Governo Conte 2 e 1/2: Un, due, tre, Mastella!

[Nickognito]

Ma davvero esiste gente con i soldi nascosti in casa?

[Ombra84]

Ma davvero esiste gente con i soldi nascosti in casa?

più di quanto immagini

Secondo te i membri di un' associazione a delinquere versano soldi in banca?

[Nickognito]

Ma allora che fanno i ladri? E' facilissimo svaligiare una casa.

[tuborovescio]

Ma allora che fanno i ladri? E' facilissimo svaligiare una casa.

ma quelli coi soldi in casa sono i ladri

[Ombra84]

Ma allora che fanno i ladri? E' facilissimo svaligiare una casa.

250 mila furti d appartamento annui

Per altro un paio di volte è successo che proprio denunciando un furto si sono scoperte delle evasioni fiscali

[scooter]

siamo un paese pieno di vecchi che sono in difficoltà anche solo ad inserire il pin in un pos

invece a contare le monetine se la cavano alla grande

[Nickognito]

Ma allora che fanno i ladri? E' facilissimo svaligiare una casa.

250 mila furti d appartamento annui

ho capito, ma uno puo; rubare un laptop o un televisore. Se uno si fa rubare i contanti se la cerca. In ogni caso come furti siamo in media europea, incredibile il dato danese, il doppio di tutti gli altri, boh.

[Nickognito]

siamo un paese pieno di vecchi che sono in difficoltà anche solo ad inserire il pin in un pos

invece a contare le monetine se la cavano alla grande

Ma poi io per dire il pin non lo devo inserire, passo la carta e via.

[scooter]

Nella iper-tecnologica (dico rispetto al resto d'Italia, ovviamente) Milano il sistema contactless funziona ancora male, ma in linea di principio non c'è dubbio che appoggiare una tessera sul pos sia infinitamente più semplice che contare i soldi.
Più in generale, e anche lasciando totalmente fuori dal discorso la presunta lotta all'evasione fiscale, un paese che blocca/ostacola un certo tipo di progresso perché altrimenti chissà come farà la povera signora Maria è un paese destinato a ben misera sorte.

[uglygeek]

Ma non ci sono perchè secondo me una buona parte ce l hanno in casa

Ma non credo proprio. Semmai in Svizzera.
Comunque no, queste sono tutte scuse di un paese di evasori, ma almeno non chiediamoci perché mettere un limite massimo agli acquisti in contanti servirebbe a combattere l’evasione.

Perchè l evasione continui a farla nel mercato parallelo. Merce rubata, borse contraffatte, etc...etc...
Hai idea di quanti furgoni con merce scompaiono ogni giorno in Campania?

Ma allora i ladri che rubano i camion?

Ma che davvero il ragionamento e' "visto che ladri e ricettatori esistono, allora l'evasione fiscale e' inevitabile?"
Intanto toglila dal mercato ufficiale, poi ci si occupera' anche del mercato nero.

[tennisfan82]

Salvini: "Report? Ieri sera ho visto Checco Zalone"

Nel caso abbiate visto Checco Zalone pure voi...

http://www.rai.it/programmi/report/inch ... 78bf8.html

Sembra sia colpa di Salvini. La colpa e' di tutti gli altri partiti che non fanno come lui. La gente e' scema, se vuoi governarla devi fare cosi'.

Basta sentire cosa racconta Moncalvo all'inizio del servizio su Salvini quando lavorava a La Padania

[Ombra84]

Ma non credo proprio. Semmai in Svizzera.
Comunque no, queste sono tutte scuse di un paese di evasori, ma almeno non chiediamoci perché mettere un limite massimo agli acquisti in contanti servirebbe a combattere l’evasione.

Perchè l evasione continui a farla nel mercato parallelo. Merce rubata, borse contraffatte, etc...etc...
Hai idea di quanti furgoni con merce scompaiono ogni giorno in Campania?

Ma allora i ladri che rubano i camion?

Ma che davvero il ragionamento e' "visto che ladri e ricettatori esistono, allora l'evasione fiscale e' inevitabile?"
Intanto toglila dal mercato ufficiale, poi ci si occupera' anche del mercato nero.

aspetta e spera....

