Governo Conte 2 e 1/2: Un, due, tre, Mastella!

[ameba]

Ma non è apparso a sorpresa il terzo Matteo?

quello è a Gubbio, mica a Foligno!

Non più a Gubbio, ora è a Spoleto, io lo seguo ancora

[NK7]

Visto qualche stralcio su Youtube.

Premesso che parliamo di due personaggi tra i più odiosi dell'universo è bastato contrapporre alle cazzate di Salvini qualche dato e qualche ragionamento leggermente più articolato(niente di eccezionale eh) ed è venuta fuori la mediocrità imbarazzante di felpapig.

Il problema è che chi lo vota ovviamente non ci ha fatto caso, si accontenta di quei 4-5 slogan che Salvini ripete come un pappagallo e per loro è più che sufficiente.

Mi sbaglierò ma continuo ad avere l'impressione che il grosso dell'elettorato di Salvini sia rappresentato da over 45, casalinghe e pensionati e che i giovani più di tanto non se lo filino. Almeno sui social mi sembra così. Il che significa che minimo per altri 20 anni ce lo porteremo sul groppone ma anche che forse per il futuro abbiamo una vaga speranza.

[balbysauro]

Non più a Gubbio, ora è a Spoleto, io lo seguo ancora

ah, non lo sapevo, non vedendolo
sapevo di Gubbio per via di un'analisi secondo la quale, visti gli abitanti di Gubbio e il numero di morti nella serie, il tasso di omicidi nella ridente cittadina umbra era più alto che a Caracas o Medellìn

[uglygeek]

Visto qualche stralcio su Youtube.

Premesso che parliamo di due personaggi tra i più odiosi dell'universo è bastato contrapporre alle cazzate di Salvini qualche dato e qualche ragionamento leggermente più articolato(niente di eccezionale eh) ed è venuta fuori la mediocrità imbarazzante di felpapig.

Il problema è che chi lo vota ovviamente non ci ha fatto caso, si accontenta di quei 4-5 slogan che Salvini ripete come un pappagallo e per loro è più che sufficiente.

Mi sbaglierò ma continuo ad avere l'impressione che il grosso dell'elettorato di Salvini sia rappresentato da over 45, casalinghe e pensionati e che i giovani più di tanto non se lo filino. Almeno sui social mi sembra così. Il che significa che minimo per altri 20 anni ce lo porteremo sul groppone ma anche che forse per il futuro abbiamo una vaga speranza.

Ma il calo delle nascite ci e' nemico

[uglygeek]

Non più a Gubbio, ora è a Spoleto, io lo seguo ancora

ah, non lo sapevo, non vedendolo
sapevo di Gubbio per via di un'analisi secondo la quale, visti gli abitanti di Gubbio e il numero di morti nella serie, il tasso di omicidi nella ridente cittadina umbra era più alto che a Caracas o Medellìn

In effetti...
Tipo Aosta per Rocco Schiavone. Dubito che ci sia piu' di un omicidio per decennio ad Aosta...

[paoolino]

Allora pure nel paesello della signora in giallo o a Vigata

[tuborovescio]

Mah, io seguivo solo telefilm credibili: Le strade di San Francisco, L'ispettore Derrick, I Chips

[Monheim]

L'ispettore Derrick

[NK7]

Solo una misera colica? Peccato, per un attimo avevo sperato.

[tennisfan82]

Italiani inferociti per la norma sul tetto al contante a 2000(che diventerà di 1000 dal 2022).

Chissà come mai

È evidente che chi preleva 3-4000 euro in contanti lo fa per pagare qualcosa in nero, per me sono troppi pure 2000.

[laplaz]

Italiani inferociti per la norma sul tetto al contante a 2000(che diventerà di 1000 dal 2022).

Chissà come mai

È evidente che chi preleva 3-4000 euro in contanti lo fa per pagare qualcosa in nero, per me sono troppi pure 2000.

Ma sono troppi pure 1000. Ma scherziamo? Ogni pagamento deve essere tracciabile, in Italia abbiamo un'evasione fiscale spudorata. Gente che fotte il fisco quotidianamente e poi si lamenta di pagare troppe tasse.

[Ombra84]

Ma fatta una fattura, quale sarebbe il problema del pagarla in contanti?

[Nickognito]

https://www.lavoce.info/archives/61633/ ... benessere/

[tennisfan82]

Ma fatta una fattura, quale sarebbe il problema del pagarla in contanti?

Fattura?

È che cos'è?

[Ombra84]

Ma fatta una fattura, quale sarebbe il problema del pagarla in contanti?

Fattura?

È che cos'è?

