.
Almeno io sono un esperto di analisi di dati, mentre lui no. Potrei, io, fare un articolo di scienze sociali? Probabilmente no, ma se avessi un’idea che considero interessante al riguardo, il mio primo riflesso sarebbe prima di studiarmi la letteratura al riguardo, e poi di contattare almeno un sociologo per discuterne, e se trova che l’idea abbia senso, come minimo l’articolo lo scriverei con lui, per essere sicuro di non fare errori metodologici che per qualcuno di quel campo sono facili da evitare.
Credo che le slide fondamentali siano la numero 23 e 24.
(23) E' davvero un dato di fatto che le donne e gli uomini hanno lo stesso QI medio, ma la varianza negli uomini e' maggiore, e come conseguenza ci sono piu' idioti uomini ma anche piu' geni. E siccome i fisici di livello mondiale li vai a trovare ovviamente ben in fondo alla coda della gaussiana del QI, li' troverai molti piu' uomini che donne.
(24) L'ex presidente di Harvard Summers venne licenziato per aver detto queste cose, nonostante siano dati comunemente noti a chi studia scienze sociali, perche' andavano contro l'idea diffusa che dovrebbe esserci una "uguaglianza di risultati" (e non solo un'uguaglianza di opportunita') tra differenti generi e quindi se ci sono piu' grandi scienziati uomini che donne la cosa deve essere dovuta all'oppressione di un genere da parte di un altro.

Detto questo, le slide di Strumia sembrano malscritte e confuse e piene di rabbia malcelata, Strumia ha fatto malissimo a personalizzare attaccando due colleghe e paghera' le conseguenze. Pero' le critiche del blog che hai citato vertono tutte su una sola delle slide di Strumia, quella della "gender asimmetry by age" che deve essere tecnicamente sbagliata, ma evitano accuratamente di menzionare il resto. Mi pare che dietro ci sia piu' l'intenzione farla pagare allo sventurato Strumia piuttosto che la voglia di esaminare davvero la questione in modo scientifico con i metodi delle scienze sociali.
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Re: Il politicamente corretto

Messaggio da Nickognito »

Ma e' semplicemente insensato postulare di principio che i cervelli di uomini e donne devono essere uguali o diversi. Che questo lo dica la scienza e stop.
Pero' le differenze andrebbero viste principalmente analizzando il cervello, non i test IQ, che, si', possono dipendere da fattori sociali ed altro.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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