[Burano]

Commovente Giorgina oggi, con l'esempio di un padre che vuole regalare mille euro al figlio e dovrebbe farlo con bonifico. Orrore! Argomento forte e convincente a favore del contante
Per il resto, proprio stamani lavoratore autonomo mi chiede preventivo di mutuo, mi presenta un Unico che farebbe schifo anche a un barbone, e poi non batte ciglio di fronte alla rata da 980 euro aal mese, anzi si mostra interessato e esclama "buono..buono". Al che gli faccio notare che ufficialmente guadagna in media 600 al mese..ma forse anche meno. Per ritenere sostenibile e appetibile una rata simile, altro che qualche scontrino non battuto o fattura non emessa. E ne capitano a decine di personaggi simili.

[paoolino]

Commovente Giorgina oggi, con l'esempio di un padre che vuole regalare mille euro al figlio e dovrebbe farlo con bonifico. Orrore! Argomento forte e convincente a favore del contante
Per il resto, proprio stamani lavoratore autonomo mi chiede preventivo di mutuo, mi presenta un Unico che farebbe schifo anche a un barbone, e poi non batte ciglio di fronte alla rata da 980 euro al mese, anzi si mostra interessato e esclama "buono..buono". Al che gli faccio notare che ufficialmente guadagna in media 600 al mese..ma forse anche meno. Per ritenere sostenibile e appetibile una rata simile, altro che qualche scontrino non battuto o fattura non emessa. E ne capitano a decine di personaggi simili.

Forse è solo un analfabeta funzionale e non sa che 980 è maggiore di 600

[Burano]

Commovente Giorgina oggi, con l'esempio di un padre che vuole regalare mille euro al figlio e dovrebbe farlo con bonifico. Orrore! Argomento forte e convincente a favore del contante
Per il resto, proprio stamani lavoratore autonomo mi chiede preventivo di mutuo, mi presenta un Unico che farebbe schifo anche a un barbone, e poi non batte ciglio di fronte alla rata da 980 euro al mese, anzi si mostra interessato e esclama "buono..buono". Al che gli faccio notare che ufficialmente guadagna in media 600 al mese..ma forse anche meno. Per ritenere sostenibile e appetibile una rata simile, altro che qualche scontrino non battuto o fattura non emessa. E ne capitano a decine di personaggi simili.

Forse è solo un analfabeta funzionale e non sa che 980 è maggiore di 600

Ma anche invertendo, è un rapporto rata/reddito improponibile

[scooter]

Per altro credo che regalare soldi sia vietato

[laplaz]

Commovente Giorgina oggi, con l'esempio di un padre che vuole regalare mille euro al figlio e dovrebbe farlo con bonifico. Orrore! Argomento forte e convincente a favore del contante
Per il resto, proprio stamani lavoratore autonomo mi chiede preventivo di mutuo, mi presenta un Unico che farebbe schifo anche a un barbone, e poi non batte ciglio di fronte alla rata da 980 euro aal mese, anzi si mostra interessato e esclama "buono..buono". Al che gli faccio notare che ufficialmente guadagna in media 600 al mese..ma forse anche meno. Per ritenere sostenibile e appetibile una rata simile, altro che qualche scontrino non battuto o fattura non emessa. E ne capitano a decine di personaggi simili.

Ma tanto a uno che presenta un Unico ridicolo non viene mai concesso il mutuo. Quindi cosa viene a chiedere?

[Burano]

Commovente Giorgina oggi, con l'esempio di un padre che vuole regalare mille euro al figlio e dovrebbe farlo con bonifico. Orrore! Argomento forte e convincente a favore del contante
Per il resto, proprio stamani lavoratore autonomo mi chiede preventivo di mutuo, mi presenta un Unico che farebbe schifo anche a un barbone, e poi non batte ciglio di fronte alla rata da 980 euro aal mese, anzi si mostra interessato e esclama "buono..buono". Al che gli faccio notare che ufficialmente guadagna in media 600 al mese..ma forse anche meno. Per ritenere sostenibile e appetibile una rata simile, altro che qualche scontrino non battuto o fattura non emessa. E ne capitano a decine di personaggi simili.

Ma tanto a uno che presenta un Unico ridicolo non viene mai concesso il mutuo. Quindi cosa viene a chiedere?