L anno scorso la mia ditta ne ha fatte 23mila
Quest' anno abbiamo ridotto a fatture elettroniche quindicennali, altrimenti ci accappottavamo con le fatture accompagnatorie fatte l anno scorso.
Molti clienti pagano in contante, anche perchè resta il metodo più sicuro per incassare, volenti o nolenti. Non vedo quindi se emetto regolarmente una fattura elettronica, non possa riscuoterla in contanti. Tanto nel programma aziendale la stessa viene registrata come incasso contante, ed è tracciabile ugualmente.

[scooter]

Ma fatta una fattura, quale sarebbe il problema del pagarla in contanti?

Nessuno. Infatti è un brutto mix di fumo negli occhi e processo alle intenzioni.

[Nickognito]

rso.
Molti clienti pagano in contante

riciclando denaro sui cui non pagano le tasse, di cui non rimane traccia associata a loro, quasi.

[scooter]

Allora, chi riceve un pagamento in nero tendenzialmente non lo deposita perché (come si usa dire) quel guadagno deve restare sommerso. Io capisco (al limite) che si voglia impedire il pagamento in contanti, ferma restando la giusta obiezione di Ombra; ma limitare/proibire/tassare il prelievo dal conto corrente è veramente una cosa senza senso a meno di voler sostenere che la somma di tutti i pagamenti in contanti effettuati in un certo lasso di tempo deve rimanere al di sotto di una soglia precisa.
Il che sarebbe francamente ridicolo.

[Nickognito]

Allora, chi riceve un pagamento in nero tendenzialmente non lo deposita perché (come si usa dire) quel guadagno deve restare sommerso. Io capisco (al limite) che si voglia impedire il pagamento in contanti, ferma restando la giusta obiezione di Ombra; ma limitare/proibire/tassare il prelievo dal conto corrente è veramente una cosa senza senso a meno di voler sostenere che la somma di tutti i pagamenti in contanti effettuati in un certo lasso di tempo deve rimanere al di sotto di una soglia precisa.
Il che sarebbe francamente ridicolo.

anche per me, me se tanto il contante non lo usi la tassa conta poco, perche' dovresti prelevare?

[Burano]

Ma fatta una fattura, quale sarebbe il problema del pagarla in contanti?

Teoricamente nessuno. Guarda caso però, fatta la fattura quasi tutti pagano col bonifico più veloce, sicuro, nessun rischio rapine, banconote false ecc.

[Nickognito]

Intendiamoci, non serve quasi a nulla, eh

[Burano]

Chiaramente son chiacchiere. Fare seriamente implicherebbe vietare alle banche di percepire commissioni sul transato, non far pagare canoni per le carte ecc.

[Ombra84]

Ma fatta una fattura, quale sarebbe il problema del pagarla in contanti?

Teoricamente nessuno. Guarda caso però, fatta la fattura quasi tutti pagano col bonifico più veloce, sicuro, nessun rischio rapine, banconote false ecc.

Eh SE ti pagano.
Generalmente chi paga con bonifico si prende minimo i 30 giorni fine mese come forma di pagamento. Per non dire di chi paga a 90 120 giorni.
A quel punto almeno con le attività quali bar e supermercati, che hanno moneta circolante, preferiamo sempre chiedere il pagamento contante alla consegna.

[Ombra84]

rso.
Molti clienti pagano in contante

riciclando denaro sui cui non pagano le tasse, di cui non rimane traccia associata a loro, quasi.

Dipende, nel nostro gestionale( zucchetti) la traccia resta sempre di come sono incassate le partite.

[Nickognito]

rso.
Molti clienti pagano in contante

riciclando denaro sui cui non pagano le tasse, di cui non rimane traccia associata a loro, quasi.

Dipende, nel nostro gestionale( zucchetti) la traccia resta sempre di come sono incassate le partite.

si, ma se io mi rivolgo a te e t pago 1000 euro, a JR e lo pago 2000 e a paolino e lo pago 3000, dove viene fuori che io ho pagato 6mila?

Poi oh, non cambia nulla, la legge era uguale in passato e l'evasione e' rimasta uguale.

[Ombra84]

riciclando denaro sui cui non pagano le tasse, di cui non rimane traccia associata a loro, quasi.

Dipende, nel nostro gestionale( zucchetti) la traccia resta sempre di come sono incassate le partite.

si, ma se io mi rivolgo a te e t pago 1000 euro, a JR e lo pago 2000 e a paolino e lo pago 3000, dove viene fuori che io ho pagato 6mila?

Poi oh, non cambia nulla, la legge era uguale in passato e l'evasione e' rimasta uguale.

Infatti si, non è che mettendo un tetto scompare l' evasione. O la criminalità per dire. Dubito che Mafia, camorre e simili acquistino armi e droghe con partita Iva

[Nickognito]

Quello che ritengo inaccettabile e' che un governo non spieghi e documenti agli elettori perche' fa quello che fa.

Io mica posso essere esperto di tutto, ci sono politici e ministeri.

Mi devono dire:
- le cause dell'evasione fiscale in Italia, e da quali studi si evincano
- dati quantitativi sulle singole cause e aspettative riguardo alle nuove iniziative intraprese
- una sorta di Lesson Learnt su iniziative di governi precedenti
- costi ed efficacia dei controlli amministrativi.
- tutto diviso in categorie, tipo di impresa, persona fisica, etc.
- obiettivi, politiche, processi, procedure, linee guida sul problema dell'evasione fiscale.

Poi delle specifiche le puoi tenere per uso interno, ma qualcosa al pubblico deve andare, siamo noi gli elettori a cui loro devono rispondere.

A quel punto posso farmi un'idea. Cosi' sembrano cose buttate li' a casaccio.

[tennisfan82]

Matteo Renzi annuncia da Firenze un emendamento per eliminare quota 100. "Domattina partiamo con la presentazione del Family Act, con Elena Bonetti. E spiegheremo perché secondo noi quella misura, che investe 20 miliardi in tre anni guardando solo ai pensionandi, è ingiusta: quei soldi dovrebbero andare ai giovani, alle coppie, alle famiglie, agli stipendi e ai servizi. Noi voteremo un emendamento per cancellare Quota 100 e dare quei soldi alle famiglie e agli stipendi: vediamo che cosa faranno gli altri", scrive il leader di Italia Viva nella e-news di presentazione della Leopolda 10, che prenderà il via stasera.

[alessandro]

Elettricista: ho finito l’impianto, sono 4000 euro più iva al 22% tot 4880 oppure 3800 in contanti in nero.
Privato cittadino: allora, con la fattura non ci faccio nulla e l’iva Non la scarico, facciamo in nero, ti do 3800 in contanti.
Anzi no: non si può pagare più di 3000 euro in contanti, quindi devo farti un bonifico di 4880 e tu la fattura.

[tennisfan82]

Salvini: "Report? Ieri sera ho visto Checco Zalone"

Nel caso abbiate visto Checco Zalone pure voi...

http://www.rai.it/programmi/report/inch ... 78bf8.html

[tennisfan82]

Salvini: "Report? Ieri sera ho visto Checco Zalone"

Nel caso abbiate visto Checco Zalone pure voi...

http://www.rai.it/programmi/report/inch ... 78bf8.html

[uglygeek]

Ma fatta una fattura, quale sarebbe il problema del pagarla in contanti?

Sai che nel 2019 non credo di aver mai nemmeno toccato una banconota qui dove abito? Ormai è rarissimo vedere qualcuno che paga in contanti, fosse pure un solo caffè. Pagano tutti o con la carta o con il telefonino.
L’Italia è veramente indietro in questo. Per i clienti una ragione è che siamo un paese pieno di vecchi che sono in difficoltà anche solo ad inserire il pin in un pos. Ma per gli esercenti è perché non vogliono pagare le tasse.
Sali su un taxi all’estero e sei sicuro che potrai pagare con la carta, sali su un taxi in Italia e se non hai contanti magari perché sei appena arrivato dall’estero, prima di salire devi informarti e spesso il tassista ti dice che il pos è rotto o assente; secondo te perché?
Poi c’è la solita scusa delle commissioni bancarie, come se le banche si facessero pagare solo in Italia.

[Ombra84]

Poi c’è la solita scusa delle commissioni bancarie, come se le banche si facessero pagare solo in Italia.

Con la differenza che in America detrai dalle tasse molte più cose.
Per altro uno dei motivi per cui l Italia non è ancora fallita, è proprio perchè ogni famiglia ha il "contante sotto alle mattonelle".

[uglygeek]

Poi c’è la solita scusa delle commissioni bancarie, come se le banche si facessero pagare solo in Italia.

Con la differenza che in America detrai dalle tasse molte più cose.
Per altro uno dei motivi per cui l Italia non è ancora fallita, è proprio perchè ogni famiglia ha il "contante sotto alle mattonelle".

Non è vero da anni, per i normali lavoratori dipendenti le cose detraibili in America sono molto poche, non differenti che in altri paesi, e la soglia per cominciare davvero a detrarre è alta. I commercianti potranno detrarre spese legate al loro lavoro immagino, ma come succede dappertutto.

Come la metti tu sembra che le tasse vadano evase nella misura in cui lo stato cerca di fartele pagare.
Ma qui le tasse si pagano perché sennò ti aprono come una mela (e non è una metafora, qui gli evasori rischiano davvero di andare in prigione).
Se l’economia di un paese si regge sull’evasione, non stupisca che la gente voti per i Bagnai che propongono che lo stato arricchisca i cittadini stampando moneta.