Tanti non lo sanno o sottovalutano le nuove norme. Nuove perché fino a una decina di anni fa le banche concedevano eccome fidi e finanziamenti a gente così. I fenomeni che nei decenni scorsi evadevano l'impossibile e poi compravano immobili con mutui a tasso fisso in periodi in cui l'inflazione galoppava al 10%. Due, tre, quattro case. E sono i più incazzati col fisco che li ammazza, e quella fortuna se la son sudata, guai a dirgli qualcosa. Poi è arrivata la stretta, a livello europeo. Uno dei motivi per cui quella gente e chi li rappresenta politicamente odia le banche e la Ue.

[uglygeek]

Commovente Giorgina oggi, con l'esempio di un padre che vuole regalare mille euro al figlio e dovrebbe farlo con bonifico. Orrore! Argomento forte e convincente a favore del contante
Per il resto, proprio stamani lavoratore autonomo mi chiede preventivo di mutuo, mi presenta un Unico che farebbe schifo anche a un barbone, e poi non batte ciglio di fronte alla rata da 980 euro aal mese, anzi si mostra interessato e esclama "buono..buono". Al che gli faccio notare che ufficialmente guadagna in media 600 al mese..ma forse anche meno. Per ritenere sostenibile e appetibile una rata simile, altro che qualche scontrino non battuto o fattura non emessa. E ne capitano a decine di personaggi simili.

Capita mai in questi casi che qualcuno risponda: "Si' ufficialmente guadagno 600 al mese, ma posso dimostrarvi anche se non in modo ufficiale che in realta' ne guadagno 6000" e che quindi la banca poi conceda il mutuo?

[Burano]

Commovente Giorgina oggi, con l'esempio di un padre che vuole regalare mille euro al figlio e dovrebbe farlo con bonifico. Orrore! Argomento forte e convincente a favore del contante
Per il resto, proprio stamani lavoratore autonomo mi chiede preventivo di mutuo, mi presenta un Unico che farebbe schifo anche a un barbone, e poi non batte ciglio di fronte alla rata da 980 euro aal mese, anzi si mostra interessato e esclama "buono..buono". Al che gli faccio notare che ufficialmente guadagna in media 600 al mese..ma forse anche meno. Per ritenere sostenibile e appetibile una rata simile, altro che qualche scontrino non battuto o fattura non emessa. E ne capitano a decine di personaggi simili.

Capita mai in questi casi che qualcuno risponda: "Si' ufficialmente guadagno 600 al mese, ma posso dimostrarvi anche se non in modo ufficiale che in realta' ne guadagno 6000" e che quindi la banca poi conceda il mutuo?

No. Capitava prima, l'ho scritto sopra. Era normale..reddito fiscale e reddito reale
Ora serve istruire pratica anche per rilasciare una carta di credito, figurati. Va allegata documentazione reddituale. Poi per cose simili (non certo mutui o finanziamenti) qualche collega gonfia il reddito imponibile. Se però fanno un controllo, non gli dicono bravo..

[laplaz]

Commovente Giorgina oggi, con l'esempio di un padre che vuole regalare mille euro al figlio e dovrebbe farlo con bonifico. Orrore! Argomento forte e convincente a favore del contante
Per il resto, proprio stamani lavoratore autonomo mi chiede preventivo di mutuo, mi presenta un Unico che farebbe schifo anche a un barbone, e poi non batte ciglio di fronte alla rata da 980 euro aal mese, anzi si mostra interessato e esclama "buono..buono". Al che gli faccio notare che ufficialmente guadagna in media 600 al mese..ma forse anche meno. Per ritenere sostenibile e appetibile una rata simile, altro che qualche scontrino non battuto o fattura non emessa. E ne capitano a decine di personaggi simili.

Ma tanto a uno che presenta un Unico ridicolo non viene mai concesso il mutuo. Quindi cosa viene a chiedere?

Tanti non lo sanno o sottovalutano le nuove norme. Nuove perché fino a una decina di anni fa le banche concedevano eccome fidi e finanziamenti a gente così. I fenomeni che nei decenni scorsi evadevano l'impossibile e poi compravano immobili con mutui a tasso fisso in periodi in cui l'inflazione galoppava al 10%. Due, tre, quattro case. E sono i più incazzati col fisco che li ammazza, e quella fortuna se la son sudata, guai a dirgli qualcosa. Poi è arrivata la stretta, a livello europeo. Uno dei motivi per cui quella gente e chi li rappresenta politicamente odia le banche e la Ue.