[Ombra84]

Dimmi dove ho detto che bisogna evadere il fisco
Io personalmente sono più tranquillo ad avere 1000 euro in casa nella cassaforte, che 1000 euro in banca che magari domani fallisce e puff.
Ragiono male sicuramente, ma non mi pare di fare una cosa vietata, se su quei 1000 euro ci pago regolarmente le tasse.

[uglygeek]

Dimmi dove ho detto che bisogna evadere il fisco

Cosa c’entra parlare delle detrazioni e di contante sotto la mattonella in questo contesto allora?
Se guadagni X e hai tasse Y devi pagare Y, se è basso meglio, ma non è che se Y è alto allora usi il contante e lo nascondi sotto la mattonella.
Lo tieni sotto la mattonella perché speri che in cattività faccia figli e si riproduca, o per nascondere la vera ricchezza al fisco?

Non è vero in tutta la UE che se la banca fallisce perdi i soldi nel conto. Sono garantiti dallo stato come minimo fino a 100 mila euro.
Altrimenti a Genova per come è messa la Carige ci sarebbero i carri armati per le strade e il coprifuoco come a Santiago.

[Nickognito]

Salvini: "Report? Ieri sera ho visto Checco Zalone"

Nel caso abbiate visto Checco Zalone pure voi...

http://www.rai.it/programmi/report/inch ... 78bf8.html

Sembra sia colpa di Salvini. La colpa e' di tutti gli altri partiti che non fanno come lui. La gente e' scema, se vuoi governarla devi fare cosi'.

[Ombra84]

Dimmi dove ho detto che bisogna evadere il fisco

Cosa c’entra parlare delle detrazioni e di contante sotto la mattonella in questo contesto allora?
Se guadagni X e hai tasse Y devi pagare Y, se è basso meglio, ma non è che se Y è alto allora usi il contante e lo nascondi sotto la mattonella.
Lo tieni sotto la mattonella perché speri che in cattività faccia figli e si riproduca, o per nascondere la vera ricchezza al fisco?

Non è vero in tutta la UE che se la banca fallisce perdi i soldi nel conto. Sono garantiti dallo stato come minimo fino a 100 mila euro.
Altrimenti a Genova per come è messa la Carige ci sarebbero i carri armati per le strade e il coprifuoco come a Santiago.

Ma non ci sono perchè secondo me una buona parte ce l hanno in casa

[uglygeek]

Dimmi dove ho detto che bisogna evadere il fisco

Cosa c’entra parlare delle detrazioni e di contante sotto la mattonella in questo contesto allora?
Se guadagni X e hai tasse Y devi pagare Y, se è basso meglio, ma non è che se Y è alto allora usi il contante e lo nascondi sotto la mattonella.
Lo tieni sotto la mattonella perché speri che in cattività faccia figli e si riproduca, o per nascondere la vera ricchezza al fisco?

Non è vero in tutta la UE che se la banca fallisce perdi i soldi nel conto. Sono garantiti dallo stato come minimo fino a 100 mila euro.
Altrimenti a Genova per come è messa la Carige ci sarebbero i carri armati per le strade e il coprifuoco come a Santiago.

Ma non ci sono perchè secondo me una buona parte ce l hanno in casa

Ma non credo proprio. Semmai in Svizzera.
Comunque no, queste sono tutte scuse di un paese di evasori, ma almeno non chiediamoci perché mettere un limite massimo agli acquisti in contanti servirebbe a combattere l’evasione.

[Ombra84]

Cosa c’entra parlare delle detrazioni e di contante sotto la mattonella in questo contesto allora?
Se guadagni X e hai tasse Y devi pagare Y, se è basso meglio, ma non è che se Y è alto allora usi il contante e lo nascondi sotto la mattonella.
Lo tieni sotto la mattonella perché speri che in cattività faccia figli e si riproduca, o per nascondere la vera ricchezza al fisco?

Non è vero in tutta la UE che se la banca fallisce perdi i soldi nel conto. Sono garantiti dallo stato come minimo fino a 100 mila euro.
Altrimenti a Genova per come è messa la Carige ci sarebbero i carri armati per le strade e il coprifuoco come a Santiago.

Ma non ci sono perchè secondo me una buona parte ce l hanno in casa

Ma non credo proprio. Semmai in Svizzera.
Comunque no, queste sono tutte scuse di un paese di evasori, ma almeno non chiediamoci perché mettere un limite massimo agli acquisti in contanti servirebbe a combattere l’evasione.

Perchè l evasione continui a farla nel mercato parallelo. Merce rubata, borse contraffatte, etc...etc...
Hai idea di quanti furgoni con merce scompaiono ogni giorno in Campania?