Fidi e finanziamenti sono una cosa, ma per i mutui da noi in Italia c'è sempre stata maggiore attenzione nel sistema finanziario, non abbiamo mai fatto come negli USA dove ti davano il 100% del valore della casa anche se non avevi alcun reddito dimostrabile. E' uno dei motivi (pochi) per cui siamo ancora sulla barca invece di essere già affondati.

[tennisfan82]

[laplaz]

Stravittoria del centro destra in Umbria. M5S ridicolizzati. Meloni che doppia Berlusconi. Salvini ancora dominante.

[Burano]

Stravittoria del centro destra in Umbria. M5S ridicolizzati. Meloni che doppia Berlusconi. Salvini ancora dominante.

Probabile sia il prezzo da pagare: far vedere a popolino l'incompetenza e l'incapacità legaiola a livello locale. Poi forse, e sottolineo forse, a votarli alle politiche ci pensano.
In comuni tipo Pisa e Cascina se ne sono accorti. Ridicoli e grotteschi, prima ancora che pericolosi..a loro modo divertenti (se non sei immigrato o gay, of course).

[uglygeek]

Stravittoria del centro destra in Umbria. M5S ridicolizzati. Meloni che doppia Berlusconi. Salvini ancora dominante.

Probabile sia il prezzo da pagare: far vedere a popolino l'incompetenza e l'incapacità legaiola a livello locale. Poi forse, e sottolineo forse, a votarli alle politiche ci pensano.
In comuni tipo Pisa e Cascina se ne sono accorti. Ridicoli e grotteschi, prima ancora che pericolosi..a loro modo divertenti (se non sei immigrato o gay, of course).

Lo si diceva anche di Berlusconi, bastava aspettare e far vedere che non sapeva governare e la gente ci avrebbe ripensato a votarlo... infatti è rimasto lì per 20 anni finche’ politicamente è morto di vecchiaia.
Poi quelli della Lega già governano varie regioni del nord dai tempi di Bossi, e non mi pare che la Lombardia con Maroni o il Veneto con Zaia siano così disastrate.
Magari in Toscana sarà diverso, non lo discuto, ma se si fa affidamento sul malgoverno degli altri quando l’alternativa è (anche) il m5s mi sa che si fa poca strada.

[Burano]

La Lombardia e il Veneto sono straricche e viaggiano col pilota automatico. Non credo il discorso valga per l'Umbria, considerando anche che a nord è il loro territorio, sotto al Po sono solo laboratori per la propaganda. Cazzo gliene frega a Salvini di quel terrone di Nasty, su.

[Nickognito]

I leghisti fascisti domineranno tutto il paese almeno finché non andranno un bel po'al governo nazionale da soli o qualche alternativa di deciderà a fare campagna elettorale moderna seria attraverso i social.

[Burano]

I leghisti fascisti domineranno tutto il paese almeno finché non andranno un bel po'al governo nazionale da soli o qualche alternativa di deciderà a fare campagna elettorale moderna seria attraverso i social.

Ne abbiamo già parlato. La campagna moderna social ha successo se fatta di slogan facili populisti, meme basici ecc.
Non so..prova tu a spiegare via social al popolo italico ( e non solo) il problema dell automazione e della fine del lavoro, l'importanza della Ue e la necessità di un mercato unico, il problema delle delocalizzazioni non arginabile, il fatto che tagliando auto blu e benefit ai politici dal punto di vista macroeconomico non risolvi una sega..

[Nickognito]

Obama mi sembra ci fosse riuscito. Ma poi non devi spiegare nulla di ciò che farai, solo prendere voti.

[Burano]

Obama? 2008. Non c'erano i social e nel 2012 alla rielezione non c'erano o incidevano ancora poco gli smartphone. Un'era geologica fa.

[Nickognito]

Obama? 2008. Non c'erano i social e nel 2012 alla rielezione non c'erano o incidevano ancora poco gli smartphone. Un'era geologica fa.

Https://www.washingtonpost.com/politics ... story.html

Ti pare che il PD stia seguendo strategie simili?

Siamo in democrazia, la politica deve essere principalmente avere grandi team che si occupino di convincere le persone subdolamente a votare per loro, non importa in che modo o dicendo cosa.

[Burano]

Ecco il Nickognito in versione Machiavelli.
Sarei anche d'accordo eh, in quest'epoca di merda.
Cambierei quel siamo in democrazia con siamo in era social h24 col device incorporato. Black mirror, via.

[Nickognito]

Che c'entra Machiavelli?

Se tuo figlio di tre anni si convince a mangiare solo se gli dici che la fatina porta il cibo, e altrimenti digiuna e vomita, che fai, gli inventi la storia della fatina o segui il principio virtuoso del dire sempre la verità?

Se vuoi pensare al bene pubblico, il tuo lavoro è ingannare la gente per fare il loro bene. Se non la inganni vuoi dire che del loro bene te ne freghi.

[Burano]

A imgannarli ci pensa già Salvini.
Zingaretti che je racconta? Cosa c'è di più accattivante per popolino della chiusura dei porti, via i negri flat tax e prima gli itagliani? Non capisco..

[Nickognito]

A imgannarli ci pensa già Salvini.
Zingaretti che je racconta? Cosa c'è di più accattivante per popolino della chiusura dei porti, via i negri flat tax e prima gli itagliani? Non capisco..

Ho capito che non capisci, ma Salvini coi Negri e flat tax ha preso la metà di cinque stelle reddito di cittadinanza.

Al popolino gli dici che sei di sinistra e che tutti staranno bene, non vi saranno più poveri, tutti avranno lavoro, tutti pagheremo meno tasse, basta favori a banche e potenti, basta essere schiavi della Russia, siamo italiani.

Ovviamente non parli dei gay, parli delle donne, che son tante. Asili gratis e maternità lunga.

Ma poi mica lo decidi prima cosa dire. Guardi gli incerti e chiedi a loro via social cosa vogliono

Ovviamente non Zingaretti. Con quella faccia, ma scherzi? Ne metti uno appetibile.

[Burano]

A imgannarli ci pensa già Salvini.
Zingaretti che je racconta? Cosa c'è di più accattivante per popolino della chiusura dei porti, via i negri flat tax e prima gli itagliani? Non capisco..

Al popolino gli dici che sei di sinistra e che tutti staranno bene, non vi saranno più poveri, tutti avranno lavoro, tutti pagheremo meno tasse, basta favori a banche e potenti, basta essere schiavi della Russia, siamo italiani.

Ovviamente non parli dei gay, parli delle donne, che son tante. Asili gratis e maternità lunga.
.

Ah beh certo
Civati e Fratoianni dicono questo e stanno allo zero virgola.
Nell'ingannarli, dovresti aggiungere una robustissima dose di xenofobia. Ma a quel punto, perché non votare Salvini. Il quale mica dice che la flat tax è per i ricchi. C'è già lui che sta col popolo contro Poteri forti, palazzo e banche. Arrivi comunque tardi.

[scooter]

Secondo me avete ragione entrambi, purtroppo. Nel senso che si dovrebbe fare come dice Nickognito, ma per le ragioni esposte da Burano questo a sinistra è pressoché impossibile.
Ne segue che, purtroppo, in futuro ci aspettano cazzi acidissimi.

[laplaz]

Secondo me avete ragione entrambi, purtroppo. Nel senso che si dovrebbe fare come dice Nickognito, ma per le ragioni esposte da Burano questo a sinistra è pressoché impossibile.
Ne segue che, purtroppo, in futuro ci aspettano cazzi acidissimi.

La situazione politica italiana è veramente brutta. Ma orrenda proprio. Abbiamo inerzia garantita per i prossimi 15 anni. In un periodo storico in cui siamo destinati ad una fisiologica transizione da paese industriale ad uno di soli servizi, e nel quale tra 20 anni l'età media sarà spaventosamente elevata. Il futuro non è più qui per i nostri giovani.

[Nickognito]

Ma Civati, ma figurati. Ci vogliono esperti di marketing 365 giorni l'anno, a decine. Non Civati.

Poi come leader puoi mettere non certo Zingaretti o Civati, al limite Conte

[Nickognito]

Dei migranti gli italiani se ne fregano. Gli italiani vogliono lavoro, meno tasse e più soldi .
Poi diminuire diseguaglianze sociali e clima

Prometti questo bene ed hai un grande consenso.